Cicloweb.it

Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:42 Il punto non è se diventerà forte o più forte di Merckx o Hinault o Pantani, il punto è: riuscirà a diventare così amato come i citati?

Io già lo amo

Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:42 Il punto non è se diventerà forte o più forte di Merckx o Hinault o Pantani, il punto è: riuscirà a diventare così amato come i citati?

Comunque sfugge a molti qui che per poter essere anche soltanto accostato ad Hinault deve:
a) Vincere tutti e 3 i grandi giri
b) Fare almeno una doppietta (ma il francese ne fece comunque 2)
c) Vincere 3 monumento su 5
Per essere accostato a Merckx deve invece:
a) Vincere tutti e 3 i grandi giri
b) Fare almeno una doppietta (ma il belga ne fece addirittura 3)
c) Vincere tutte e 5 le monumento.
Lo sloveno non è nemmeno a un terzo di strada per tutto questo.
Ecco perché, ad oggi, tutti questi paragoni che fate con i due mostri non hanno senso.

cycling_chrnicles ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 1:22
Bomby ha scritto: ↑sabato 12 marzo 2022, 21:47 Hanno fatto i calcoli sulla prestazione odierna: nella media per Pogacar (6,5 W/kg), nulla di eccezionale, anche un po' sotto certe sue prestazioni termonucleari al Tour. Pantani sul Carpegna aveva un tempo di scalata (suppongo da fresco e con clima ideale) di 3' più basso (8,05 W/kg, hanno calcolato).
Nulla di eccezionale anche no, ma proprio no.

6,5 W/kg è una prestazione monstre. Che poi lui ce l'abbia nelle corde è un altro discorso.

Quelli appena dietro, stime alla mano, hanno fatto il secondo Carpegna a neanche 6 W/Kg. E dietro c'erano il secondo dell'ultimo Tour e il secondo dell'ultima Vuelta, non Pippo e Pluto.

Utente cycling_graphs su Twitter. Non eccezionale per lui, non in assoluto.

AndreiTchmil ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 21:01
Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:42 Il punto non è se diventerà forte o più forte di Merckx o Hinault o Pantani, il punto è: riuscirà a diventare così amato come i citati?
Comunque sfugge a molti qui che per poter essere anche soltanto accostato ad Hinault deve:
a) Vincere tutti e 3 i grandi giri
b) Fare almeno una doppietta (ma il francese ne fece comunque 2)
c) Vincere 3 monumento su 5
Per essere accostato a Merckx deve invece:
a) Vincere tutti e 3 i grandi giri
b) Fare almeno una doppietta (ma il belga ne fece addirittura 3)
c) Vincere tutte e 5 le monumento.
Lo sloveno non è nemmeno a un terzo di strada per tutto questo.
Ecco perché, ad oggi, tutti questi paragoni che fate con i due mostri non hanno senso.

Insomma in 1 anno e mezzo ha vinto 2 Tour,2 Tirreno,Liegi,Lombardia,Strade Bianche,6 tappe al Tour,non e' che sia messo poi cosi male......

jan80 ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 21:40
AndreiTchmil ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 21:01
Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:42 Il punto non è se diventerà forte o più forte di Merckx o Hinault o Pantani, il punto è: riuscirà a diventare così amato come i citati?
Comunque sfugge a molti qui che per poter essere anche soltanto accostato ad Hinault deve:
a) Vincere tutti e 3 i grandi giri
b) Fare almeno una doppietta (ma il francese ne fece comunque 2)
c) Vincere 3 monumento su 5
Per essere accostato a Merckx deve invece:
a) Vincere tutti e 3 i grandi giri
b) Fare almeno una doppietta (ma il belga ne fece addirittura 3)
c) Vincere tutte e 5 le monumento.
Lo sloveno non è nemmeno a un terzo di strada per tutto questo.
Ecco perché, ad oggi, tutti questi paragoni che fate con i due mostri non hanno senso.
Insomma in 1 anno e mezzo ha vinto 2 Tour,2 Tirreno,Liegi,Lombardia,Strade Bianche,6 tappe al Tour,non e' che sia messo poi cosi male......

Ma non ha mai incontrato A.Yates fresco e riposato,pero'..
Questi sono i parametri del simpatico Andrei

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 21:43
jan80 ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 21:40
AndreiTchmil ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 21:01
Comunque sfugge a molti qui che per poter essere anche soltanto accostato ad Hinault deve:
a) Vincere tutti e 3 i grandi giri
b) Fare almeno una doppietta (ma il francese ne fece comunque 2)
c) Vincere 3 monumento su 5
Per essere accostato a Merckx deve invece:
a) Vincere tutti e 3 i grandi giri
b) Fare almeno una doppietta (ma il belga ne fece addirittura 3)
c) Vincere tutte e 5 le monumento.
Lo sloveno non è nemmeno a un terzo di strada per tutto questo.
Ecco perché, ad oggi, tutti questi paragoni che fate con i due mostri non hanno senso.
Insomma in 1 anno e mezzo ha vinto 2 Tour,2 Tirreno,Liegi,Lombardia,Strade Bianche,6 tappe al Tour,non e' che sia messo poi cosi male......
Ma non ha mai incontrato A.Yates fresco e riposato,pero'..
Questi sono i parametri del simpatico Andrei

Adam Yates se lo mangia anche a mezzo gas........una tappa puo' andare anche vicino,ma un GT se lo mangia anche da cotto

il_panta ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 18:01
Winter ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 10:56 Ha oscurato la potenza
Normale, quasi tutti i pro lo fanno.

Certamente

Bomby ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 21:33
cycling_chrnicles ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 1:22
Bomby ha scritto: ↑sabato 12 marzo 2022, 21:47 Hanno fatto i calcoli sulla prestazione odierna: nella media per Pogacar (6,5 W/kg), nulla di eccezionale, anche un po' sotto certe sue prestazioni termonucleari al Tour. Pantani sul Carpegna aveva un tempo di scalata (suppongo da fresco e con clima ideale) di 3' più basso (8,05 W/kg, hanno calcolato).
Nulla di eccezionale anche no, ma proprio no.

6,5 W/kg è una prestazione monstre. Che poi lui ce l'abbia nelle corde è un altro discorso.

Quelli appena dietro, stime alla mano, hanno fatto il secondo Carpegna a neanche 6 W/Kg. E dietro c'erano il secondo dell'ultimo Tour e il secondo dell'ultima Vuelta, non Pippo e Pluto.
Utente cycling_graphs su Twitter. Non eccezionale per lui, non in assoluto.

Ecco il link, scrollate in basso.
https://lanternerouge.com.au/2022/03/12 ... o-stage-6/

LawrenceDM ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:59
Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:42 Il punto non è se diventerà forte o più forte di Merckx o Hinault o Pantani, il punto è: riuscirà a diventare così amato come i citati?
Io già lo amo

Si ma noi seguiamo già il ciclismo e siamo attenti ad ogni nuovo protagonista. Ma Pogacar riuscirà a portare in strada anche le nonne che non seguono il ciclismo dai tempi di Gimondi (o nel caso sloveno, nessuno mai)? Valentino Rossi lo seguiva pure mia nonna.. Chiaro che bisogna traslare tutto nel mondo sloveno, ma quello che voglio dire è che i numeri non bastano per farsi amare e neanche le azioni tecniche, abbiamo avuto Nibali eppure è entrato nel cuore della gente quanto uno Sturaro.
Pogacar riuscirà a diventare un personaggio trasversale capace di far seguire uno sport mai seguito prima alla sua gente, gli sloveni? Solo così si diventa leggenda, altrimenti si rimane Armin Zoggeler o Cairoli, fenomeni del loro sport che non sono riusciti però ad ampliare la nicchia dei loro sport.
Per questo Pantani è leggenda, e lo sono Hinault e Merckx

Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:00
LawrenceDM ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:59
Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:42 Il punto non è se diventerà forte o più forte di Merckx o Hinault o Pantani, il punto è: riuscirà a diventare così amato come i citati?
Io già lo amo
Si ma noi seguiamo già il ciclismo e siamo attenti ad ogni nuovo protagonista. Ma Pogacar riuscirà a portare in strada anche le nonne che non seguono il ciclismo dai tempi di Gimondi (o nel caso sloveno, nessuno mai)? Valentino Rossi lo seguiva pure mia nonna.. Chiaro che bisogna traslare tutto nel mondo sloveno, ma quello che voglio dire è che i numeri non bastano per farsi amare e neanche le azioni tecniche, abbiamo avuto Nibali eppure è entrato nel cuore della gente quanto uno Sturaro.
Pogacar riuscirà a diventare un personaggio trasversale capace di far seguire uno sport mai seguito prima alla sua gente, gli sloveni? Solo così si diventa leggenda, altrimenti si rimane Armin Zoggeler o Cairoli, fenomeni del loro sport che non sono riusciti però ad ampliare la nicchia dei loro sport.
Per questo Pantani è leggenda, e lo sono Hinault e Merckx

Ma onestamente, chi cazzo se ne frega.

Primo86 ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:10
Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:00
LawrenceDM ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:59 Io già lo amo
Si ma noi seguiamo già il ciclismo e siamo attenti ad ogni nuovo protagonista. Ma Pogacar riuscirà a portare in strada anche le nonne che non seguono il ciclismo dai tempi di Gimondi (o nel caso sloveno, nessuno mai)? Valentino Rossi lo seguiva pure mia nonna.. Chiaro che bisogna traslare tutto nel mondo sloveno, ma quello che voglio dire è che i numeri non bastano per farsi amare e neanche le azioni tecniche, abbiamo avuto Nibali eppure è entrato nel cuore della gente quanto uno Sturaro.
Pogacar riuscirà a diventare un personaggio trasversale capace di far seguire uno sport mai seguito prima alla sua gente, gli sloveni? Solo così si diventa leggenda, altrimenti si rimane Armin Zoggeler o Cairoli, fenomeni del loro sport che non sono riusciti però ad ampliare la nicchia dei loro sport.
Per questo Pantani è leggenda, e lo sono Hinault e Merckx
Ma onestamente, chi cazzo se ne frega.

Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:00
LawrenceDM ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:59
Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:42 Il punto non è se diventerà forte o più forte di Merckx o Hinault o Pantani, il punto è: riuscirà a diventare così amato come i citati?
Io già lo amo
Pogacar riuscirà a diventare un personaggio trasversale capace di far seguire uno sport mai seguito prima alla sua gente, gli sloveni?

Sì.

Primo86 ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:10
Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:00
LawrenceDM ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:59

Io già lo amo
Si ma noi seguiamo già il ciclismo e siamo attenti ad ogni nuovo protagonista. Ma Pogacar riuscirà a portare in strada anche le nonne che non seguono il ciclismo dai tempi di Gimondi (o nel caso sloveno, nessuno mai)? Valentino Rossi lo seguiva pure mia nonna.. Chiaro che bisogna traslare tutto nel mondo sloveno, ma quello che voglio dire è che i numeri non bastano per farsi amare e neanche le azioni tecniche, abbiamo avuto Nibali eppure è entrato nel cuore della gente quanto uno Sturaro.
Pogacar riuscirà a diventare un personaggio trasversale capace di far seguire uno sport mai seguito prima alla sua gente, gli sloveni? Solo così si diventa leggenda, altrimenti si rimane Armin Zoggeler o Cairoli, fenomeni del loro sport che non sono riusciti però ad ampliare la nicchia dei loro sport.
Per questo Pantani è leggenda, e lo sono Hinault e Merckx
Ma onestamente, chi cazzo se ne frega.

+1

Io sono abbastanza pazzo di lui.
Chiedo pareri più oggettivi, c'è la probabilità che stia facendo come van aert al ToB?
Poi per carità, strade bianche e Tirreno sono anche già tanta roba, ma penso lui punti più in alto ecco.
Inoltre per la differenza mostrata anche se non sarà al 100% sui suoi terreni è quasi impossibile da battere. Ma non sta sbagliando per le monumento? Là dovrà essere al 100% per vincere.
Comunque se fosse italiano farebbe innamorare tutti noi più di ora, son sicuro

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 1:27 Io sono abbastanza pazzo di lui.
Chiedo pareri più oggettivi, c'è la probabilità che stia facendo come van aert al ToB?
Poi per carità, strade bianche e Tirreno sono anche già tanta roba, ma penso lui punti più in alto ecco.
Inoltre per la differenza mostrata anche se non sarà al 100% sui suoi terreni è quasi impossibile da battere. Ma non sta sbagliando per le monumento? Là dovrà essere al 100% per vincere.
Comunque se fosse italiano farebbe innamorare tutti noi più di ora, son sicuro

Seguendo le svolte imperialiste recenti potremmo invadere la Slovenia e in un colpo solo risolvere tutti i problemi del ciclismo Italiano

Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:42 Il punto non è se diventerà forte o più forte di Merckx o Hinault o Pantani, il punto è: riuscirà a diventare così amato come i citati?

Pantani è stato addirittura ucciso da tanto amore! Il Tasso e J. Anquetil non sono mai stati amati in Francia, a differenza di Pou-Pou e, udite udite, Virenque.

Jacques troppo intellettuale e l'altro troppo contadino-furbino. L'agricoltore vero invece, nell'immaginario francese, era il nonno del Kaiser.

Mercks lo sarà stato in Belgio, da altre parti non so.

Primo86 ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:10 [
Pogacar riuscirà a diventare un personaggio trasversale capace di far seguire uno sport mai seguito prima alla sua gente, gli sloveni? Solo così si diventa leggenda, altrimenti si rimane Armin Zoggeler o Cairoli, fenomeni del loro sport che non sono riusciti però ad ampliare la nicchia dei loro sport.
Per questo Pantani è leggenda, e lo sono Hinault e Merckx

Ma onestamente, chi ... se ne frega.
[/quote]

MI hai preceduto, però una correzione andava fatta.

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 1:27 Là dovrà essere al 100% per vincere.

Ma cosa ti fa pensare che non sarà al 100%?

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 10:06
JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 1:27 Là dovrà essere al 100% per vincere.

Ma cosa ti fa pensare che non sarà al 100%?

Non ho detto che non lo sarà. Penso che sarà pronto per i suoi obiettivi.
Solo simpatizzando anche Van Aert, dopo l'anno scorso sono un po' più cauto ecco.
Infatti stavo chiedendo un parere anche a voi altri per questo

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 10:15
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 10:06
JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 1:27 Là dovrà essere al 100% per vincere.

Ma cosa ti fa pensare che non sarà al 100%?
Non ho detto che non lo sarà. Penso che sarà pronto per i suoi obiettivi.
Solo simpatizzando anche Van Aert, dopo l'anno scorso sono un po' più cauto ecco.
Infatti stavo chiedendo un parere anche a voi altri per questo

Che c'entra Van Aert e l'anno scorso?
Davvero mi sfugge, non sto facendo ironia.

nino58 ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:32
Stylus ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 23:00
LawrenceDM ha scritto: ↑domenica 13 marzo 2022, 20:59

Io già lo amo
Pogacar riuscirà a diventare un personaggio trasversale capace di far seguire uno sport mai seguito prima alla sua gente, gli sloveni?
Sì.

Posso dire che agli utimi eventi ciclistici cui ho assistito (Giro 19' e Mondiale 2020') gli sloveni erano già parecchi e molto gasati, e al Giro 19' già solo per Roglic, immagino ora con Pogacar.
Poi sì noi seguiamo il ciclismo non stiamo cercando un altro Valentino Rossi, Maradona ecc..

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 11:21
JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 10:15
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 10:06

Ma cosa ti fa pensare che non sarà al 100%?
Non ho detto che non lo sarà. Penso che sarà pronto per i suoi obiettivi.
Solo simpatizzando anche Van Aert, dopo l'anno scorso sono un po' più cauto ecco.
Infatti stavo chiedendo un parere anche a voi altri per questo
Che c'entra Van Aert e l'anno scorso?
Davvero mi sfugge, non sto facendo ironia.

Che premondiali sembrava imbattibile (ToB e similia) e poi al mondiale è stato assolutamente non all'altezza delle aspettative. Mentre Ala ha gestito molto meglio il picco di forma e si è visto.

Ricordo, da tifoso di Pogacar, che in ogni corsa il vincitore è solo uno.

E sono troppi a dover vincere tutto.

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 12:51
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 11:21
JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 10:15

Non ho detto che non lo sarà. Penso che sarà pronto per i suoi obiettivi.
Solo simpatizzando anche Van Aert, dopo l'anno scorso sono un po' più cauto ecco.
Infatti stavo chiedendo un parere anche a voi altri per questo
Che c'entra Van Aert e l'anno scorso?
Davvero mi sfugge, non sto facendo ironia.
Che premondiali sembrava imbattibile (ToB e similia) e poi al mondiale è stato assolutamente non all'altezza delle aspettative. Mentre Ala ha gestito molto meglio il picco di forma e si è visto.

Jinete ma guarda che questa cosa del picco di forma è una delle più colossali leggende metropolitane che sia mai stata raccontata.
Cioè secondo te è plausibile che uno possa programmare di stare benissimo giorno 12 settembre e per questo stare meno bene giorno 19?
Sono panzane.

Vero è che invece Pogi dal Tour dell'anno scorso è uscito comprensibilmente affaticato, e nella seconda parte di stagione ha tirato fuori il fuoriclasse che è in lui.

I discorsi su forma e preparazione non vanno sottovalutati ma nemmeno estremizzati.

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:04
JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 12:51
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 11:21

Che c'entra Van Aert e l'anno scorso?
Davvero mi sfugge, non sto facendo ironia.
Che premondiali sembrava imbattibile (ToB e similia) e poi al mondiale è stato assolutamente non all'altezza delle aspettative. Mentre Ala ha gestito molto meglio il picco di forma e si è visto.
Jinete ma guarda che questa cosa del picco di forma è una delle più colossali leggende metropolitane che sia mai stata raccontata.
Cioè secondo te è plausibile che uno possa programmare di stare benissimo giorno 12 settembre e per questo stare meno bene giorno 19?
Sono panzane.

Vero è che invece Pogi dal Tour dell'anno scorso è uscito comprensibilmente affaticato, e nella seconda parte di stagione ha tirato fuori il fuoriclasse che è in lui.

I discorsi su forma e preparazione non vanno sottovalutati ma nemmeno estremizzati.

.

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:04 Jinete ma guarda che questa cosa del picco di forma è una delle più colossali leggende metropolitane che sia mai stata raccontata.

Il picco di forma è uno dei capisaldi dei programmi di Conconi e dei suoi collaboratori (ed è meglio fermarsi qui).

Slegar ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:07
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:04 Jinete ma guarda che questa cosa del picco di forma è una delle più colossali leggende metropolitane che sia mai stata raccontata.
Il picco di forma è uno dei capisaldi dei programmi di Conconi e dei suoi collaboratori (ed è meglio fermarsi qui).

Il picco di forma è uno dei capisaldi dei programmi nel bodybuilding per la ricerca della c.d. forma gara.

Lasciamo da parte gli estremi e rimaniamo al concreto.

Tadej ha dichiarato di essere ancora non al massimo di forma (la forma Tour), ma molto vicino. Si augura di riuscire a tenere questa condizione fino alla Liegi. Adesso non correrà tanto, io sono fiducioso sul fatto che arriverà a Liegi in condizioni sufficienti a lottare per la vittoria.

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:04
JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 12:51
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 11:21

Che c'entra Van Aert e l'anno scorso?
Davvero mi sfugge, non sto facendo ironia.
Che premondiali sembrava imbattibile (ToB e similia) e poi al mondiale è stato assolutamente non all'altezza delle aspettative. Mentre Ala ha gestito molto meglio il picco di forma e si è visto.
Jinete ma guarda che questa cosa del picco di forma è una delle più colossali leggende metropolitane che sia mai stata raccontata.
Cioè secondo te è plausibile che uno possa programmare di stare benissimo giorno 12 settembre e per questo stare meno bene giorno 19?
Sono panzane.

Vero è che invece Pogi dal Tour dell'anno scorso è uscito comprensibilmente affaticato, e nella seconda parte di stagione ha tirato fuori il fuoriclasse che è in lui.

I discorsi su forma e preparazione non vanno sottovalutati ma nemmeno estremizzati.

Son pienamente d'accordo, mi sa pure che mi gioco la vittoria di pogi sabato...

Rispetto anche a WVA l'anno scorso non mi sembra che pogi stia dando veramente l'anima, ma solo che sia molto più forte degli altri.
È solo un timore per una cosa già vissuta.

Vedremo durante questa primavera cosa succede.
Lo stato di forma (che può durare 6 mesi come una settimana, che può avere 6 picchi durante la stagione o solo uno, dipende dai corridori) rimane comunque una componente fondamentale del ciclismo (e per fortuna).
Non credo che il Sonny di fine stagione sia di per sé più forte di chi ha superato, in quel momento invece all'europeo ha massacrato chiunque, come alla PR.
È il bello del ciclismo alla fine

Il picco di forma è uno dei capisaldi del mitico Uganda

Avete risposto in tanti

Io son d'accordo che esagerare sul picco di forma è inutile, ma lo stato di forma, che come detto prima varia molto da corridore a corridore, è fondamentale. Altrimenti potremmo stilare ogni volta una classifica quasi certa per ogni corsa

Aldilà del picco di forma..è sicuramente vero che Wout sia arrivato a mondiale e Roubaix con un po' la lingua fuori...e lo ha detto lui, visto che ha deciso di cambiare le cose, non lo dico io.

nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:55 Aldilà del picco di forma..è sicuramente vero che Wout sia arrivato a mondiale e Roubaix con un po' la lingua fuori...e lo ha detto lui, visto che ha deciso di cambiare le cose, non lo dico io.

Ne ha dette di cose Wout dalle Olimpiadi in avanti. Forse ha detto sin troppe cose.

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:58
nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:55 Aldilà del picco di forma..è sicuramente vero che Wout sia arrivato a mondiale e Roubaix con un po' la lingua fuori...e lo ha detto lui, visto che ha deciso di cambiare le cose, non lo dico io.
Ne ha dette di cose Wout dalle Olimpiadi in avanti. Forse ha detto sin troppe cose.

Il problema per lui è quel che ha detto la strada in quelle ultime due corse..e credo che col picco di forma avrebbe potuto fare meglio

nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 14:04
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:58
nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:55 Aldilà del picco di forma..è sicuramente vero che Wout sia arrivato a mondiale e Roubaix con un po' la lingua fuori...e lo ha detto lui, visto che ha deciso di cambiare le cose, non lo dico io.
Ne ha dette di cose Wout dalle Olimpiadi in avanti. Forse ha detto sin troppe cose.
Il problema per lui è quel che ha detto la strada in quelle ultime due corse..e credo che col picco di forma avrebbe potuto fare meglio

Mettiamola così.
Che la condizione di Wout tra Mondiali e Roubaix fosse meno brillante rispetto al Tour of Britain è vero.

Che questo sia avvenuto perché ha sbagliato a puntare la sveglia della preparazione atletica è molto difficile da crederci. Diciamo che fa quasi sorridere.

Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 17:14
nikybo85 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 14:04
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 14 marzo 2022, 13:58

Ne ha dette di cose Wout dalle Olimpiadi in avanti. Forse ha detto sin troppe cose.
Il problema per lui è quel che ha detto la strada in quelle ultime due corse..e credo che col picco di forma avrebbe potuto fare meglio
Mettiamola così.
Che la condizione di Wout tra Mondiali e Roubaix fosse meno brillante rispetto al Tour of Britain è vero.

Che questo sia avvenuto perché ha sbagliato a puntare la sveglia della preparazione atletica è molto difficile da crederci. Diciamo che fa quasi sorridere.

Ragazzi se voi foste la Jumbo o la UAE e doveste fare la miglior squadra possibile per i due sloveni chi porterete? Considerando il percorso del tour (salite, tappa del pavé, assenza cronosquadre ecc ecc) e il valore (sulla carta) dei corridori, componete la miglior squadra possibile per Roglic e la migliore per Tadej I.

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 16 marzo 2022, 22:36 Ragazzi se voi foste la Jumbo o la UAE e doveste fare la miglior squadra possibile per i due sloveni chi porterete? Considerando il percorso del tour (salite, tappa del pavé, assenza cronosquadre ecc ecc) e il valore (sulla carta) dei corridori, componete la miglior squadra possibile per Roglic e la migliore per Tadej I.

Roglic Vingegaard Kuss Van Aert Dennis Kruiswijk Laporte Van Emden

Pogacar Almeida Soler Majka Mcnulty Polanc Bjerg Laengen

Jumbo
Roglic Dumoulin vingegaard kuss Dennis van aert van hoojdonk e laporte

UAE
pogacar majka formolo soler g.bennett mcnulty Trentin Polanc

frcre ha scritto: ↑mercoledì 16 marzo 2022, 23:39
AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 16 marzo 2022, 22:36 Ragazzi se voi foste la Jumbo o la UAE e doveste fare la miglior squadra possibile per i due sloveni chi porterete? Considerando il percorso del tour (salite, tappa del pavé, assenza cronosquadre ecc ecc) e il valore (sulla carta) dei corridori, componete la miglior squadra possibile per Roglic e la migliore per Tadej I.
Roglic Vingegaard Kuss Van Aert Dennis Kruiswijk Laporte Van Emden

Pogacar Almeida Soler Majka Mcnulty Polanc Bjerg Laengen

Belle ed equilibrare queste.

Luca90 ha scritto: ↑giovedì 17 marzo 2022, 3:07 Jumbo
Roglic Dumoulin vingegaard kuss Dennis van aert van hoojdonk e laporte

UAE
pogacar majka formolo soler g.bennett mcnulty Trentin Polanc

Qui non vedo equilibrio nella seconda dove secondo me mancano i passisti in grado di aiutare il capitano sul pavé. Jumbo un po' meglio forse.

AndreiTchmil ha scritto: ↑giovedì 17 marzo 2022, 8:09
Luca90 ha scritto: ↑giovedì 17 marzo 2022, 3:07 Jumbo
Roglic Dumoulin vingegaard kuss Dennis van aert van hoojdonk e laporte

UAE
pogacar majka formolo soler g.bennett mcnulty Trentin Polanc
Qui non vedo equilibrio nella seconda dove secondo me mancano i passisti in grado di aiutare il capitano sul pavé. Jumbo un po' meglio forse.

C'è Trentin e poi tadej si sa aiutare da solo in quei frangenti... avessero in rosa un kristoff...

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 16 marzo 2022, 22:36 Ragazzi se voi foste la Jumbo o la UAE e doveste fare la miglior squadra possibile per i due sloveni chi porterete? Considerando il percorso del tour (salite, tappa del pavé, assenza cronosquadre ecc ecc) e il valore (sulla carta) dei corridori, componete la miglior squadra possibile per Roglic e la migliore per Tadej I.

Jumbo: Roglic, Vingegaard, Van Aert, Dennis, Van Hooydonck, Laporte, Kuss, Benoot

UAE: Pogacar, Majka, Soler, Polanc, Laengen, McNulty, Hirschi, Almeida

Alla fine un ottimo 5°posto. Non possiede il cambio di passo esplosivo prerogativa di Valverde e Alaphilippe , non poteva perciò fare molto di più oggi alla prima Sanremo corsa con ambizione, certo potrà riprovarci negli anni futuri con l'esperienza accumulata che gli permetterà di preparare una strategia adeguata.

Filarete ha scritto: ↑sabato 19 marzo 2022, 17:43 Alla fine un ottimo 5°posto. Non possiede il cambio di passo esplosivo prerogativa di Valverde e Alaphilippe , non poteva perciò fare molto di più oggi alla prima Sanremo corsa con ambizione, certo potrà riprovarci negli anni futuri con l'esperienza accumulata che gli permetterà di preparare una strategia adeguata.

Concordo e trovo assurdo chi lo acusa di ingenuità o presunzione. Ma con un Wout che ti sta alle calcagne come un mastino che poteva fare? Se avesse detto vengo alla Sanremo per Ulissi credete davvero che Wout non lo avrebbe marcato ugualmente?

Più che altro è mancato un po' Soler che nella mia mente avrebbe dovuto fare a tutta la prima parte del Poggio, inoltre forse era meglio far lavorare Ulissi prima del poggio e tenersi qualche goccia di Formolo da spremere.
Al buon Pogacar non è che si può imputare molto, forse giusto il primo scatto, ma gli altri non avevano interesse a forzare troppo nella prima parte e quindi ha provato a vedere che aria tirava.

Ha iniziato troppo presto a scattare sul Poggio.
Poteva aspettare che si muovesse qualcun'altro per poi andargli dietro (come poi capitato con Kragh Andersen), ma non credo si sarebbe mai liberato di Van Aert.
L'aiuto di Ulissi è stato misero, se il toscano aveva poche gambe allora tanto valeva dividere il lavoro con Formolo.

Comunque grazie all'Uae siamo arrivati al Poggio con un gruppo molto ristretto, li ringrazio per lo spettacolo.

Ulissi non ha mai tirato un metro in vita sua, nemmeno in nazionale.
Ogni anno al mondiale corriamo con un uomo in meno.

Ulissi di solito paga la distanza mentre Formolo che vanta un secondo posto alla Liegi, invece mi sembra sia più fondista, per cui la logica mi porta a pensare un utilizzo più efficiente usando i due al contrario, prima Ulissi e poi Formolo, però se invece così non è stato forse un motivo ci sarà. A me francamente immaginare di avere il faro della corsa e avere Ulissi in squadra, porta a rischiare di correre con uno in meno.
A sto punto Soler, che è decisamente in forma, poteva essere utile.

Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 20 marzo 2022, 10:17 Ulissi di solito paga la distanza mentre Formolo che vanta un secondo posto alla Liegi, invece mi sembra sia più fondista, per cui la logica mi porta a pensare un utilizzo più efficiente usando i due al contrario, prima Ulissi e poi Formolo, però se invece così non è stato forse un motivo ci sarà. A me francamente immaginare di avere il faro della corsa e avere Ulissi in squadra, porta a rischiare di correre con uno in meno.
A sto punto Soler, che è decisamente in forma, poteva essere utile.

O McNulthy che sta volando quest'anno

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Tadej Pogačar 2019-2022

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