Cicloweb.it

Quintana e Nibali ci han provato. Hanno visto che oggi non era giornata e hanno presumibilmente pensato bene di tirare i remi in barca, mancano tre tappe, tutte e tre difficili. Lato negativo: non hanno guadagnato e per via della loro scaramuccia con TD si sono fatti recuperare dagli avversari. Lato positivo: non hanno perso da TD. Può già essere un risultato.
Metti caso che domani a Dumo gli torni il cagotto, un meteorite lo centri in pieno, fori, cada, sia in una giornata no, possono comunque fargli la festa essendosi risparmiati oggi.

nino58 ha scritto:

Bike65 ha scritto:Io una cosa che non sopporto di Nibali é che quando vince, sorrisoni a destra e a manca pacche sulle spalle anche ai nemici.
Intervista facile etc.
Quando non dico che va male ma non come vuole lui, musoni, incazzature, intervista si ma anche no.
Che ci devo fare il siculo non mi è mai piaciuto.

Secondo me, siccome non ti piace, non sopporti quando vince.
Detto con simpatia.

Beh si chiaro.
Rispondo con franchezza.
Ma vince talmente poco che non mi fa danno.
Credo che a Vincenzo se domani arriva con Domoulin penserà a prendere almeno il podio eccome.
L'olandese deve solo seguire Quintana.
Pinot oggi lo hanno lasciato andare ma francamente a parte la squadra non ha grandi gambe.

Beh un tappone corso a piu' di 34 di media e' troppa roba...

Bike65 ha scritto:

nino58 ha scritto:

Bike65 ha scritto:Io una cosa che non sopporto di Nibali é che quando vince, sorrisoni a destra e a manca pacche sulle spalle anche ai nemici.
Intervista facile etc.
Quando non dico che va male ma non come vuole lui, musoni, incazzature, intervista si ma anche no.
Che ci devo fare il siculo non mi è mai piaciuto.

Secondo me, siccome non ti piace, non sopporti quando vince.
Detto con simpatia.

Beh si chiaro.
Rispondo con franchezza.
Ma vince talmente poco che non mi fa danno.

2010 vuelta
2013 giro
2014 tour
2015 lombardia
2016 giro
vince poco in effetti... ti ha rovinato gli ultimi 4 anni di ciclismo

Ripeto: cari Nibali e Quintana, se quella è la vostra idea di far saltare il banco, con delle squadre così.. lo state facendo male.
Se non volete far saltare il banco, sappiate che se Dumoulin non va in una crisi sempre meno probabile finisce in rosa. E quindi dovreste provarci.

Poi certo, ci sono le gambe. Ed è la terza settimana, per tutti. E ci sono gli avversari.
Ma se vuoi vincere un Giro e sei il capitano di una delle due squadre più forti e complete, e se la maglia rosa ha la squadra più debole del lotto.. beh, qualcosa di più di uno scatto ai -4 km si può fare.

barrylyndon ha scritto:Ma tu davvero non hai visto la corsa..scusami eh..
Sul Gardena e' stato uno splendido e fortissimo Dumoulin a fare in modo di non naufragare..
Non la tattica sbagliata di Nibali o Quintana...
c'erano Siutosu,Amador, Nibali e Quintana...ad un certo punto.
Bravo e' stato l'Olandese a chiudere..
Ogni tanto lasciamo stare la Play station.
Facile parlare con le gambe degli altri.
Dumoulin,oggi, ma non solo oggi, e' stato superiore a tutti.
Perche' vivaddio, nelle corse ci sono anche gli avversari..
E oggi Dumoulin e' stato un gran avversario sia per NIbali che per Quintana.

ma non ha chiuso solo Dumoulin
c erano tutti
pozzo pinot zakarin ecc
erano una decina
stai sopravvaluttando l attacco..

Infatti.

Si ma c'entra poco...
hanno tentato, con cognizione di causa, muovendo bene la squadra.
Cosa c'entra dire che non hanno messo il naso fuori dal gruppo.
L'hanno messo fuori eccome.
Bravo e' sta Dumoulin a stopparli.
Sinceramente mi sfugge il senso dei vostri discorsi.
Veramente mi sembrano da play station..
Con tutto il rispetto..

Comunque sia lo preferisco di gran lunga a Quintana

barrylyndon ha scritto:Beh un tappone corso a piu' di 34 di media e' troppa roba...

Barry tu posti spesso dei messaggi con informazioni tecniche riguardo le salite di grande utilità.
In merito a una mia affermazione su Nibali ti chiedo , se ne hai voglia, di fare una statistica sugli arrivi in salita degli ultimi due anni, per stabilire in percentuale quante volte Nibali ha fatto bene..
Nessuno mette in dubbio il palmares (ripeto che considero gia' un'impresa vincere un Giro e un Tour figuriamoci Giro, Tour e Vuelta.....) ma a me pare che Nibali alterni a poche buone prove in un anno, molte deludenti.Nel 2016 ricordo due grandi tappe al Giro e poi tante prestazioni opache (Trentino, Tour de France, Liegi etc..)..
Se ne hai voglia penso puoi fornire informazioni interessanti
ciao

el_condor

P.S: Nibali che afferma "Dumoulin oggi e' stato fortunato dimostra poca serenità..

Ha detto che e' stato anche fortunato.Ma prima di tutto ha detto che e' stato bravo e forte..
Beh contiamo anche il tour 2016? A me non sembra proprio pertinente, visto che non aveva nemmeno la motivazione per andar forte..
Posso dirti quante tappe di montagna ha vinto..Tralasciando quelle vinte per squalifiche.
M.Grappa
3 Cime.
Le Planche de bel filles
Chamrousse
Hautacam
La Toussuire
Risoul
Bormio.

Ovviamente non aggiungo
La bula del mundo,
Bardonecchia.
ma volendo aggiungo la cronoscalata della Polsa.

Giro 2016
Roccaraso Male
Arezzo Benino
Cividale Bene
Corvara sufficiente/Discreto
Siusi Male
Risuol Benissimo
S.Anna Benissimo.

Tour 2015
PSM Malissimo
Cauterets Male
Plateu dei belle Discreto
Mende appena sufficiente.
Gap benino
Pra loup Benino
s jean de maurienne Bene
La Toussire Benissimo
Alpe D'Huez discreto

Tour 2014
Le planche des belles filles benissimo
Chamrousse benissimo
RIsoul benissimo
Bagneres de luchon Bene
Pla d'adet benissimo
Hautacam super

Giro 2013
Montasio bene
Bardonecchia benissimo
Galibier discreto
3 cime di lavaredo Benissimo.

Vuelta 2013
Estepona sufficiente
Alto de Hazzalanas Bene
Col de Gallina bene
Peyragudes bene
Formigal insufficiente
Pena caparga insufficiente
Alto del Naranco insufficiente
Angrilu bene

Tour 2012

le planches des belle filles benino
La touissire benino
Bagneres de luchon bene
Peyragudese sufficiente

non mi pare male..no?

Non hai citato le prestazioni al Polonia

qrier ha scritto:Non hai citato le prestazioni al Polonia

infatti cavolo mette tutte quelle corse minori e non la più importante?

Luca, a volte hai delle uscite irricevibili.
Cerchiamo di avere rispetto degli interlocutori ed evitiamo epiteti come "idioti", va bene?

La prossima volta conta fino a 10 prima di scrivere una cosa del genere.

barrylyndon ha scritto:Si ma c'entra poco...
hanno tentato, con cognizione di causa, muovendo bene la squadra.
Cosa c'entra dire che non hanno messo il naso fuori dal gruppo.
L'hanno messo fuori eccome.
Bravo e' sta Dumoulin a stopparli.
Sinceramente mi sfugge il senso dei vostri discorsi.
Veramente mi sembrano da play station..
Con tutto il rispetto..

Ma quale play station?
Hai un corridore senza squadra
ci si aspettava molto di più
Credo in tutto abbiano attaccato tre km..

Ribaidsco, Winter..
Fai i conti con le gambe altrui..
Proprio come un gioco interattivo.
Hanno fatto gli attacchi
che potevano fare.
Evidentemente...
Non vedo dove stia il problema.

Secondo me, siccome non ti piace, non sopporti quando vince.
Detto con simpatia. [/quote]
Beh si chiaro.
Rispondo con franchezza.
Ma vince talmente poco che non mi fa danno.
[/quote]
2010 vuelta
2013 giro
2014 tour
2015 lombardia
2016 giro
vince poco in effetti... ti ha rovinato gli ultimi 4 anni di ciclismo [/quote]
Guarda fino al tour 2014 non dico che lo tifavo ma mi piaceva come corridore.
Dopo il giro 2016 mi è scaduto parecchio.
Comunque la telefonata dagli emirati arriverà e se le gambe non sono super punterà almeno al 3º posto.
Al netto delle dichiarazioni di stampo "siciliano" a Domoulin

barrylyndon ha scritto:Ribaidsco, Winter..
Fai i conti con le gambe altrui..
Proprio come un gioco interattivo.
Hanno fatto gli attacchi
che potevano fare.
Evidentemente...
Non vedo dove stia il problema.

Quotone. Se attacchi e la maglia rosa ti tiene a tiro, e ti riprende prima del Passo, dove vuoi andare? Per fare attacchi, devi scollinare davanti, ma se la maglia rosa scollina con te, è semplicemente impossibile inventarsi qualcosa. Ci ha provato Nairo, secondo me ha corso alla grande. Quando è passato Nairo era a bocca aperta, segno che stava dando tutto.

Nairo ha attaccato in ogni tappa dove si poteva, per me non gli si può recriminare nulla.

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Ribaidsco, Winter..
Fai i conti con le gambe altrui..
Proprio come un gioco interattivo.
Hanno fatto gli attacchi
che potevano fare.
Evidentemente...
Non vedo dove stia il problema.

Quotone. Se attacchi e la maglia rosa ti tiene a tiro, e ti riprende prima del Passo, dove vuoi andare? Per fare attacchi, devi scollinare davanti, ma se la maglia rosa scollina con te, è semplicemente impossibile inventarsi qualcosa. Ci ha provato Nairo, secondo me ha corso alla grande. Quando è passato Nairo era a bocca aperta, segno che stava dando tutto.

Nairo ha attaccato in ogni tappa dove si poteva, per me non gli si può recriminare nulla.

Confermo e lo fara' ancora oggi ( dove in teoria puo' vincere) e domani.
Di certo non si potra' imputare al colombiano di non averci provato

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Ribaidsco, Winter..
Fai i conti con le gambe altrui..
Proprio come un gioco interattivo.
Hanno fatto gli attacchi
che potevano fare.
Evidentemente...
Non vedo dove stia il problema.

Quotone. Se attacchi e la maglia rosa ti tiene a tiro, e ti riprende prima del Passo, dove vuoi andare? Per fare attacchi, devi scollinare davanti, ma se la maglia rosa scollina con te, è semplicemente impossibile inventarsi qualcosa. Ci ha provato Nairo, secondo me ha corso alla grande. Quando è passato Nairo era a bocca aperta, segno che stava dando tutto.

Nairo ha attaccato in ogni tappa dove si poteva, per me non gli si può recriminare nulla.

Quotonissimo! Ci ha provato a più di 50 Km dall'arrivo trovando forse un po'troppo presto i gregari, più di così..

Concordo...E in un tappone dolomitico da juniores la differenza non la fai...

Bike65 ha scritto:

nino58 ha scritto:

Bike65 ha scritto:Io una cosa che non sopporto di Nibali é che quando vince, sorrisoni a destra e a manca pacche sulle spalle anche ai nemici.
Intervista facile etc.
Quando non dico che va male ma non come vuole lui, musoni, incazzature, intervista si ma anche no.
Che ci devo fare il siculo non mi è mai piaciuto.

Secondo me, siccome non ti piace, non sopporti quando vince.
Detto con simpatia.

Beh si chiaro.
Rispondo con franchezza.
Ma vince talmente poco che non mi fa danno.

La volpe e l'uva (Esopo)

qrier ha scritto:Non hai citato le prestazioni al Polonia

non mi piace sparare sulla croce rossa: quella fu una esibizione semplicemente vergognosa.
Ogni volta che Nibali ha vinto un grande Giro poi si e' dato alla bella vita e chi s'e' visto s'e' visto..
Sto aspettando da anni una risposta a una domanda...
Nel 2014 Nibali e' andato a spasso per mesi, poi ha vinto il Tour..In quel Tour le solite iperboli tanto e' vero c'era chi delirava di una vittoria nella crono finale.Il Tour lo ha vinto meritatamente(favorito dagli abbandoni dei due favoritI) ed e' stato bravo ma paragonarlo a Merckx e' un po' come paragonare Matteo Renzi a De Gasperi..
Ho chiesto ripetutamente: perché se era, improvvisamente (prima del Tour al Delfinato arrancava in salita...)diventato un fenomeno non ha piu' corso ? Non dico mica dovesse fare la Vuelta ma San Sebastian, Lombardia etc..
I tifosi di Nibali hanno un brutto vizio: quando delude se la prendono con chi dice la verità....Poi magari leggono la rosea e bevono le assurdità quando capita che Nibali vinca.
Nella tappa dello Stelvio Nibali ha attaccato in salita ed e' passato secondo con 3 secondi di vantaggio su Pozzovivo e zakarin poi ha fatto una bella discesa ed e' riuscito a superare sul traguardo l'ingenuo Landa: parlare di Nibalissimo e' semplice grottesco. Avesse staccato tutti in salita, fosse arrivato solo e conquistato la maglia rosa cosa avrebbero scritto ?
Il comportamento dopo le gare poi e' da piccolo uomo.Quando le cose vanno male si fa il muso e si diventa maleducati, quando (due o tre volte l'anno capita) si vince (spesso per disgrazie agli avversari) allora si va volentieri all'intervista...
Io non ho nulla contro Nibali ma amo la verità...
Contrariamente a quei piccoli Maramaldo che si divertono a insultare chi magari non va bene (leggi i post su TJ) non ho mai fatto commenti del genere in occasione delle varie prestazioni scadenti di Vincenzo...Nemmeno quando si attacco' alla macchina...
ciao
el_condor

P.S: capisco anche la delusione di chi immaginava Nibali staccare tutti e indossare la maglia rosa e pensava di venire su Cicloweb a insultare chi non e' nibaliano..Un conto e' la realtà un conto la fantasia....

foxymophoandlemama ha scritto:Concordo...E in un tappone dolomitico da juniores la differenza non la fai...

In realtà io speravo succedesse di tutto, Aramon Formigal insegna che tappe molto brevi e con salite pedalabili a volte fanno più danni dei peggiori tapponi, ma non era questo il caso. Certo se Quintana avesse trovato i gregari più su poteva uscirne una situazione interessante, Duemulini è stato stratosferico a non farsi prendere dal panico

el_condor ha scritto:

qrier ha scritto:Non hai citato le prestazioni al Polonia

non mi piace sparare sulla croce rossa: quella fu una esibizione semplicemente vergognosa.
Ogni volta che Nibali ha vinto un grande Giro poi si e' dato alla bella vita e chi s'e' visto s'e' visto..
Sto aspettando da anni una risposta a una domanda...
Nel 2014 Nibali e' andato a spasso per mesi, poi ha vinto il Tour..In quel Tour le solite iperboli tanto e' vero c'era chi delirava di una vittoria nella crono finale.Il Tour lo ha vinto meritatamente(favorito dagli abbandoni dei due favoritI) ed e' stato bravo ma paragonarlo a Merckx e' un po' come paragonare Matteo Renzi a De Gasperi..
Ho chiesto ripetutamente: perché se era, improvvisamente (prima del Tour al Delfinato arrancava in salita...)diventato un fenomeno non ha piu' corso ? Non dico mica dovesse fare la Vuelta ma San Sebastian, Lombardia etc..
I tifosi di Nibali hanno un brutto vizio: quando delude se la prendono con chi dice la verità....Poi magari leggono la rosea e bevono le assurdità quando capita che Nibali vinca.
Nella tappa dello Stelvio Nibali ha attaccato in salita ed e' passato secondo con 3 secondi di vantaggio su Pozzovivo e zakarin poi ha fatto una bella discesa ed e' riuscito a superare sul traguardo l'ingenuo Landa: parlare di Nibalissimo e' semplice grottesco. Avesse staccato tutti in salita, fosse arrivato solo e conquistato la maglia rosa cosa avrebbero scritto ?
Il comportamento dopo le gare poi e' da piccolo uomo.Quando le cose vanno male si fa il muso e si diventa maleducati, quando (due o tre volte l'anno capita) si vince (spesso per disgrazie agli avversari) allora si va volentieri all'intervista...
Io non ho nulla contro Nibali ma amo la verità...
Contrariamente a quei piccoli Maramaldo che si divertono a insultare chi magari non va bene (leggi i post su TJ) non ho mai fatto commenti del genere in occasione delle varie prestazioni scadenti di Vincenzo...Nemmeno quando si attacco' alla macchina...
ciao
el_condor

P.S: capisco anche la delusione di chi immaginava Nibali staccare tutti e indossare la maglia rosa e pensava di venire su Cicloweb a insultare chi non e' nibaliano..Un conto e' la realtà un conto la fantasia....

Perdonami, ma il tuo beniamino a San Sebastian e Lombardia probabilmente non si è nemmeno mai iscritto... ed anche lui quando ha fatto il Tour il più delle volte ha finito la stagione lì.

Che noia ste diatribe, Contador nelle classiche ha fatto poco, una Milano-Torino, nono a Lombardia e Liegi e terzo ad una Freccia. Peccato in compenso ha vinto molte corse a tappe brevi, Nibali è un grandissimo ma ultimamente è in forma per periodi troppo brevi imho ed è un peccato

Perchè paragonare Contador e Nibali?
Son forti, son vincenti.. basta...

hanno entrambi lacune, ma son comunque campioni...

jumbo ha scritto:

el_condor ha scritto:

qrier ha scritto:Non hai citato le prestazioni al Polonia

non mi piace sparare sulla croce rossa: quella fu una esibizione semplicemente vergognosa.
Ogni volta che Nibali ha vinto un grande Giro poi si e' dato alla bella vita e chi s'e' visto s'e' visto..
Sto aspettando da anni una risposta a una domanda...
Nel 2014 Nibali e' andato a spasso per mesi, poi ha vinto il Tour..In quel Tour le solite iperboli tanto e' vero c'era chi delirava di una vittoria nella crono finale.Il Tour lo ha vinto meritatamente(favorito dagli abbandoni dei due favoritI) ed e' stato bravo ma paragonarlo a Merckx e' un po' come paragonare Matteo Renzi a De Gasperi..
Ho chiesto ripetutamente: perché se era, improvvisamente (prima del Tour al Delfinato arrancava in salita...)diventato un fenomeno non ha piu' corso ? Non dico mica dovesse fare la Vuelta ma San Sebastian, Lombardia etc..
I tifosi di Nibali hanno un brutto vizio: quando delude se la prendono con chi dice la verità....Poi magari leggono la rosea e bevono le assurdità quando capita che Nibali vinca.
Nella tappa dello Stelvio Nibali ha attaccato in salita ed e' passato secondo con 3 secondi di vantaggio su Pozzovivo e zakarin poi ha fatto una bella discesa ed e' riuscito a superare sul traguardo l'ingenuo Landa: parlare di Nibalissimo e' semplice grottesco. Avesse staccato tutti in salita, fosse arrivato solo e conquistato la maglia rosa cosa avrebbero scritto ?
Il comportamento dopo le gare poi e' da piccolo uomo.Quando le cose vanno male si fa il muso e si diventa maleducati, quando (due o tre volte l'anno capita) si vince (spesso per disgrazie agli avversari) allora si va volentieri all'intervista...
Io non ho nulla contro Nibali ma amo la verità...
Contrariamente a quei piccoli Maramaldo che si divertono a insultare chi magari non va bene (leggi i post su TJ) non ho mai fatto commenti del genere in occasione delle varie prestazioni scadenti di Vincenzo...Nemmeno quando si attacco' alla macchina...
ciao
el_condor

P.S: capisco anche la delusione di chi immaginava Nibali staccare tutti e indossare la maglia rosa e pensava di venire su Cicloweb a insultare chi non e' nibaliano..Un conto e' la realtà un conto la fantasia....

Perdonami, ma il tuo beniamino a San Sebastian e Lombardia probabilmente non si è nemmeno mai iscritto... ed anche lui quando ha fatto il Tour il più delle volte ha finito la stagione lì.

Scrive un conto è la verità un altro la fantasia e lui vive di fantasia...
E comunque io immagino anche la sua delusione di vedere il suo idolo che non stacca nessuno in salita e che al tour non fa podio dal lontano 2009.... chi si attacca all'ammiraglia dopo una caduta chi attacca l' uci dopo una positività all'antidoping....

Soprattutto chi è che ha paragonato Nibali a Merckx ?
Che bello sentire parlare di verità da chi è appena stato sbugiardato sul fatto Contodar-Andy Schleck..
Una verità è scritta qui sotto, ultime SETTE edizioni del tour e il nome del tuo beniamo lo troviamo solo una volta, depennato, a causa di una squalifica per DOPING


2010 Spagna Alberto Contador[64]
Lussemburgo Andy Schleck Russia Denis Men'šov[65]
Spagna Samuel Sánchez Belgio Jurgen Van Den Broeck
2011 Australia Cadel Evans Lussemburgo Andy Schleck Lussemburgo Fränk Schleck
2012 Regno Unito Bradley Wiggins Regno Unito Chris Froome Italia Vincenzo Nibali
2013 Regno Unito Chris Froome Colombia Nairo Quintana Spagna Joaquim Rodríguez
2014 Italia Vincenzo Nibali Francia Jean-Christophe Péraud Francia Thibaut Pinot
2015 Regno Unito Chris Froome Colombia Nairo Quintana Spagna Alejandro Valverde
2016 Regno Unito Chris Froome Francia Romain Bardet Colombia Nairo Quintana

Nibali e Quintana le stanno provando davvero tutte. Far recuperare del terreno ai vari zakarin, pinot e pozzovivo é un modo per costringere la maglia rosa, che fin qui é sembrata inattaccabile, a curare anche le ruote di altri corridori e non solo quelle di vincenzo e nairo. Per me lasciar recuperare terreno a questi cortidori é stata una mossa rischiosa, perché alla fine possono rischiare di perdere il podio anche loro, ma intelligente se vuoi ancora provarlo a vincere il giro, perché costringerà doumulin a lavorare di più perché adesso non può più permettersi il lusso di lasciare andare nessuno fino al sesto in classifica. Ha ragione Doumulin quando dice che nibali e quintana stanno correndo per cercare di fargli perdere il giro, solo che non c'é proprio nulla di sbagliato in questa strategia

Bravo Vincenzo a rispondere alle sparate dell'olandese.
Ora mi auguro che riusciate a metterlo in croce fra oggi e domani.

"in questo momento Tom è stato il più forte di tutti, è stato bravo. Andando oltre le dichiarazioni fatte in televisione, il ragazzo devo dire è veramente bravo in gruppo, è onesto, parla con tutti. Quando ho vinto io mi ha fatto i complimenti, lo stesso quando lui ha preso la rosa e viceversa. Non è che ci siano grandi screzi. In corsa siamo tutti cattivi, ci trasformiamo, guardiamo il nostro punto di vista e facciamo la nostra corsa. Fuori dalla gara, è diverso e ci scambiamo i complimenti. Non è semplice spostarlo da dove si trova"

NibalAru ha scritto:Nibali e Quintana le stanno provando davvero tutte. Far recuperare del terreno ai vari zakarin, pinot e pozzovivo é un modo per costringere la maglia rosa, che fin qui é sembrata inattaccabile, a curare anche le ruote di altri corridori e non solo quelle di vincenzo e nairo. Per me lasciar recuperare terreno a questi cortidori é stata una mossa rischiosa, perché alla fine possono rischiare di perdere il podio anche loro, ma intelligente se vuoi ancora provarlo a vincere il giro, perché costringerà doumulin a lavorare di più perché adesso non può più permettersi il lusso di lasciare andare nessuno fino al sesto in classifica. Ha ragione Doumulin quando dice che nibali e quintana stanno correndo per cercare di fargli perdere il giro, solo che non c'é proprio nulla di sbagliato in questa strategia

Vero. Bisogna poi vedere quanto interessi ai vari Pinot e Zakarin provare a vincere un Giro che non avevano quasi in programma di vincere (realisticamente), rischiando di saltare (è la terza settimana per tutti) e sfidando un Dumoulin al momento superiore anche a Nibali e Quintana (e decisamente superiore a tutti nelle crono) piuttosto che centrare un podio che per loro - per loro sì - sarebbe tanta, tantissima roba. Il podio è lì a portata di mano. Quintana e Nibali hanno dimostrato di averne poca, nonostante le rispettive squadre: secondo me quegli altri faranno la corsa su di loro. Poi vabbè, se salta Dumoulin ovviamente ci provano. Ma tra fare secondo o terzo nel Giro numero 100 e rischiare una cotta e chiudere in sesta-settima posizione (se va male) credo che sceglieranno la 1.

Brogno ha scritto:"in questo momento Tom è stato il più forte di tutti, è stato bravo. Andando oltre le dichiarazioni fatte in televisione, il ragazzo devo dire è veramente bravo in gruppo, è onesto, parla con tutti. Quando ho vinto io mi ha fatto i complimenti, lo stesso quando lui ha preso la rosa e viceversa. Non è che ci siano grandi screzi. In corsa siamo tutti cattivi, ci trasformiamo, guardiamo il nostro punto di vista e facciamo la nostra corsa. Fuori dalla gara, è diverso e ci scambiamo i complimenti. Non è semplice spostarlo da dove si trova"

Mi pare una dichiarazione equilibrata e lucida (sappiamo che Vincenzo davanti ai microfoni non è sempre così pronto). Ha detto esattamente come stanno le cose.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Brogno ha scritto:"in questo momento Tom è stato il più forte di tutti, è stato bravo. Andando oltre le dichiarazioni fatte in televisione, il ragazzo devo dire è veramente bravo in gruppo, è onesto, parla con tutti. Quando ho vinto io mi ha fatto i complimenti, lo stesso quando lui ha preso la rosa e viceversa. Non è che ci siano grandi screzi. In corsa siamo tutti cattivi, ci trasformiamo, guardiamo il nostro punto di vista e facciamo la nostra corsa. Fuori dalla gara, è diverso e ci scambiamo i complimenti. Non è semplice spostarlo da dove si trova"

Mi pare una dichiarazione equilibrata e lucida (sappiamo che Vincenzo davanti ai microfoni non è sempre così pronto). Ha detto esattamente come stanno le cose.

Infatti, ho letto di Nibali nervoso, ma a me è parso lucido e correttissimo. Che poi non sia contento di perdere è ovvio e giusto.

GregLemond ha scritto:Perchè paragonare Contador e Nibali?
Son forti, son vincenti.. basta...

hanno entrambi lacune, ma son comunque campioni...

Il primo un fuoriclasse, l'altro un campione

Tutto sommato oggi si è salvato, rispetto alle previsioni (anche mie) pessimistiche ha perso poco o niente.
Bisogna capire se le gambe sono quelle che sono (poca roba, come gli altri) o se era già preventivata una corsa in difesa soprattutto su Quintana...

udra ha scritto:Tutto sommato oggi si è salvato, rispetto alle previsioni (anche mie) pessimistiche ha perso poco o niente.
Bisogna capire se le gambe sono quelle che sono (poca roba, come gli altri) o se era già preventivata una corsa in difesa soprattutto su Quintana...

ma io credo che il piùgrande pregio di nibali sia proprio quello di avere costantemente un livello medio alto.
lui è li, se gli altri cedono o vengono a mancare e sempre tra i primi in grado di approfittarne.
ed anche quest'anno è stato così

Sta dando il massimo..raramente, si vedeva Nibali con la bocca mezza aperta in salita quando si andava su forte ma regolare..
Invece in questo Giro e' capitato spesso.
Ha un testa ancora da grande.
Le gambe.....boh..vedremo domani.

jumbo ha scritto:

el_condor ha scritto:[
Contrariamente a quei piccoli Maramaldo che si divertono a insultare chi magari non va bene (leggi i post su TJ) non ho mai fatto commenti del genere in occasione delle varie prestazioni scadenti di Vincenzo...Nemmeno quando si attacco' alla macchina...
ciao
el_condor

P.S: capisco anche la delusione di chi immaginava Nibali staccare tutti e indossare la maglia rosa e pensava di venire su Cicloweb a insultare chi non e' nibaliano..Un conto e' la realtà un conto la fantasia....

Perdonami, ma il tuo beniamino a San Sebastian e Lombardia probabilmente non si è nemmeno mai iscritto... ed anche lui quando ha fatto il Tour il più delle volte ha finito la stagione lì.

Contador corre a livelli altissimi dall'inizio dell'anno mentre Nibali puo' stare mesi senza un piazzamento nei primi dieci. Poi e' indubitabile che quando vince un grande Giro sparisce: per quale motivo nel 2014 se era il nuovo Merckx non ha piu' corso ?
Anche Contador secondo me avrebbe dovuto correre a San Sebastian ma la situazione e' diversa: lui e' uno dei piu' grandi della storia tra i vincitori dei GT e focalizza tutto sulla preparazione Giro e Tour ma non lo vedrai mai partecipare a una gara e staccarsi in salita anche da venti corridori..
ciao
el_condor
P.S: ricordo una volta Contador non correre piu' dopo il Tour ma era l'anno che non carburava e non capiva il perche' (era arrivato quarto o quinto). Decise di riposare e preparare la stagione successiva..

Ho appena ascoltato l'intervista di Nibali: molto equilibrato e misurato. Ho intravisto una certa rassegnazione: ho provato quasi un sentimento di tenerezza (come quando vedo persone in difficoltà)..Francamente non lo tifo ma mi dispiacerebbe dovesse crollare (ma non penso, caso mai perderà pochi secondi...)..
ciao

el_condor

Strong ha scritto:

udra ha scritto:Tutto sommato oggi si è salvato, rispetto alle previsioni (anche mie) pessimistiche ha perso poco o niente.
Bisogna capire se le gambe sono quelle che sono (poca roba, come gli altri) o se era già preventivata una corsa in difesa soprattutto su Quintana...

ma io credo che il piùgrande pregio di nibali sia proprio quello di avere costantemente un livello medio alto.
lui è li, se gli altri cedono o vengono a mancare e sempre tra i primi in grado di approfittarne.
ed anche quest'anno è stato così

Sì, le tue parole lo descrivono bene, soprattutto in questo giro (nello scorso fu lui quello incostante); si vede che è a fine carriera, non ci sono dubbi.
Il problema è che anche Quintana è così! Lo scorso anno per il podio al tour, quest'anno per la vittoria al giro. Ma se le gambe non ci sono non si può far di più

el_condor ha scritto:Ho appena ascoltato l'intervista di Nibali: molto equilibrato e misurato. Ho intravisto una certa rassegnazione: ho provato quasi un sentimento di tenerezza (come quando vedo persone in difficoltà)..Francamente non lo tifo ma mi dispiacerebbe dovesse crollare (ma non penso, caso mai perderà pochi secondi...)..
ciao

el_condor

Per esperienza, visto che lo seguo da anni, non fidarti della rassegnazione di Nibali..
Non e' tipo da proclami.
Sembrava rassegnato anche alla vigilia della tappa dei muri fermani, alla Tirreno 2013.
Questo non vuol dire che oggi fara' uguale.
Ma e' un po' il suo cliche'...

el_condor ha scritto:

jumbo ha scritto:

el_condor ha scritto:[
Contrariamente a quei piccoli Maramaldo che si divertono a insultare chi magari non va bene (leggi i post su TJ) non ho mai fatto commenti del genere in occasione delle varie prestazioni scadenti di Vincenzo...Nemmeno quando si attacco' alla macchina...
ciao
el_condor

P.S: capisco anche la delusione di chi immaginava Nibali staccare tutti e indossare la maglia rosa e pensava di venire su Cicloweb a insultare chi non e' nibaliano..Un conto e' la realtà un conto la fantasia....

Perdonami, ma il tuo beniamino a San Sebastian e Lombardia probabilmente non si è nemmeno mai iscritto... ed anche lui quando ha fatto il Tour il più delle volte ha finito la stagione lì.

Contador corre a livelli altissimi dall'inizio dell'anno mentre Nibali puo' stare mesi senza un piazzamento nei primi dieci. Poi e' indubitabile che quando vince un grande Giro sparisce: per quale motivo nel 2014 se era il nuovo Merckx non ha piu' corso ?
Anche Contador secondo me avrebbe dovuto correre a San Sebastian ma la situazione e' diversa: lui e' uno dei piu' grandi della storia tra i vincitori dei GT e focalizza tutto sulla preparazione Giro e Tour ma non lo vedrai mai partecipare a una gara e staccarsi in salita anche da venti corridori..
ciao
el_condor
P.S: ricordo una volta Contador non correre piu' dopo il Tour ma era l'anno che non carburava e non capiva il perche' (era arrivato quarto o quinto). Decise di riposare e preparare la stagione successiva..

Nibali a Merckx non lo ha mai paragonato nessuno.

Ps: complimenti per il "quote" corretto!

[quote="jumbo P. ]
Nibali a Merckx non lo ha mai paragonato nessuno.

Ps: complimenti per il "quote" corretto!

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ricordo benissimo anche autorevoli personaggi affermare " questo Nibali ricorda Merckx..." e pronosticarlo vincitore della cronometro..."
Ad ogni modo se hai visto la Gazzetta dopo Bormio ti renderai conto di quanto venga esaltato in modo iperbolico Nibali quando vince..
Ha fatto una bellissima tappa ha battuto di un soffio Landa e sulle Stelvio e' stato uno dei migliori (e' passato dopo Quintana con 3 secondi su Pozzovivo e Zakarin): dal titolo della rosea sembrava avesse staccato tutti di un quarto d'ora e fatto chissà quale impresa..
Non capisco poi chi vuol confrontare Contador con Nibali....
Per quanto riguarda questo Giro il mio giudizio su Nibali e' positivo, mi pare abbia corso molto bene e ha ottenuto una bella vittoria, però trovo un vero peccato che per preparare un giro si trascurino per due mesi tutte le altre gare...Facessero tutti cosi' povero ciclismo...
ciao

el_condor

Purtroppo non è l'unico.
Nibali ha corso a febbraio e marzo e poi per un mese niente fino al Croatia.
Quintana programma analogo.
Chi fa il Tour ha corso fino ad Aprile poi maggio niente e riprendono a giugno con Delfinato o Svizzera.
Poi capita come quest'anno a Nibali che l'inizio stagione non è brillante e quasi metà stagione è andata.
Anche Froome finora deludente. Contador invece almeno ci ha provato pur vincendo poco o.niente.

State sereni, oggi non vi lascio senza colpi di scena. Ne ho preparate un paio che...

vincenzoilgattonero ha scritto:State sereni, oggi non vi lascio senza colpi di scena. Ne ho preparate un paio che...

Chi? Te o Nibali? Perché te mi sa che duri poco

udra ha scritto:

vincenzoilgattonero ha scritto:State sereni, oggi non vi lascio senza colpi di scena. Ne ho preparate un paio che...

Chi? Te o Nibali? Perché te mi sa che duri poco

Io ho pronosticato bannato prima di mezzogiorno...mancano 10 minuti, vediamo

Poi però appena vinco il giro tutti ad osannarmi dicendo che ho meritato ed ero il più forte. Io potrei benissimo correre alla pozzato e con un paio di riti ritrovarmi primo. Mi tengo in classifica solo per non alimentare dubbi circa i miei superpoteri.