Cicloweb.it

bove ha scritto:

riddler ha scritto: per me Di Rocco ha la responsabilità di aver messo un grande campione del passato che solo per il nome è diventato CT (io lo paragonerei a Maradona come CT dell'Argentina) e un commentatore TV come commissario tecnico...
Il prossimo speriamo non sia la De Stefano o Pippo Baudo...

Probabilmente sei molto giovane, se credi che Cassani sia un commentatore TV.
Quindi ti perdono

Non sono troppo giovane, tranquillo...
E le vittorie di Bugno le ricordo perchè le seguivo dall'inizio alla fine...

Cassani era il regista della squadra, adesso dalla regia è passato al microfono...

Scattista ha scritto: Poi durante l'anno ci lamentiamo che (nelle classiche) vanno a fare i gregari agli altri. Mi sembra giusto così al momento...

Le squadre non son mica sceme. Se hanno uno forte non vedo il motivo per cui lo non debbano far correre da punta.
Sono sempre più convinto che Trentin è appena un buon corridore, ma non ha i numeri per fare la punta ne in una grande classica ne a un mondiale.

Ma voi chi vorreste come CT?

riddler ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riddler, i ct nominati sono ininfluenti..

Le convocazioni e le non convocazioni le fanno loro...

ma parli sul serio o scherzi?

Salvatore77 ha scritto:

LeNoble ha scritto: Grande Arashiro !

Va detto che Arashiro vanta già un nono posto al mondiale nel 2010.

Infatti, risultato migliore rispetto a tutti i nostri escluso Nibali...

Tra l'altro adesso che ci penso non esiste un corridore italiano sotto i 30 anni che abbia fatto una top10 al mondiale. Inutile prendersela con Cassani, è questo il livello del nostro ciclismo... Fare 18° o 13°/14° come gli anni scorsi cambia poco

Mystogan ha scritto:Ma voi chi vorreste come CT?

Ma uno qualsiasi. Io fare a rotazione due anni ciascuno chi vuol farlo.
Gianni Savio mi piacerebbe.

barrylyndon ha scritto:

riddler ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Riddler, i ct nominati sono ininfluenti..

Le convocazioni e le non convocazioni le fanno loro...

ma parli sul serio o scherzi?

Non ho capito cosa vuoi dire...

Scattista ha scritto:raga dai siate seri, non iniziate col tiro al piccione sugli italiani, "dimissioni" e altre cavolate simili

le fughe non andavano, specialisti di muri e classiche non ne abbiamo.

L'unica piccola delusione forse è Trentin che era il più adatto al percorso e poteva finire nei dieci, forse non stava bene.

Ma cosa vi aspettavate? Nibali campione del Mondo? un pò di serietà dai. Non abbiamo nessun specialista di classiche tutto l'anno e poi al Mondiale improvvisamente dobbiamo essere protagonisti??

Bravo scattista, non potevi dir meglio. E credo che in questo forum siano ben pochi quelli che si possono permettere di attaccare Cassani perché c'è stato un crescendo di giubilo per la scelta di portare Nibali che si è rivelata assolutamente sbagliata e non pochi sostenevano che Ulissi era l'uomo giusto ed è stato invisibile. Insomma, non ci aveva capito un cazzo nessuno, oppure, più semplicemente il problema è con corridori come questi non si può proprio andare a podio in un mondiale come questo.

Anche per me delusione Trentin, non che mi aspettassi molto, ma era l'unico dei nostri che poteva fare una top 10.
Alla fine almeno Viviani si è fatto vedere, Felline anche, gli altri nulla.

jerrydrake ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Da Jerry,siamo seri...chi e' il primo scalatore arrivato al traguardo..

Valverde, strapazzato da Aru in ogni occasione

certo certo...
Si vede come va bene, in carriera ha vinto corse in linea veloci con cavalcavia a grappoli
manco da dilettante, che era un pelo + spavaldo, su percorsi del genere avrebbe potuto vagamente impensierire gente del calibro di ... EBH...
figuriamoci Valverde che s'è mezzo ammazzato per riuscire a non perder le ruote sull'affondo del "superscalatore" Stybar.

dai su, che in salite di fatica riesca ad emergere concordo (ma per ora, con gli avversari in forma, o soccombe o emerge solo negli utlimi km, più di testa che di gambe), però ha una potenza pura pari a quella dell'avambraccio del più scarso della top 10 di oggi, a far la sua corsa, andava bene se arrivava nei 30.
Su tratti del genere non so nemmeno se tiene le ruote di ...Trentin.
Per i professionisti queste non son salite da scalatori, son trampolini per gente con la dinamite nelle gambe.

L'unico che poteva far qualcosa per cambiare un po' il finale di gara era Nibali, se partiva ai meno 50 assieme a Felline...
c'era da rompere il gruppo, Greipel doveva saltar prima, cmq niente, siam andati per giocare il jolly nel finale... peccato corresse per altra nazione

meriadoc ha scritto:'sera a a tutti

Mitico !!!
La debacle azzurra almeno ha prodotto questo grande rientro !!!

Ma poi a proposito di Cassani, ma la vogliamo finire co sta storia del regista della squadra a tutti i costi?
Ma il ruolo di Bennati qual è stato?
Ha visto il film?

Speriamo in Moscon, per il resto questa generazione di classicomani è da buttare... Argentin ha ragione, Battaglin sembrava avere dei numeri, certo finché corre con la Bardiani (ho letto che cambia casacca, mi pare: Un po' tardi...) I vari Felline, Oss, Trentin, Ulissi, Puccio compagnia possono vincere qualche tappa, non certo una classica di alto livello...

riddler ha scritto: Non ho capito cosa vuoi dire...

che i Bettini,Bugno,Argentin hanno smesso da un po'..e che quindi o mangia questa minestra o salta dalla finestra..cos'altro possono fare i nostri ct?

Salvatore77 ha scritto:

Mystogan ha scritto:Ma voi chi vorreste come CT?

Ma uno qualsiasi. Io fare a rotazione due anni ciascuno chi vuol farlo.
Gianni Savio mi piacerebbe.

Mi gioco che il prossimo sara' Bartoli

Salvatore77 ha scritto:

Mystogan ha scritto:Ma voi chi vorreste come CT?

Ma uno qualsiasi. Io fare a rotazione due anni ciascuno chi vuol farlo.
Gianni Savio mi piacerebbe.

arghhh
li farebbe.... per farli correre

perlomeno risolleverebbe il dissesto economico federale

vabbe siamo alla frutta dai: se c'era Aru ( ), se ci fosse stato un altro ct, se il nonno aveva le ruote...

La pessima prestazione dell'Italia è un bello schiaffo, questo si. Annunciato, tra l'altro, ma fino a stamattina eravamo tutti a farci illusioni (me compreso) su improbabili invenzioni tattiche per mettere nel sacco i corridori da classiche più forti.

Più che stare qui a recriminare su tattiche, ct e convocazioni, sarebbe secondo me l'ora di guardare alle cause profonde di questa debacle. Il risultato di questo mondiale è secondo me un pò lo specchio del ciclismo nel nostro paese: una situazione precipitata e desolante, che la stella di due fortissimi uomini da gt ormai non può più nascondere.

riddler ha scritto:Ma poi a proposito di Cassani, ma la vogliamo finire co sta storia del regista della squadra a tutti i costi?
Ma il ruolo di Bennati qual è stato?
Ha visto il film?

Concordo, sta cosa del regista andava bene prima, per portare gli amici del leader o di altri magari, ma adesso mi sa tanto che stiamo portando uno in meno. Il regista serve se hai abbondanza di punte che possono far male, se proprio dobbiamo trovargli un ruolo (per me inutile, la regia la fa il CT).

Mystogan ha scritto:Ma voi chi vorreste come CT?

Eberardo Pavesi se fosse ancora disponibile, in seconda battuta ci sarei io, ma ho già dato la mia parola a Nazarbayev per rilevare Vino

riddler ha scritto:Ma poi a proposito di Cassani, ma la vogliamo finire co sta storia del regista della squadra a tutti i costi?
Ma il ruolo di Bennati qual è stato?
Ha visto il film?

Però Bennati è stato utile almeno per dire a Felline: che cacchio tiri a fare?

Comunque Jerry dai Aru oggi non avrebe fatto nulla

galliano ha scritto:

Mystogan ha scritto:Sagan ha umiliato letteralmente Gilbert

Calma calma, gilbert è stato molto bravo, ha corso perfettamente ha solo trovato un grandissimo Sagan e ahimè un ASINO norvegese a rimorchio.
Sono stupito dall'enorme stupidità di Boasson Hagen.
Si capisce perché non abbia mantenuto per nulla le attese

Galliano, eppure mi sembri anche un ragazzo intelligente, prima di insultare Boasson Hagen non ti sfiora il dubbio che si sia piantato perché ha fatto una sparata al di sopra delle sue possibilità? E che non abbia aiutato Gilbert per quello? Oppure pensi che sia arrivato ventesimo alla fine perché gli piacciono i numeri tondi?

barrylyndon ha scritto:

riddler ha scritto: Non ho capito cosa vuoi dire...

che i Bettini,Bugno,Argentin hanno smesso da un po'..e che quindi o mangia questa minestra o salta dalla finestra..cos'altro possono fare i nostri ct?

chiamare Pippo pozzato... Ma tanto non sarebbe venuto, doveva andare a Genova a guardare il milan (perdere)

La felicità di Juraj e del resto del team slovacco

jerrydrake ha scritto:

Mystogan ha scritto:Ma voi chi vorreste come CT?

Eberardo Pavesi se fosse ancora disponibile, in seconda battuta ci sarei io, ma ho già dato la mia parola a Nazarbayev per rilevare Vino

barrylyndon ha scritto:

riddler ha scritto: Non ho capito cosa vuoi dire...

che i Bettini,Bugno,Argentin hanno smesso da un po'..e che quindi o mangia questa minestra o salta dalla finestra..cos'altro possono fare i nostri ct?

In compenso ci sono i vari Aru e Nibali che all'epoca dei vari Bugno, Bettini e Argentin li rimpiangevamo... soprattutto Nibali visto che ha vinto il tour cosa che avrebbe strasognato Bugno...
Io innanzitutto a Bettini, come CT, dico a Valkemburg ha escluso tutti i corridori italiani che in passato hanno vinto l'Amstel, e ce n'erano parecchi, compreso il campione uscente, quindi qualcosa meglio poteva fare o c'era da attenderselo, ma lui, corridore che è stato sempre un pò fuori dagli schemi solo in quel caso che io ricorda, si è piegato a Di Rocco...
Se Cassani quello che riesce di meglio da fare è 18esimo posto... permettimi qualche critichina...

Un replay, ragazzi, un replay di questa fantastica azione... dove lo si trova???

Winter ha scritto:

Arme ha scritto:no dai, non ditemi che erano davvero tutti per Nizzolo negli ultimi 5...

x me lavoravano x nibali

Temo anch'io che la cazzata alla fine sia stata questa. Qualcuno si è messo in testa che Nibali potesse fare qualcosa in questo finale e la squadra si è giocata quest'ultima, disperata carta.

tu puoi criticare quanto vuoi, ma la situazione del nostro ciclismo e' questa..ripeto,prestazione sottotono di una nazionale figlia di un movimento in crisi.
Tu credi che un Damiani potrebbe far meglio?
Ed Aru e Nibali sono dei fuoriclasse nei Gt..Ok, Nibali ha dato prova di competitivita' anche nelle corse di un giorno, ma se oggi non andava mica sara' colpa di Cassani, no?
Quanto a Bettini, a Valckenburg non convoco' certi ciclisti per volere superiore..

Per me il tanto criticato Bettini ha toppato solo Valkemburg

peek ha scritto:

galliano ha scritto:

Mystogan ha scritto:Sagan ha umiliato letteralmente Gilbert

Calma calma, gilbert è stato molto bravo, ha corso perfettamente ha solo trovato un grandissimo Sagan e ahimè un ASINO norvegese a rimorchio.
Sono stupito dall'enorme stupidità di Boasson Hagen.
Si capisce perché non abbia mantenuto per nulla le attese

Galliano, eppure mi sembri anche un ragazzo intelligente, prima di insultare Boasson Hagen non ti sfiora il dubbio che si sia piantato perché ha fatto una sparata al di sopra delle sue possibilità? E che non abbia aiutato Gilbert per quello? Oppure pensi che sia arrivato ventesimo alla fine perché gli piacciono i numeri tondi?

insultare è esagerato, però è sembrato proprio che EBH non abbia voluto dare cambi a Van Avermaet (era Greg, non Philippe). Poi, a 1 km dall'arrivo, si intravede EBH passare in testa. Purtroppo la regia non ha aiutato.

Altra incognita, ma importante questione tattica è l'Australia: davvero Gerrans non ha lavorato per MAtthews? Se così fosse sarebbe molto grave. Purtroppo non ci sono immagini del gruppo che inseguiva Peter, chi tirava, chi non tirava ecc.. peccato: era molto importante

peek ha scritto:

Winter ha scritto:

Arme ha scritto:no dai, non ditemi che erano davvero tutti per Nizzolo negli ultimi 5...

x me lavoravano x nibali

Temo anch'io che la cazzata alla fine sia stata questa. Qualcuno si è messo in testa che Nibali potesse fare qualcosa in questo finale e la squadra si è giocata quest'ultima, disperata carta.

ma se tirava solo Felline...Lavorava per chiunque..Da NIbali a Trentin...sperando di pescare un Jolly..invece abbiamo pescato un due di picche..

riddler ha scritto: In compenso ci sono i vari Aru e Nibali che all'epoca dei vari Bugno, Bettini e Argentin li rimpiangevamo... soprattutto Nibali visto che ha vinto il tour cosa che avrebbe strasognato Bugno...

Però se parliamo di gare in linea Nibali non è proprio portato. Però al suo posto oggi chi sarebbe andato?

nunziol ha scritto:Per me il tanto criticato Bettini ha toppato solo Valkemburg

A Copenaghen poteva provare forse a fare qualcosa

Mystogan ha scritto:

nunziol ha scritto:Per me il tanto criticato Bettini ha toppato solo Valkemburg

A Copenaghen poteva provare forse a fare qualcosa

in quel percorso?

Arme ha scritto:Un replay, ragazzi, un replay di questa fantastica azione... dove lo si trova???

http://cyclinghub.tv/post?id=1184

io ho trattenuto il fiato da quando è partito fino all'arrivo, con brivido extra quando ha smesso di pedalare sulla cambiata in Governor Street. Pensavo ad un guasto meccanico...

barrylyndon ha scritto:

Mystogan ha scritto:

nunziol ha scritto:Per me il tanto criticato Bettini ha toppato solo Valkemburg

A Copenaghen poteva provare forse a fare qualcosa

in quel percorso?

Provare a cercare di fare corsa dura,ma era una mezza impresa farla sul quel percorso

scile ha scritto:

galliano ha scritto: Era Gilbert dietro a Sagan, non GVA.

No era GVA. GVA casco nero, Gilbert casco bianco. Non fidiamoci sempre di Pancani e Martinello

Rivisto le immagini, casco bianco dietro Sagan, quindi Gilbert.
Ma quindi come si spiegano le dichiarazioni di GVA a Sporza?

infatti ha mandato in avanscoperta Visconti..ma era obiettivamente arduo evitare una volata.

Salvatore77 ha scritto:

riddler ha scritto: In compenso ci sono i vari Aru e Nibali che all'epoca dei vari Bugno, Bettini e Argentin li rimpiangevamo... soprattutto Nibali visto che ha vinto il tour cosa che avrebbe strasognato Bugno...

Però se parliamo di gare in linea Nibali non è proprio portato. Però al suo posto oggi chi sarebbe andato?

Io da tempo non ho digerito l'esclusione di De Marchi su tutti perchè movimentava la gara e andava in fuga di sicuro... ma nemmeno quella di Visconti che era in forma...
Nibali non è portato? Ma come ha fatto faville al trittico premondiale... è stato capitano a Firenze... non s'è capito che ruolo aveva oggi, pare di quasi capitano...
Se non è portato perchè gli affidano i gradi?

barrylyndon ha scritto:infatti ha mandato in avanscoperta Visconti..ma era obiettivamente arduo evitare una volata.

Valkenburg effettivamente la ci sono parecchio colpe

De Marchi avrebbe potuto fare solo coreografia, Riddler.Meglio che niente ma dopo ci saremmo trovati qui a muovere le stesse critiche.
Quanto a Visconti, si e' tirato fuori da solo..

galliano ha scritto:

scile ha scritto:

galliano ha scritto: Era Gilbert dietro a Sagan, non GVA.

No era GVA. GVA casco nero, Gilbert casco bianco. Non fidiamoci sempre di Pancani e Martinello

Rivisto le immagini, casco bianco dietro Sagan, quindi Gilbert.
Ma quindi come si spiegano le dichiarazioni di GVA a Sporza?

Il casco è bianco sicuro, ma io non avevo identificato i caschi prima.
Tutti i commentatori dicono Van Avermaet
Le sue dichiarazioni...

a me dalla pedalata e posizione in sella sia nello scatto sulla 23rd sia dopo sembra Gilbert

jerrydrake ha scritto:

bove ha scritto:Ma chi avrebbe dovuto convocare che non ha convocato?

Aru

Ecco, con questa credo di averle lette tutte ...

Comunque direi che in due anni Cassani ha beccato un tredicesimo e un diciottesimo posto...
Risultati impietosi...
fate voi...

Però a rivederlo Gilbert è scattato ai piedi del muro, tirando praticamente la volata a Sagan... Forse se usava i tempi giusti Pippo poteva stargli dietro (elucubrazione inutile, non lo sapremo mai)

riddler ha scritto:Comunque direi che in due anni Cassani ha beccato un tredicesimo e un diciottesimo posto...
Risultati impietosi...
fate voi...

a Ponferrada L'Italia ha corso in modo decente, a Richmond ho assistito al peggior Mondiale di Ciclismo corso dall'Italia

Comunque spero di tornare a vedere Cassani come commentatore...
Tanto io guardo eurosport
Magari l'anno prossimo prendono i diritti del mondiale...

peek ha scritto:

Winter ha scritto:

Arme ha scritto:no dai, non ditemi che erano davvero tutti per Nizzolo negli ultimi 5...

x me lavoravano x nibali

Temo anch'io che la cazzata alla fine sia stata questa. Qualcuno si è messo in testa che Nibali potesse fare qualcosa in questo finale e la squadra si è giocata quest'ultima, disperata carta.

no dai, io stravedevo per Cassani in ammiraglia, ma se le cose stessero così, meglio jerry che porta Aru ai Mondiali 2016 e Viviani alle Olimpiadi, perlomeno sappiamo che faremo i gregari per altre nazionali, del resto nelle corse di un giorno è quel che facciamo (fanno, pardon...io son sul divano da tempo ormai ) meglio.

Chi potevam portare...
nessuno di meglio, del resto è noto che..."Ulissi lima meglio di Visconti"

Non so, ma certe dichiarazioni di Davide prima dei mondiali mi son sembrate fuori dal mondo.

Meglio dire che Visconti non voleva far corsa da ultimo giro e ha preferito dirottar energie per un buon Lombardia, oppure che De Marchi e Nibali erano sovrapposti nelle tattiche della testa del CT.. e viste le prestazioni di Vincenzo, si è andati verso il siciliano (che ..o era ingolfato... o si è deciso a tavolino di provare a fargli fare l'andatura a Gilbert all'ultimo giro ).
Meglio dire che Rebellin non è convocabile.. così come non lo è Scarponi (a proposito di Aru, lui sarebbe saltato, Michele probabilmente nei 10 ci arrivava)...
Peccato che non fosse in forma Gasparotto (o forse lo era ma non abbastanza per figurar bene nelle premondiali), lui si che avrebbe avuto possibilità di un piazzamento.

Ad ogni modo, una volta fatta le convocazioni, obbligate o meno, bisognava fare i compiti: guardare le gare, provare il giro e capire che... se nei dilettanti un velocista ("atipico" ma non certo uno scalatore) a momenti vince l'oro, un passistone fa i numeri sulle "pseudo salite", sapendo che la concorrenza su questi terreni ci sovrastava, l'unica possibilità era inventarsi una rincorsa da lontano, forse utopistica, ma perlomeno ci si faceva vedere.

Con Viviani ci doveva essere anche un altro azzurro... ma già prima ci dovevan essere altri in fuga (quando se ne son andati in 4...).
amen, è andata così, per me va bene uguale,
ha vinto Sagan
e Ramunas è andato a podio

peek ha scritto:

meriadoc ha scritto:'sera a a tutti

Mitico !!!
La debacle azzurra almeno ha prodotto questo grande rientro !!!

più che la debacle azzurra (quale debacle poi?) direi la vittoria di Sagan
penso che sarà un rientro di breve durata, pero' vista anche l'ora qualcuno con cui parlare di ciclismo non ce l'avevo a portata di mano

Arme ha scritto:Però a rivederlo Gilbert è scattato ai piedi del muro, tirando praticamente la volata a Sagan... Forse se usava i tempi giusti Pippo poteva stargli dietro (elucubrazione inutile, non lo sapremo mai)

mah. Il belga X (Gilbert o GVA) è scattato poco prima che si impennasse il muro della 23rd. Sagan lo ha passato subito e sul muretto ha sprigionato una potenza incredibile. Il belga X comunque non è stato molto da meno e ha perso solo una decina di metri non di più. Nel brevissimo falsopiano sono rimasti lì vicinissimi, poi Sagan ha vinto il suo mondiale anche grazie alla discesa, dove ha assunto la famosa posizione "pedaling tuck" (spalle sul manubrio, ma riuscendo a dare ancora qualche pedalata) e ha dilatato il proprio vantaggio. Quindi il belga X è stato raggiunto da Boasson Hagen (il terzo più "in forma" oggi) che però non à sembrato molto collaborativo.

peccato poi non avere immagini del gruppo inseguitore nell'ultimo 1.5 km.