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mattia_95 ha scritto: ↑mercoledì 14 luglio 2021, 3:07 Gli europei su pista si terranno dal 5 al 9 ottobre in Germania.

In Svizzera a Grenchen, già sede degli europei qualche anno fa. Mi perplime la vicinanza in calendario con i mondiali

Quote per l'inseguimento a squadre olimpico. L'italia e' solo quinta

Denmark 1.80 1.75
New Zealand 5.50 5.50
Australia 7.50 6.00
Great Britain 8.50 6.50
Italy 10.00 7.50
Germany 34.00 34.00
Switzerland 67.00 51.00
Canada 101.00 76.00

https://www.nicerodds.co.uk/olympics-cy ... am-pursuit

TIC ha scritto: ↑giovedì 15 luglio 2021, 19:33 Quote per l'inseguimento a squadre olimpico. L'italia e' solo quinta

Denmark 1.80 1.75
New Zealand 5.50 5.50
Australia 7.50 6.00
Great Britain 8.50 6.50
Italy 10.00 7.50
Germany 34.00 34.00
Switzerland 67.00 51.00
Canada 101.00 76.00

https://www.nicerodds.co.uk/olympics-cy ... am-pursuit

Mi sembrano quote corrette, al netto che fare pronostici sulla pista è peggio che andar di notte come direbbero in TV. I migliori li vediamo in gara una volta l'anno al Mondiale se va bene.

marc ha scritto: ↑giovedì 15 luglio 2021, 22:13

TIC ha scritto: ↑giovedì 15 luglio 2021, 19:33 Quote per l'inseguimento a squadre olimpico. L'italia e' solo quinta

Denmark 1.80 1.75
New Zealand 5.50 5.50
Australia 7.50 6.00
Great Britain 8.50 6.50
Italy 10.00 7.50
Germany 34.00 34.00
Switzerland 67.00 51.00
Canada 101.00 76.00

https://www.nicerodds.co.uk/olympics-cy ... am-pursuit

Mi sembrano quote corrette, al netto che fare pronostici sulla pista è peggio che andar di notte come direbbero in TV. I migliori li vediamo in gara una volta l'anno al Mondiale se va bene.

Italia messa così male?

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 14:50

marc ha scritto: ↑giovedì 15 luglio 2021, 22:13

TIC ha scritto: ↑giovedì 15 luglio 2021, 19:33 Quote per l'inseguimento a squadre olimpico. L'italia e' solo quinta

Denmark 1.80 1.75
New Zealand 5.50 5.50
Australia 7.50 6.00
Great Britain 8.50 6.50
Italy 10.00 7.50
Germany 34.00 34.00
Switzerland 67.00 51.00
Canada 101.00 76.00

https://www.nicerodds.co.uk/olympics-cy ... am-pursuit

Mi sembrano quote corrette, al netto che fare pronostici sulla pista è peggio che andar di notte come direbbero in TV. I migliori li vediamo in gara una volta l'anno al Mondiale se va bene.

Italia messa così male?

Non ci sono riferimenti su prestazioni minimamente recente, né sappiamo le condizioni fisiche degli atleti (almeno io non lo so), ma a occhio direi che al massimo si può fare meglio della Gran Bretagna e forse dell'Australia, ma chiedo supporto a chi si intende più di me di inseguimento, che non è proprio la mia specialità preferita.

Invece sapete se ci sono già quote dell'omnium? Thomas dovrebbe essere ingiocabile.

Secondo me nell'Inseguimento a Squadre la situazione è molto più equilibrata di quanto possano far pensare le quote: la Danimarca parte sì davanti a tutte, ma io dico non così nettamente, poi subito dietro metterei Italia e Australia, in scia Gran Bretagna e Nuova Zelanda. Almeno come potenziali migliori tempi: poi il fatto che ci siano tre turni da gestire può cambiare un po' le cose.

Seb ha scritto: ↑venerdì 16 luglio 2021, 19:03 Secondo me nell'Inseguimento a Squadre la situazione è molto più equilibrata di quanto possano far pensare le quote: la Danimarca parte sì davanti a tutte, ma io dico non così nettamente, poi subito dietro metterei Italia e Australia, in scia Gran Bretagna e Nuova Zelanda. Almeno come potenziali migliori tempi: poi il fatto che ci siano tre turni da gestire può cambiare un po' le cose.

Spero di sbagliarmi, ma il quartetto italiano rischia di rimanere giù dal podio per delle convocazioni sbagliate. Tutte le nazionali più forti si schiereranno sostanzialmente con cinque componenti del quartetto, mentre l'Italia quattro + Viviani (sempre che non sia al livello degli altri quattro, allora le cose cambiano) e sui tre turni questo potrà pesare. Il ranking olimpico "sfasato" della MTB ha concesso all'Italia tre posti e con il meccanismo delle sostituzioni (quello che permetterà a Ganna di partecipare alla crono su strada) uno poteva essere tranquillamente messo a disposizione di un pistard (es. Viviani), così da poter contare su cinque componenti (quello che ha fatto l'Olanda con la convocazione di Havik nella prova su strada).

Per un 15° posto nella prova di MTB si rischia di buttare nel cesso cinque anni di lavoro in pista.

Però il programma ci aiuta, perché nell'Inseguimento a Squadre Maschile (non in quello femminile) i tre turni di gara sono divisi in tre giorni diversi quindi c'è eventualmente il tempo per recuperare: se tutti arrivano in condizione, le sostituzioni nel quartetto potrebbero non servire.

Discorso diverso per le donne dove tra il "Primo Turno" e la Finale ci sarà appena un'ora e mezza di stacco: ma qui l'Italia la vedo più lontana da quelle che si giocheranno le medaglie.

Il programma è lo stesso anche per gli altri, se vogliamo dirla tutta. Faccio un riepilogo della spedizione italiana e degli impegni.
Convocati (in rigoroso ordine alfabetico): Consonni, Ganna, Lamon, Milan, Viviani con Bertazzo riserva (penso a casa) che comunque non potrà aggiungersi ai cinque ma solamente sostituire qualcuno
Programma: 2/8 qualificazioni inseguimento, 3/8 1° turno inseguimento, 4/8 finali medaglie inseguimento, 5/8 Omnium, 7/8 Madison

Se si vuole lottare per medaglia (vincerla è un'altra cosa) è indispensabile che il quartetto si esprima ai massimi livelli per tre turni su tre: qualificarsi con uno dei primi tre tempi per evitare la Danimarca al 1° turno (non come è successo a Berlino), cercare di vincere la propria batteria del primo turno per guadagnarsi la finale per l'oro e comunque se si perde con un tempo che permetta di gareggiare per il bronzo, giocarsi una medaglia nella finale.

Se Viviani è superiore a Bertazzo nel quartetto (solamente Villa lo sa), il problema si pone fino ad un certo punto con il veronese che può essere schierato per applicare il turn-over magari nelle prime due giornate, ricordando però che il giorno dopo le finali del quartetto sarà impegnato nell'Omnium. Se però Viviani è inferiore a Bertazzo e per qualche motivo dovrà essere schierato nel quartetto (infortunio, affaticamento muscolare, cacarella, ecc.) ci ritroveremo con un qurtetto spuntato ed un Viviani sicuramente affaticato per l'Omnium, con il rischio di rimanere con un pugno di mosche in mano per aver schierato un biker che non entrerà nei dieci nella gara del 26/7.

Per quel che vale, da Montichiari emergono indiscrezioni relative alla condizione dei ragazzi del quartetto. E sono molto, molto incoraggianti, con tempi che varrebbero il record del mondo. Voci messe in giro da detrattori o da ottimisti? Sembra la seconda ipotesi. Vediamo se queste voci troveranno conferma quando conta.

Posto pure qui l'elenco degli iscritti alle prove di ciclismo dei giochi olimpici:
https://www.uci.org/docs/default-source ... ntries.pdf

Ci siamo, domani mattina si inizia. Attorno alle 9.00 (ora italiana) scenderanno in pista del donne: Balsamo, Barbieri, Guazzini, Paternoster è il quartetto scelto da Salvoldi, onestamente non le vedo in grado di lottare per una medaglia, ma chissà.

Gli uomini invece gareggeranno attorno alle 10.25 italiane, i prescelti sono Consonni, Ganna, Lamon e Milan. Qui si che ci sono grosse chance di medaglia (anche pesante) da giocarsi con Danimarca e Australia, secondo me

già è una buona cosa che non siano richieste alzatacce all'alba per seguire le gare.

dietzen ha scritto: ↑domenica 1 agosto 2021, 21:01 già è una buona cosa che non siano richieste alzatacce all'alba per seguire le gare.

Per l'Omnium femminile di domenica prossima sì

Che pensate delle parole di Ganna ai microfoni della Rai? Ha detto che fa fatica a stare dietro agli altri, che vanno fortissimo.
Non è magari invece che gli altri ad essere migliorati, è lui ad andare piano?

Buona la prova azzurra. Non mi ha convinto Paternoster, bene Guazzini e Balsamo

Record italiano per le italiane con una Balsamo in condizioni di forma strepitose

pietro ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 9:09 Buona la prova azzurra. Non mi ha convinto Paternoster, bene Guazzini e Balsamo

Non è buona, a mio avviso; sufficiente, ma si poteva (e doveva) fare meglio. La Francia ha tirato giù 5" rispetto al record nazionale (risalente al dicembre 2019), noi "solo" 2". E ora temo che la musica cambi con gli altri sei quartetti.

Concordo sull'ottima prova della Balsamo e sui dubbi della Paternoster - Dino, ti prego, Balsamo per l'omnium e Balsamo-Guazzini per la madison, non fare cazzate.

edit: anche la Germania tira giù 3"8...

Basso ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 9:12

pietro ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 9:09 Buona la prova azzurra. Non mi ha convinto Paternoster, bene Guazzini e Balsamo

Non è buona, a mio avviso; sufficiente, ma si poteva (e doveva) fare meglio. La Francia ha tirato giù 5" rispetto al record nazionale (risalente al dicembre 2019), noi "solo" 2". E ora temo che la musica cambi con gli altri sei quartetti.

Concordo sull'ottima prova della Balsamo e sui dubbi della Paternoster - Dino, ti prego, Balsamo per l'omnium e Balsamo-Guazzini per la madison, non fare cazzate.

edit: anche la Germania tira giù 3"8...

Mi sa che la Germania con le sue sgasate ha consumato tutta la sciolina e ora le altre corrono su "asfalto drenante":D

l'Orso ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 9:33 Mi sa che la Germania con le sue sgasate ha consumato tutta la sciolina e ora le altre corrono su "asfalto drenante":D

Guarda, per come si è messa non è un'ipotesi peregrina

E andiamoooooo

A me pare che il punto debole dell'Italia sia il lancio, confrontato con i passaggi della Francia.
Ma la Barbieri siamo sicuri che ha caratteristiche da kilometrista?

un po' disunito nel finale il quartetto ma la gamba c'è eccome.
visto quanto è veloce questa pista, ho il sentore che il record del mondo lo vediamo già nel prossimo quarto d'ora

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 1 agosto 2021, 23:08 Che pensate delle parole di Ganna ai microfoni della Rai? Ha detto che fa fatica a stare dietro agli altri, che vanno fortissimo.
Non è magari invece che gli altri ad essere migliorati, è lui ad andare piano?

Dopp aver visto la qualificazione, si può dire che era pretattica o forse solo un modo per caricare gli altri

Il buco lo ha fatto Lamon. Mi auguro che in semifinale decida di ritirarsi appena finita la seconda trenata.

La Danimarca fortissima ma forse ce la possiamo giocare

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 1 agosto 2021, 23:08 Che pensate delle parole di Ganna ai microfoni della Rai? Ha detto che fa fatica a stare dietro agli altri, che vanno fortissimo.
Non è magari invece che gli altri ad essere migliorati, è lui ad andare piano?

Dico che sta facendo pretattica in maniera fin troppo spudorata. Negli ultimi 1000 metri ha fatto una trenata che ha letteralmente spaccato le gambe ai suoi compagni. Se avessimo un'altro come Ganna in squadra, l'oro sarebbe quasi certo.

dietzen ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 10:43 La Danimarca fortissima ma forse ce la possiamo giocare

Anche loro si sono un pò disuniti nel finale rallentando in maniera netta. Certo, con quel primo km corso a quasi 60 all'ora resta molto difficile batterli. Bisogna partire meglio.

Però rispetto alla Nuova Zelanda abbiamo fatto un buon primo km, poi loro stavano recuperando

Dove si possono trovare i parziali delle prime 4 dell inseguimento?

Winter ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 13:52 Dove si possono trovare i parziali delle prime 4 dell inseguimento?

Qui gli uomini: https://olympics.com/tokyo-2020/olympic ... ------.pdf

Per domani e dopodomani mi chiedevo se ci si potesse aspettare qualche sostituzione in seno ai quartetti da medaglia.

La Danimarca ad esempio oggi non ha utilizzato Julius Johansen, che mi ricordavo fosse un titolarissimo negli appuntamenti pre-Covid. Tra l'altro non mi sembra figuri nelle entry list né dell'Omnium, né della Madison.

Mi piacerebbe avere un vostro parere anche su un altro paio di "riserve di lusso" come Walls e Plapp. Il primo sarà una carta di peso per le restanti prove dell'endurance quindi non penso che i britannici (non proprio perfetti stamattina) operino stravolgimenti, mentre sul secondo a mio avviso gli aussie potrebbero farci un pensiero, specie dopo la caduta di Porter.

Non sono esperto di pista, ma volevo ricordare che l'Australia non si è qualificata per le semifinali. Per cui faranno in modo di non utilizzare i corridori impegnati nelle prove individuali.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 18:19 Non sono esperto di pista, ma volevo ricordare che l'Australia non si è qualificata per le semifinali. Per cui faranno in modo di non utilizzare i corridori impegnati nelle prove individuali.

L'Australia, al pari di tutte le altre nazioni non entrate tra le prime 4 nelle qualificazioni, può ancora competere per il bronzo.

Per questo mi chiedevo se Plapp non fosse una carta spendibile per provare a siglare un tempo buono per la finalina. In virtù della caduta credo che abbiano margine per limare il 3:48 basso di oggi, che già di per sé non era un crono da buttare (molto vicino al loro record nazionale inoltre).

El Chava ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 18:40

StipemdioXTutti ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 18:19 Non sono esperto di pista, ma volevo ricordare che l'Australia non si è qualificata per le semifinali. Per cui faranno in modo di non utilizzare i corridori impegnati nelle prove individuali.

L'Australia, al pari di tutte le altre nazioni non entrate tra le prime 4 nelle qualificazioni, può ancora competere per il bronzo.

il bronzo non se lo giocano le due sconfitte del prossimo turno?

cauz. ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 18:45 il bronzo non se lo giocano le due sconfitte del prossimo turno?

No. Al prossimo turno partecipano tutte le 8 le Nazioni: le due vincitrici delle sfide 1-4 e 2-3 vanno alla finale per l'oro, alla finale per il bronzo accedono invece le due che fanno registrare i migliori tempi tra le altre 6 in gara

Seb ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 18:47

cauz. ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 18:45 il bronzo non se lo giocano le due sconfitte del prossimo turno?

No. Al prossimo turno partecipano tutte le 8 le Nazioni: le due vincitrici delle sfide 1-4 e 2-3 vanno alla finale per l'oro, alla finale per il bronzo accedono invece le due che fanno registrare i migliori tempi tra le altre 6 in gara

Grazie, ignoravo completamente questo aspetto. Buona notizia per gli australiani.

Per l'Australia il problema è che Porter è quello che fa le partenze, tra gli altri uomini a disposizione ce l'hanno un altro che può coprire quel ruolo?

Seb ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 13:55

Winter ha scritto: ↑lunedì 2 agosto 2021, 13:52 Dove si possono trovare i parziali delle prime 4 dell inseguimento?

Qui gli uomini: https://olympics.com/tokyo-2020/olympic ... ------.pdf

Grazie seb

Analizzando i tempi
Italia e nuova Zelanda hanno uno sviluppo di corsa molto simile
Al contrario della danimarca
Che parte fortissimo e poi va leggermente più piano di entrambe
La differenza fatta nel km però risulta quasi impossibile da recuperare

Si ritira dalla nazionale britannica (con effetto immediato) il leggendario Ed Clancy, causa problemi fisici e infortuni. Oggi il quartetto sarà composto da Hayther, Vernon, Wood e Tanfield.

Un cambio anche negli Stati Uniti donne, per il "Primo Turno" dovrebbe entrare Megan Jastrab al posto di Lily Williams, e pure nella Gran Bretagna femminile con Evans per Barker.

BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM

Che treno

Out Danimarca

O cacchio

Direi out Danimarca e gb in finale

Che si fa adesso?

Seb ha scritto: ↑martedì 3 agosto 2021, 8:11 Si ritira dalla nazionale britannica (con effetto immediato) il leggendario Ed Clancy, causa problemi fisici e infortuni. Oggi il quartetto sarà composto da Hayther, Vernon, Wood e Tanfield.

probabilmente ha voluto fare il suo turno olimpico un'ultima volta.
leggendario è il termine giusto.


intanto sfida strepitosa tra italia e NZL, ha fatto venire un infarto pure a pancani
gli italiani han fatto una partenza pressoché perfetta. se riescono a ripetere una partenza simile anche in finale possono giocarsela, dando per acquisito che i danesi non paghino la caduta domani (e non siano squalificati prima).

bugnogianni ha scritto: ↑martedì 3 agosto 2021, 9:56 Che si fa adesso?

Nel ES inglese dicono che potrebbero assegnarci l'oro direttamente visto che abbiamo gia' battuto i secondi.

A meno che non facciano rifare alla GB che ci arriva davanti, allora sarebbe Italia GB la finale. Se invece arrivano dietro la NZ nel rerun allora direi che avendoli gia' battuti dovrebbero darci l'oro.

Per me squalifica alla Danimarca, Gran Bretagna in finale contro di noi come vincitrice della sfida.

Essendo sfida a eliminazione non dovrebbero passare quelli che sono stati danneggiati?

Gli inglesi non vedevano l'ora dopo le accuse di Boardman
Errore netto del Danese ma dare la finale ai britannici abbastanza scandaloso