Cicloweb.it

Ultimo chilometro



Curva a sinistra a 300 metri dall’arrivo



Rettilineo d’arrivo



Vista dal traguardo

Speriamo in Pogacar anche domani...

Gli ultimi 4 km del Marie Blanque sono durissimi.

Altra fugona, e poi si lotterà di fioretto.non credo ai grandi coinvolti troppo. Quei km si faranno di potenza e in discesa i minimi distacchi si annulleranno

Se questa è una tappa di montagna...

Secondo me si studieranno ancora, quindi qualcuno tra i meno marcati (Martin? Bardet? Uran?) ne può approfittare per guadagnare qualcosa e magari prendere anche la Maglia Gialla.

secondo me mettere qualche buon gregario in fuga non sarebbe male

domani riposo potrebbero anche forzare sulla prima salita di giornata giusto per vedere l'effetto che fa

Vabbe gregge e arriva la fuga, poi faranno gli ultimi tre chilometri di salita a tutta

Bernal non sembra in gran condizione, domani sul Marie Blanc provano a staccarlo
Non è detto ci riescano, ma è la cosa logica da fare.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 17:57 Speriamo in Pogacar anche domani...

Speriamo non paghi lo sforzo di oggi.
Sarebbe il terzo giorno di fila che deve faticare.
Temo che domani possa rifiatare.
Dovrebbe provarci Quintana, ma come al solito quando servirebbe un ROSA davanti ovviamente non c'è.

Rosa ritirato, pare caduto.

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:37 Vabbe gregge e arriva la fuga, poi faranno gli ultimi tre chilometri di salita a tutta

Quello che succede da sempre nel 95% delle tappe di montagna.
E da sempre c'è chi si lamenta.
Ma le famose tappe con gli attacchi dei big da lontano capitano si e no una volta all'anno in tutti e tre i GT.
Il ciclismo è questo e se uno lo segue sa che è così.
Altrimenti è come uno che dice di essere appassionato di quartetti d'archi ma si arrabbia perché non ci riesce a ballarci sopra.
O uno che dice di adorare i film di Bela Tarr ma si lamenta che nei film Marvel c'è più azione.

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:53 O uno che dice di adorare i film di Bela Tarr ma si lamenta che nei film Marvel c'è più azione.

Mai dimenticherò un anno in cui RaiTre mandò in onda a Capodanno, qualche minuto dopo il brindisi di mezzanotte, Satantango in versione integrale. Pura follia

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:53

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:37 Vabbe gregge e arriva la fuga, poi faranno gli ultimi tre chilometri di salita a tutta

Quello che succede da sempre nel 95% delle tappe di montagna.
E da sempre c'è chi si lamenta.
Ma le famose tappe con gli attacchi dei big da lontano capitano si e no una volta all'anno in tutti e tre i GT.
Il ciclismo è questo e se uno lo segue sa che è così.
Altrimenti è come uno che dice di essere appassionato di quartetti d'archi ma si arrabbia perché non ci riesce a ballarci sopra.
O uno che dice di adorare i film di Bela Tarr ma si lamenta che nei film Marvel c'è più azione.

Non sono per nulla d'accordo, il ciclismo non è attacchi negli ultimi 3km, e chi è un vero appassionato lo dovrebbe sapere

Anche il Hourcère è durissimo, ma purtroppo troppo distante dalla linea d'arrivo. Penso che sarà di nuovo una giornata per una fuga.

Tappa disegnata maluccio, la Hourcère è una bellissima salita ma nessun big attaccherà con i 20 Km in falsopiano dopo la discesa, soprattutto con una classifica così corta.
Fuga e per la classifica si deciderà tutto sul Marie Blanque..
Spero che non tengano un ritmo troppo blando per 3/4 di tappa però..

GVA

Sagan in fuga per la verde

domani penso la più classica delle tappe da fughe...

domani l'unica è mandare un compagno avanti e cercare di andarsene sugli ultimi km del col de marie blanque. aru domani in fuga per poga

le pendenze cambieranno in questa tappa , magari si potrebbe inserire qualche gregario in fuga
domani si riposa

drastico calo delle temperature

saltera qualcun'altro

Pensavo a una cosa, ma come fa la Hourcère a non essere HC? 11 Km all'8,8%!..
Per dire, è decisamente più dura del Bales

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:38 Pensavo a una cosa, ma come fa la Hourcère a non essere HC? 11 Km all'8,8%!..
Per dire, è decisamente più dura del Bales

Credo che guardino anche alla distanza dall'arrivo nell'attribuire la categoria alla salita. Altrimenti sarebbe un errore grossolano

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:38 Pensavo a una cosa, ma come fa la Hourcère a non essere HC? 11 Km all'8,8%!..
Per dire, è decisamente più dura del Bales

Non è classificata come HC perché è più lontana dal traguardo: ASO classifica i gran premi della montagna in maniera incoerente, soprattutto per evitare che un carneade possa vincere la maglia a pois.
Non è molto corretto ma onestamente credo che sia meglio così

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:07

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:53

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:37 Vabbe gregge e arriva la fuga, poi faranno gli ultimi tre chilometri di salita a tutta

Quello che succede da sempre nel 95% delle tappe di montagna.
E da sempre c'è chi si lamenta.
Ma le famose tappe con gli attacchi dei big da lontano capitano si e no una volta all'anno in tutti e tre i GT.
Il ciclismo è questo e se uno lo segue sa che è così.
Altrimenti è come uno che dice di essere appassionato di quartetti d'archi ma si arrabbia perché non ci riesce a ballarci sopra.
O uno che dice di adorare i film di Bela Tarr ma si lamenta che nei film Marvel c'è più azione.

Non sono per nulla d'accordo, il ciclismo non è attacchi negli ultimi 3km, e chi è un vero appassionato lo dovrebbe sapere

Quante tappe con attacchi da lontano dei big ti vengono in mente nell'ultimo quinquennio?
Io ne ricordo 3 o 4.

Mazza, si vede che guardavi altri canali in questi anni allora

Segnalo che domani la conclusione della tappa è prevista più presto del solito, tra le 16.15 e le 16.40

kreuziger80 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:51

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:38 Pensavo a una cosa, ma come fa la Hourcère a non essere HC? 11 Km all'8,8%!..
Per dire, è decisamente più dura del Bales

Non è classificata come HC perché è più lontana dal traguardo: ASO classifica i gran premi della montagna in maniera incoerente, soprattutto per evitare che un carneade possa vincere la maglia a pois.
Non è molto corretto ma onestamente credo che sia meglio così

Grazie delle risposte!
Non ci avevo pensato ed effettivamente è giusto che conti anche la distanza dal traguardo

Confido nel il giorno di riposo di lunedì, che possa far accendere qualche lampadina nelle teste di un po' di gente . tra ds e pedalatori , e ne esca una tappa battagliata

Forse provera Pogacar di nuovo, altri non credo. Le vere emozioni saranno lunedi con i test covid

Mmmm ,domani penso arrivi la fuga e con qualche puntura di spillo sul Marie-Blanque con 15-20 atleti nel gruppo dei big.Quei 7-8 km di pianura finali sono un bel deterrente per attacchi.

Robdin2007 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:42 Forse provera Pogacar di nuovo, altri non credo. Le vere emozioni saranno lunedi con i test covid

Lunedì si saprà chi non vincerà il tour

matter ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:46

Robdin2007 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:42 Forse provera Pogacar di nuovo, altri non credo. Le vere emozioni saranno lunedi con i test covid

Lunedì si saprà chi non vincerà il tour

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:55

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:07

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:53

Quello che succede da sempre nel 95% delle tappe di montagna.
E da sempre c'è chi si lamenta.
Ma le famose tappe con gli attacchi dei big da lontano capitano si e no una volta all'anno in tutti e tre i GT.
Il ciclismo è questo e se uno lo segue sa che è così.
Altrimenti è come uno che dice di essere appassionato di quartetti d'archi ma si arrabbia perché non ci riesce a ballarci sopra.
O uno che dice di adorare i film di Bela Tarr ma si lamenta che nei film Marvel c'è più azione.

Non sono per nulla d'accordo, il ciclismo non è attacchi negli ultimi 3km, e chi è un vero appassionato lo dovrebbe sapere

Quante tappe con attacchi da lontano dei big ti vengono in mente nell'ultimo quinquennio?
Io ne ricordo 3 o 4.

Non vuol dire che questo sia il ciclismo che piace a noi appassionati

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:55

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:07

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:53

Quello che succede da sempre nel 95% delle tappe di montagna.
E da sempre c'è chi si lamenta.
Ma le famose tappe con gli attacchi dei big da lontano capitano si e no una volta all'anno in tutti e tre i GT.
Il ciclismo è questo e se uno lo segue sa che è così.
Altrimenti è come uno che dice di essere appassionato di quartetti d'archi ma si arrabbia perché non ci riesce a ballarci sopra.
O uno che dice di adorare i film di Bela Tarr ma si lamenta che nei film Marvel c'è più azione.

Non sono per nulla d'accordo, il ciclismo non è attacchi negli ultimi 3km, e chi è un vero appassionato lo dovrebbe sapere

Quante tappe con attacchi da lontano dei big ti vengono in mente nell'ultimo quinquennio?
Io ne ricordo 3 o 4.

Il Giro 2016 da solo ne ha almeno 4.

matter ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:46

Robdin2007 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:42 Forse provera Pogacar di nuovo, altri non credo. Le vere emozioni saranno lunedi con i test covid

Lunedì si saprà chi non vincerà il tour

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:16

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:55

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:07
Non sono per nulla d'accordo, il ciclismo non è attacchi negli ultimi 3km, e chi è un vero appassionato lo dovrebbe sapere

Quante tappe con attacchi da lontano dei big ti vengono in mente nell'ultimo quinquennio?
Io ne ricordo 3 o 4.

Il Giro 2016 da solo ne ha almeno 4.

Attaccare sull'ultima salita di giornata non è un attacco da lontano.

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:09

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:55

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:07
Non sono per nulla d'accordo, il ciclismo non è attacchi negli ultimi 3km, e chi è un vero appassionato lo dovrebbe sapere

Quante tappe con attacchi da lontano dei big ti vengono in mente nell'ultimo quinquennio?
Io ne ricordo 3 o 4.

Non vuol dire che questo sia il ciclismo che piace a noi appassionati

Allora sei condannato a una vita di delusioni, perché le corse a tappe sono così.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:05 Altra fugona, e poi si lotterà di fioretto.non credo ai grandi coinvolti troppo. Quei km si faranno di potenza e in discesa i minimi distacchi si annulleranno

si sono daccordo
ripunto un'altra volta su alaphilippe
pero fino a questo punto di tappe non ne ho azzeccate nessuna
al massimo qualche piazzamento

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:30

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:09

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:55
Quante tappe con attacchi da lontano dei big ti vengono in mente nell'ultimo quinquennio?
Io ne ricordo 3 o 4.

Non vuol dire che questo sia il ciclismo che piace a noi appassionati

Allora sei condannato a una vita di delusioni, perché le corse a tappe sono così.

La penso più o meno così anche io. Ormai si grida allo scandalo contro quei pigroni del gruppo che non hanno voglia di fare fatica, ma i giri si vincono sui dettagli e sulle forze risparmiare giorno dopo giorno. A me ad esempio la tappa di oggi è piaciuta, per molti su queste pagine era quasi da boicottaggio del Tour...

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:30

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:09

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:55
Quante tappe con attacchi da lontano dei big ti vengono in mente nell'ultimo quinquennio?
Io ne ricordo 3 o 4.

Non vuol dire che questo sia il ciclismo che piace a noi appassionati

Allora sei condannato a una vita di delusioni, perché le corse a tappe sono così.

Intanto definiamo il concetto "da lontano" : 20 Km? 30? 50?
Perché 3 o 4 in tutto nell'ultimo quinquennio proprio no.
Al Tour magari sì, però solo l'anno scorso (la prima che mi viene in mente) Bernal attaccó sull'Iseran prima di sapere che la tappa sarebbe stata accorciata.
Al Giro per esempio c'è solo l'imbarazzo della scelta... In tutti gli ultimi anni, 2016, 2017, 2018 e 2019 ci sono stati svariati attacchi degli uomini di classifica da lontano.
Nella prima settimana ovviamente accade raramente, si corre più coperti, infatti nessuno pretende che domani attacchino i big sull'Horcière..

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:53

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:37 Vabbe gregge e arriva la fuga, poi faranno gli ultimi tre chilometri di salita a tutta

Quello che succede da sempre nel 95% delle tappe di montagna.
E da sempre c'è chi si lamenta.
Ma le famose tappe con gli attacchi dei big da lontano capitano si e no una volta all'anno in tutti e tre i GT.
Il ciclismo è questo e se uno lo segue sa che è così.
Altrimenti è come uno che dice di essere appassionato di quartetti d'archi ma si arrabbia perché non ci riesce a ballarci sopra.
O uno che dice di adorare i film di Bela Tarr ma si lamenta che nei film Marvel c'è più azione.

vero, ma normalmente si vedono le squadre aumentare la velocità e far staccare i vari pezzi del gruppo, un po' come faceva la Sky. Vedere il gruppo pascolare per 3/4 di tappa a velocità ridotte è un poco noioso.

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:30

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:09

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:55
Quante tappe con attacchi da lontano dei big ti vengono in mente nell'ultimo quinquennio?
Io ne ricordo 3 o 4.

Non vuol dire che questo sia il ciclismo che piace a noi appassionati

Allora sei condannato a una vita di delusioni, perché le corse a tappe sono così.

Vabbe lasciamo stare.

Comunque le corse di un giorno sono molto meglio, ma questo è un altro discorso

il_panta ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:43

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:30

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:09

Non vuol dire che questo sia il ciclismo che piace a noi appassionati

Allora sei condannato a una vita di delusioni, perché le corse a tappe sono così.

La penso più o meno così anche io. Ormai si grida allo scandalo contro quei pigroni del gruppo che non hanno voglia di fare fatica, ma i giri si vincono sui dettagli e sulle forze risparmiare giorno dopo giorno. A me ad esempio la tappa di oggi è piaciuta, per molti su queste pagine era quasi da boicottaggio del Tour...

Oggi anche a me è piaciuta la tappa.
Ed è stata animata da un corridore giovane, e io ripongo fiducia nei giovani per i prossimi grandi giri, perché a mio parere hanno un'altra marcia e corrono in modo più spettacolare

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:58

il_panta ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:43

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:30
Allora sei condannato a una vita di delusioni, perché le corse a tappe sono così.

La penso più o meno così anche io. Ormai si grida allo scandalo contro quei pigroni del gruppo che non hanno voglia di fare fatica, ma i giri si vincono sui dettagli e sulle forze risparmiare giorno dopo giorno. A me ad esempio la tappa di oggi è piaciuta, per molti su queste pagine era quasi da boicottaggio del Tour...

Oggi anche a me è piaciuta la tappa.
Ed è stata animata da un corridore giovane, e io ripongo fiducia nei giovani per i prossimi grandi giri, perché a mio parere hanno un'altra marcia e corrono in modo più spettacolare

Però se leggi i commenti durante la tappa pare che il ciclismo debba chiudere domani stesso causa greggismo e che i corridori si debbano vergognare. I casi sono due: o lo spettacolo è deludente, o non lo è, ma allora c'è un problema di aspettative su questo forum. Per me era incomprensibile lamentarsi dopo 30 km di tappa, la tappa di oggi è stata bella, come bella è stata quella di ieri, e quella del Col d'Eze. Altre lo sono state meno, ma fa parte della natura delle corse a tappe.

Devo dire che le tappe deludenti sono state due secondo me a questo Tour, la quarta e la sesta.
Le altre, tranne ieri e oggi, non davano grandi possibilità di movimento.
Però l'inizio della frazione di oggi non prometteva nulla di buono

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:53

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:37 Vabbe gregge e arriva la fuga, poi faranno gli ultimi tre chilometri di salita a tutta

Quello che succede da sempre nel 95% delle tappe di montagna.
E da sempre c'è chi si lamenta.
Ma le famose tappe con gli attacchi dei big da lontano capitano si e no una volta all'anno in tutti e tre i GT.
Il ciclismo è questo e se uno lo segue sa che è così.
Altrimenti è come uno che dice di essere appassionato di quartetti d'archi ma si arrabbia perché non ci riesce a ballarci sopra.
O uno che dice di adorare i film di Bela Tarr ma si lamenta che nei film Marvel c'è più azione.

ma veramente al giro l'anno scorso quasi tutte le tappe di montagna furono interessanti
a partire da pinerolo serru anterselva etc etc poi magari non è andata come speravamo ma hanno cominciato sul montoso e non hanno più smesso

anche al tour pinot attaccò subito sul tourmalet, quintana a 100 km nella tappa del galibier
poi se la movistar ha tirato per riprenderlo non fu mica colpa sua
non parliamo dell'ultima vuelta di contador etc etc



è l'inizio di questo tour in cui è criticabile la tattica di alcuni corridori
secondo me ci sono corridori che snobbano i traguardi parziali come se tutti facessero classifica, limitandosi ad accompagnare il gruppo
anche oggi è stata la jumbo a rompere la corsa, facendo fra l'altro finire il tour a doumulen
altrimenti molte squadre avrebbero accompagnato la corsa fino alla volatina finale

ma nel ciclismo che piace a me c'è nibali che attacca sul falzarego poi due giorni dopo sulla mendola anche se viene staccato e non è in condizione
però riprova di nuovo sull'agnello e .......
se si fosse limitato ad accompagnare il gruppo dicendo "tanto c'e troppi km di pianura dove vado" non sarebbe successo niente
come disse Cunego dopo un lombardia vinto attaccando da lontano
"le corse talvolta per vincerle bisogna rischiare di perderle


non mi sembra che il ciclismo sia proprio quello che dici tu

il_panta ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:43

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:30

pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:09

Non vuol dire che questo sia il ciclismo che piace a noi appassionati

Allora sei condannato a una vita di delusioni, perché le corse a tappe sono così.

La penso più o meno così anche io. Ormai si grida allo scandalo contro quei pigroni del gruppo che non hanno voglia di fare fatica, ma i giri si vincono sui dettagli e sulle forze risparmiare giorno dopo giorno. A me ad esempio la tappa di oggi è piaciuta, per molti su queste pagine era quasi da boicottaggio del Tour...

È normale che l'obiettivo delle squadre più importanti sia vincere il Tour, non importa come, non importa lo spettacolo. È come nel calcio.. 1-0 pure col catenaccio purché si vinca.
Quindi hai ragione, dettagli e risparmio massimo delle energie.
Però c'è da dire che mi sarei aspettato in questa prima settimana molte più squadre animare la corsa, una lotta per andare in fuga ogni giorno.. invece, anche oggi, in 5 min la fuga è partita e in gruppo si sono fatti 100 Km ai 34km/h, in una tappa di 140 km..
Idem la tappa di Privas, mi pare, grande dormita senza nemmeno la fuga. Poi il Col della Lusette, in cui nessuno ha neanche provato a mettere il muso fuori.
Poi la tappa oggi è stata bella, niente da dire e magari d'ora in poi sarà il Tour più appassionante degli ultimi anni... Ma fino ad ora..non si può certo dire che si siano spremuti..

Poi c'è la questione percorsi ovviamente, e lì c'è da dire che soprattutto negli ultimi anni gli organizzatori del Tour hanno fatto, per quelli che sono i miei gusti, molti passi indietro, soprattutto rispetto al Giro, in quanto al disegno complessivo della corsa (il Giro rimane molto più selettivo) e capacità di distribuite bene le difficoltà.

Con la tappa di oggi quasi tutte le squadre hanno le idee più chiare. Sia in termini di gerarchia interna che di valori rispetto agli avversari.
Dovremmo pertanto vedere atteggiamenti più vivaci.
Anche la Jumbo adesso dovrebbe smettere di comportarsi come la Banesto di una volta.
Indurain aveva di solito vagonate di minuti sugli avversari, Roglic non ha nulla.
Se la Jumbo ha corso cosi, due possono essere i motivi: o sono imbecilli oppure Roglic non è al top.
Io penso la seconda....

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:53

matter ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:46

Robdin2007 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:42 Forse provera Pogacar di nuovo, altri non credo. Le vere emozioni saranno lunedi con i test covid

Lunedì si saprà chi non vincerà il tour

Faranno più selezione i tamponi delle salite quest'anno