Cicloweb.it

marc ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 18:35

Stylus ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 17:59 Vado contro corrente e dal tono dell'ultima intervista secondo me Pidcock alla Vuelta andrà semplicemente per divertirsi e fare esperienza, me lo immagino quindi con alcune giornate a passeggio, altre in fuga e nel caso arrivasse alla terza settimana con una buona gamba e qualche compagno in gioco per la vittoria, anche da gregario-ultimo uomo.

Pare di capire che vada a fare il gregario, e fare il gregario alla Ineos secondo me confligge con l'intenzione di divertirsi. Farà esperienza, quello sì. Spero non lo spremino troppo.

Ma la ineos si sa già chi porta alla Vuelta?

Nella startlist provvisoria di PCS ci sono 6 potenziali capitani: Martinez, Bernal, Sivakov, Pidcock, Yates e Carapaz

E c'è pure Pogacar

Fiammingo ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 18:09 E' da dargli merito che sia stato l'unico a tornare con un oro al collo del club dei fenomeni predestinati (VanAert, Evenepoel, VDP, Pogacar).
Appoggio TIC nell'entusiasmo per questo corridore!

Sembri dimenticare, o peggio non considerare, l'alea sotto due aspetti: a) nel ciclismo essa si prospetta in vari modi, ma soprattutto nel fatto che è uno sport (purtroppo o per fortuna, dipende dai casi) di squadra, mentre la BTT si corre da soli. b) il Nostro aveva un solo avversario e a lui hanno tolto una passerella senza che ne fosse consapevole, magari anche per sua colpa, ma l'evento casuale rimane.

lemond ha scritto: ↑giovedì 29 luglio 2021, 10:42

Fiammingo ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 18:09 E' da dargli merito che sia stato l'unico a tornare con un oro al collo del club dei fenomeni predestinati (VanAert, Evenepoel, VDP, Pogacar).
Appoggio TIC nell'entusiasmo per questo corridore!

Sembri dimenticare, o peggio non considerare, l'alea sotto due aspetti: a) nel ciclismo essa si prospetta in vari modi, ma soprattutto nel fatto che è uno sport (purtroppo o per fortuna, dipende dai casi) di squadra, mentre la BTT si corre da soli. b) il Nostro aveva un solo avversario e a lui hanno tolto una passerella senza che ne fosse consapevole, magari anche per sua colpa, ma l'evento casuale rimane.

Non la dimentico e la considero...l'alea fa parte della vita, e di conseguenza anche del ciclismo....guardo i risultati senza fare la tara di questa componente...io me lo godo cosi il ciclismo Certo si potrebbe anche fare un test di vo2max come indicatore per le classifiche...non apprezzerei molto però...

Fiammingo ha scritto: ↑giovedì 29 luglio 2021, 12:29 Non la dimentico e la considero...l'alea fa parte della vita, e di conseguenza anche del ciclismo....guardo i risultati senza fare la tara di questa componente...io me lo godo cosi il ciclismo Certo si potrebbe anche fare un test di vo2max come indicatore per le classifiche...non apprezzerei molto però...

Fai giustamente come credi, però potresti fermarti là dove ho evidenziato e sostituire cicloweb con P.C.S.

https://sporza.be/nl/2021/08/12/tom-pid ... 778212482/
Pidcock alla Vuelta sarà principalmente al servizio di Bernal e Carapaz. Forse farà la Roubaix in ottobre

L'anno prossimo niente Tour, l'obiettivo sono le classiche

pietro ha scritto: ↑giovedì 12 agosto 2021, 21:20 https://sporza.be/nl/2021/08/12/tom-pid ... 778212482/
Pidcock alla Vuelta sarà principalmente al servizio di Bernal e Carapaz. Forse farà la Roubaix in ottobre

L'anno prossimo niente Tour, l'obiettivo sono le classiche

Niente Tour? Allora o rifà la vuelta (improbabile) o fa il giro. Ma se prepara !e classiche è dura presentarsi al top al giro. Io non ci credo , secondo me fa il tour.

Questa vuelta non potrà fare più di tanto, l'ultima corsa su strada che ha fatto è la Freccia....a parte Appennino e Lugano corse pero' in modo totalmente rilassato, quasi per fare defaticamento dei carichi di allenamento per la MTB.

certo pidcock che dice: vengo alla vuelta senza motivazioni... a sto punto stai a casa e mandi uno più motivato...

Luca90 ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 1:33 certo pidcock che dice: vengo alla vuelta senza motivazioni... a sto punto stai a casa e mandi uno più motivato...

Troppo importante per lui e per la squadra l'esordio in un grande giro. Ed è anche un buon modo per preparare il Mondiale

Luca90 ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 1:33 certo pidcock che dice: vengo alla vuelta senza motivazioni... a sto punto stai a casa e mandi uno più motivato...

Normale scaramanzia, primo grande giro, credo che la motivazione sia molto alta e un paio di tappe le possa anche vincere, se Bernal non è super.

pietro ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 8:45

Luca90 ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 1:33 certo pidcock che dice: vengo alla vuelta senza motivazioni... a sto punto stai a casa e mandi uno più motivato...

Troppo importante per lui e per la squadra l'esordio in un grande giro. Ed è anche un buon modo per preparare il Mondiale

Ma mi sembrava d'aver letto che faceva la Vuelta, rinunciando al mondiale..

Armati ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 14:29

pietro ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 8:45

Luca90 ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 1:33 certo pidcock che dice: vengo alla vuelta senza motivazioni... a sto punto stai a casa e mandi uno più motivato...

Troppo importante per lui e per la squadra l'esordio in un grande giro. Ed è anche un buon modo per preparare il Mondiale

Ma mi sembrava d'aver letto che faceva la Vuelta, rinunciando al mondiale..

Al Mondiale di MTB. Quello su strada dovrebbe correrlo

pietro ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 14:33

Armati ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 14:29

pietro ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 8:45

Troppo importante per lui e per la squadra l'esordio in un grande giro. Ed è anche un buon modo per preparare il Mondiale

Ma mi sembrava d'aver letto che faceva la Vuelta, rinunciando al mondiale..

Al Mondiale di MTB. Quello su strada dovrebbe correrlo

...Ecco: così ha pù senso

Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

Divanista ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 15:29 Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

Perché la maglia iridata in una specialità come la Mtb nell'anno olimpico è solo un premio di consolazione. Che può lasciare a qualcun altro.
E perché avendo ormai ottenuto il massimo in quel campo trova più proficuo fare la Vuelta, visto che il suo futuro è lì.

Divanista ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 15:29 Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

Non so come e se possibile, ma l'UCI dovrebbe provare a disegnare i calendari a misura di questa generazione multidisciplinare.

Temo che abbia deciso la Ineos per Pidcock.

Che peccato non vedere Pidcock in val di Sole!
Sarebbe stata una gara stellare!

Una solo tappa alla Vuelta (che non e' il Tour) varrebbe di piu del mondiale MTB o giu di li.
Ecco perche'.

Krisper ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 16:58

Divanista ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 15:29 Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

Non so come e se possibile, ma l'UCI dovrebbe provare a disegnare i calendari a misura di questa generazione multidisciplinare.

Temo che abbia deciso la Ineos per Pidcock.

Che peccato non vedere Pidcock in val di Sole!
Sarebbe stata una gara stellare!

Bisogna dire che per la MTB la questione è particolarmente complicata, anche perché gli stessi Pidcock e Van der Poel non hanno programmi uguali né su strada né fuoristrada

Cthulhu ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 16:25 Perché la maglia iridata in una specialità come la Mtb nell'anno olimpico è solo un premio di consolazione. Che può lasciare a qualcun altro.
E perché avendo ormai ottenuto il massimo in quel campo trova più proficuo fare la Vuelta, visto che il suo futuro è lì.

TIC ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 17:10 Una solo tappa alla Vuelta (che non e' il Tour) varrebbe di piu del mondiale MTB o giu di li.
Ecco perche'.

No, dai, mi rifiuto di credere ad una cosa del genere...
Snobbare così una competizione come il campionato del mondo, avendo peraltro notevolissime possibilità di vincerlo, mi sembra veramente assurdo...
Anche perchè per lui sarebbe la prima volta... ne avesse vinti già cinque capirei... meglio battere il ferro finchè è caldo...

TIC ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 17:10 Una solo tappa alla Vuelta (che non e' il Tour) varrebbe di piu del mondiale MTB o giu di li.
Ecco perche'.

Ma veramente pensi questo?
Non so, un Angel Madrazo più importante di Nino Schurter?
A tutto c'è un limite!

Diciamo che un fattore fondamentale nella scelta di Pidcock è Pinnarello.
Non avendo Mtb, Pidcock non è un veicolo di vendita per mtb, mercato molto importante. Quindi può rinunciare ad un mondiale.
Se fosse in trek, Cannondale o bmc, ad esempio, allora le pressioni per correre il mondiale sarebbero state maggiori.

Sarebbe il caso che l'UCI si occupasse di questioni più serie del divieto di buttare le borracce come ad esempio costruire un calendario che favorisca la multidisciplinarietà ed evitare che il campione olimpico debba scegliere tra vuelta o campionato del mondo di MTB.

Krisper ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 16:58

Divanista ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 15:29 Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

Non so come e se possibile, ma l'UCI dovrebbe provare a disegnare i calendari a misura di questa generazione multidisciplinare.

Temo che abbia deciso la Ineos per Pidcock.

Che peccato non vedere Pidcock in val di Sole!
Sarebbe stata una gara stellare!

Esatto, un grandissimo peccato. Giusto quello che chiedi all'Uci, ma nn mi pare siano così avveduti da quelle parti.

Krisper ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 23:35

TIC ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 17:10 Una solo tappa alla Vuelta (che non e' il Tour) varrebbe di piu del mondiale MTB o giu di li.
Ecco perche'.

Ma veramente pensi questo?
Non so, un Angel Madrazo più importante di Nino Schurter?
A tutto c'è un limite!

Diciamo che un fattore fondamentale nella scelta di Pidcock è Pinnarello.
Non avendo Mtb, Pidcock non è un veicolo di vendita per mtb, mercato molto importante. Quindi può rinunciare ad un mondiale.
Se fosse in trek, Cannondale o bmc, ad esempio, allora le pressioni per correre il mondiale sarebbero state maggiori.

Ma dai Tic, una tappa alla Vuelta più importante di un Mondiale Mtb? Non scherziamo

Divanista ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 15:29 Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

perchè la BDC è ovviamente più importante della MTB
se poi sia giusto non so, ci sarebbe da discutere,
però è così

figuriamoci poi l'importanza della pista
secondo me a livello televisivo sta sotto il biliardo

Krisper ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 16:58

Divanista ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 15:29 Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

Non so come e se possibile, ma l'UCI dovrebbe provare a disegnare i calendari a misura di questa generazione multidisciplinare.

Temo che abbia deciso la Ineos per Pidcock.

Che peccato non vedere Pidcock in val di Sole!
Sarebbe stata una gara stellare!

E come ?
Il calendario della strada è quasi sempre quello
È pieno da febbraio a ottobre

nurseryman ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 7:04

Divanista ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 15:29 Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

perchè la BDC è ovviamente più importante della MTB
se poi sia giusto non so, ci sarebbe da discutere,
però è così

figuriamoci poi l'importanza della pista
secondo me a livello televisivo sta sotto il biliardo

Tutto quello che vuoi, però facciamo la tara alle cose.
Non si tratta di rinunciare ad una gara "qualsiasi" della MTB (che ne so, una gara di coppa del mondo) per correre il Tour o la Roubaix, che sono corse che ti cambiano una carriera (e una vita). In questo caso ti potrei dare ragione.
Qui si tratta di rinunciare a correre un Mondiale. Cioè, la gara più importante dell'anno (tolta l'Olimpiade) di una certa specialità. Specialità marginale, forse, ma è pur sempre "la gara". La gara che ti permette di portare per un anno la maglia arcobaleno. La gara che ti permette di entrare nell'albo d'oro della specialità. E per cosa, per una o due tappe alla Vuelta, se ti va bene?
Quello che mi fa ancor più specie, poi, è che Pidcock sarebbe il naturale favorito a vincere il Mondiale. Fosse uno che ambisce solo ad un piazzamento, capirei. Ma in questo caso... rinuncia ad una vittoria probabilissima ad un Mondiale, per ambire ad una vittoria di tappa alla Vuelta (con tutti i se e ma del caso).
E farei lo stesso identico discorso se, al posto di Pidcock e il Mondiale di MTB, ci fossero Ganna e i Mondiali su pista.

Poi, ragazzi... noi siamo qui che scriviamo su un forum, sulla base delle nostre impressioni e dei nostri sentimenti. Ma non conosciamo tutti gli altri dettagli della faccenda (indicazioni degli sponsor, pressioni degli organizzatori delle corse, vincoli contrattuali, decisioni della squadra, volontà del corridore, ecc. ecc.). Contenti loro, contenti tutti. Ma io, da spettatore ignorante (nel senso che ignoro tutti questi aspetti) non riesco proprio a capacitarmi di questa scelta...

Ma mvdp non ha fatto lo stesso due o tre anni fa? E non corse manco la vuelta..
Son loro i primi che snobbano i mondiali di mtb

nurseryman ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 7:04

Divanista ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 15:29 Qualcuno, piuttosto, spieghi a me il senso di rinunciare a priori a vincere una maglia iridata dopo aver dominato la prova olimpica di quella stessa specialità un mesetto prima...

perchè la BDC è ovviamente più importante della MTB
se poi sia giusto non so, ci sarebbe da discutere,
però è così

figuriamoci poi l'importanza della pista
secondo me a livello televisivo sta sotto il biliardo

Le Olimpiadi ogni 4 anni? Il mondiale ogni anno.
La medaglia olimpica è molto più importante.

Il discorso cambia radicalmente se parliamo tra noi che seguiamo l' intero mondo delle due ruote oppure il mondo dell' informazione generalizzata. Esempio : Braidot corre la Vuelta e vince una tappa: la notizia esce sui giornali? Sicuramente sì e molti probabilmente avranno visto la corsa in TV. Braidot vince il mondiale MTB? Chi ne parla?

marc ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 0:23

Krisper ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 23:35

TIC ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 17:10 Una solo tappa alla Vuelta (che non e' il Tour) varrebbe di piu del mondiale MTB o giu di li.
Ecco perche'.

Ma veramente pensi questo?
Non so, un Angel Madrazo più importante di Nino Schurter?
A tutto c'è un limite!

Diciamo che un fattore fondamentale nella scelta di Pidcock è Pinnarello.
Non avendo Mtb, Pidcock non è un veicolo di vendita per mtb, mercato molto importante. Quindi può rinunciare ad un mondiale.
Se fosse in trek, Cannondale o bmc, ad esempio, allora le pressioni per correre il mondiale sarebbero state maggiori.

Ma dai Tic, una tappa alla Vuelta più importante di un Mondiale Mtb? Non scherziamo

TIC è così, prendere o lasciare.

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 8:58 Il discorso cambia radicalmente se parliamo tra noi che seguiamo l' intero mondo delle due ruote oppure il mondo dell' informazione generalizzata. Esempio : Braidot corre la Vuelta e vince una tappa: la notizia esce sui giornali? Sicuramente sì e molti probabilmente avranno visto la corsa in TV. Braidot vince il mondiale MTB? Chi ne parla?

In Francia la BTT (da loro VTT) è molto più seguita che qui. P.S. Secondo me gli sport olimpici non dovrebbero programmare i mondiali/europei nello stesso anno, vedi ad es. il calcio, anche se per me non è uno sport olimpico, in quanto non dà importanza ai giochi quadriennali, bensì ... La palla a canestro invece, dopo un primo tempo, sembra ci abbia ripensato.

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 8:58 Il discorso cambia radicalmente se parliamo tra noi che seguiamo l' intero mondo delle due ruote oppure il mondo dell' informazione generalizzata. Esempio : Braidot corre la Vuelta e vince una tappa: la notizia esce sui giornali? Sicuramente sì e molti probabilmente avranno visto la corsa in TV. Braidot vince il mondiale MTB? Chi ne parla?

Beh dai non esageriamo. La Mtb è più seguita di quanto possa immaginare chi segue solo la strada (esistono siti specializzati, e al di là di quello basterebbe vedere la folla che ha seguito le gare a Milano sulla Montagnetta di San Siro degli anni scorsi, ed erano gli Internazionali d'Italia mica i Mondiali).

Un italiano non vince i Mondiali XCO da credo 25 anni, una maglia iridata italiana avrebbe certamente più rilievo mediatico di una tappa alla Vuelta, su questo non ho dubbi.

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 8:58 Il discorso cambia radicalmente se parliamo tra noi che seguiamo l' intero mondo delle due ruote oppure il mondo dell' informazione generalizzata. Esempio : Braidot corre la Vuelta e vince una tappa: la notizia esce sui giornali? Sicuramente sì e molti probabilmente avranno visto la corsa in TV. Braidot vince il mondiale MTB? Chi ne parla?

L'informazione generalizzata ignorerebbe entrambe le notizie, al massimo sarebbe posta in un trafiletto. La vuelta non è il Giro o il Tour per i giornali italiani, anche per la RAI purtroppo.

Ma la visibilità di Braidot campione del mondo mtb, almeno fosse vero, sarebbe enorme e planetaria.
Il mercato delle mtb è floridissimo!
Basti pensare che i due campioni del mondo 2021 sono stati accapparrati da due produttori colossi delle mtb (in un caso sono coincise anche interessi sentimentali).

Il pubblico/appassionato della mtb non è enorme, purtroppo nemmeno quello del ciclismo su strada lo è più, ma è un appassionato che spende molto, sempre più attento e maniacale alle innovazioni tecnologiche.

Mi ripeto, il fatto che Pidcock corra con una bici no-logo, ha reso meno difficile la scelta tra mondiale e vuelta.

Krisper ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 23:35 ...
Diciamo che un fattore fondamentale nella scelta di Pidcock è Pinnarello.
Non avendo Mtb, Pidcock non è un veicolo di vendita per mtb, mercato molto importante. Quindi può rinunciare ad un mondiale.
Se fosse in trek, Cannondale o bmc, ad esempio, allora le pressioni per correre il mondiale sarebbero state maggiori.

Falso.
Non esiste nessun corridore che ha lasciato la strada per la MTB. Nessuno. Il contrario ovviamente e' la norma, e non c'entra Pinarello BMC o Specialized. Se la MTB fosse seguita a sufficenza gli sponsor prenderebbero qualche campione della strada e gli farebbero fare MTB. Non succede.

held ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 23:44 Sarebbe il caso che l'UCI si occupasse di questioni più serie del divieto di buttare le borracce come ad esempio costruire un calendario che favorisca la multidisciplinarietà ed evitare che il campione olimpico debba scegliere tra vuelta o campionato del mondo di MTB.

La MTB non interessa. Punto. L'UCI fa anche troppo per MTB e (soprattutto) per la pista. A spese nostre.
C'e stato solo un piccolo ritorno di immagine grazie a stradisti (MVDP, TP) che per gioco hanno provato la MTB.

Ma il vero scandalo e' la pista.

Pidcock e Van der Poel non sono due stradisti

pietro ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:33 Pidcock e Van der Poel non sono due stradisti

Se non fossero due stradisti li conoscerebbero in pochi pochi...

Comunque sono delusissimo da Pidcock. Va bene che non correva da aprile, ma per una prova esplosiva di 10 minuti a crono per di piu adatta a lui (salita e discesa tecnica) , non serve fare corse a tappe di avvicinamento..

TIC ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:39

pietro ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:33 Pidcock e Van der Poel non sono due stradisti

Se non fossero due stradisti li conoscerebbero in pochi pochi...

Non direi. Sicuramente meno persone, ma in molti li conoscerebbero lo stesso. Quando MVDP e WVA si sono buttati sulle classiche il talento dei due era gia ben chiaro, stesso discorso per Tom.

E resta comunque il fatto che i tre non siano definibili stradisti

TIC ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:23 La MTB non interessa. Punto. L'UCI fa anche troppo per MTB e (soprattutto) per la pista. A spese nostre.
C'e stato solo un piccolo ritorno di immagine grazie a stradisti (MVDP, TP) che per gioco hanno provato la MTB.

Ma il vero scandalo e' la pista.

Vabbè, dopo questo messaggio, alzo le mani.
E mi taccio.

“That was horrible. I’ve basically had three weeks of holidays. I came and prepared and warmed up and went in wanting to do my best ride but I just didn’t have anything. Up the climb I knew that I couldn’t hold anything and then on the flat I was just cruising home because I couldn’t go deep,” Pidcock said at the finish.

https://www.cyclingnews.com/news/tom-pi ... na-opener/

TIC ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 12:26 “That was horrible. I’ve basically had three weeks of holidays. I came and prepared and warmed up and went in wanting to do my best ride but I just didn’t have anything. Up the climb I knew that I couldn’t hold anything and then on the flat I was just cruising home because I couldn’t go deep,” Pidcock said at the finish.

https://www.cyclingnews.com/news/tom-pi ... na-opener/

Ci sta che avesse bisogno di un po' di riposo, era da novembre che non si fermava e in più ha dovuto fare gli straordinari dopo l'infortunio

Comunque secondo me il discorso meglio una tappa alla vuelta o il mondiale mtb non centra il punto. Credo invece che pidcock e la squadra lavorino sul lungo periodo per provare a fare del nostro un corridore da grandi giri, o almeno provare a capire se ha i margini per diventarlo. In questo senso farlo esordire a questa vuelta è un modo per fargli fare esperienza senza aspettative e pressioni.

TIC ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:23

held ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 23:44 Sarebbe il caso che l'UCI si occupasse di questioni più serie del divieto di buttare le borracce come ad esempio costruire un calendario che favorisca la multidisciplinarietà ed evitare che il campione olimpico debba scegliere tra vuelta o campionato del mondo di MTB.

La MTB non interessa. Punto. L'UCI fa anche troppo per MTB e (soprattutto) per la pista. A spese nostre.
C'e stato solo un piccolo ritorno di immagine grazie a stradisti (MVDP, TP) che per gioco hanno provato la MTB.

Ma il vero scandalo e' la pista.

TIC ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:18

Krisper ha scritto: ↑sabato 14 agosto 2021, 23:35 ...
Diciamo che un fattore fondamentale nella scelta di Pidcock è Pinnarello.
Non avendo Mtb, Pidcock non è un veicolo di vendita per mtb, mercato molto importante. Quindi può rinunciare ad un mondiale.
Se fosse in trek, Cannondale o bmc, ad esempio, allora le pressioni per correre il mondiale sarebbero state maggiori.

Falso.
Non esiste nessun corridore che ha lasciato la strada per la MTB. Nessuno. Il contrario ovviamente e' la norma, e non c'entra Pinarello BMC o Specialized. Se la MTB fosse seguita a sufficenza gli sponsor prenderebbero qualche campione della strada e gli farebbero fare MTB. Non succede.

Quello che fa ridere è "a spese nostre"

io non conosco i dati, quindi esprimo solo una mia impressione, ma mi pare che si vendano molte più mtb che bdc.

Ci sono corridori che hanno lasciato la strada per la mtb: ad esempio Ondrej Cink.
certo non molti e certamente i contratti su strada sono migliori, ma non ci scommetterei che questo sia il trend per il futuro.

Piuttosto c'è un ritardo delle case di produzione italiane nel comparto mtb.
Questo è abbastanza inspiegabile, visto il know how che c'è in Italia nel costruire bici.

Per tornare al 3d.
La sfortuna di Pidcock è che la mtb è una disciplina estiva e sarà sempre difficile incastrare gli impegni.

dietzen ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 14:39 Comunque secondo me il discorso meglio una tappa alla vuelta o il mondiale mtb non centra il punto. Credo invece che pidcock e la squadra lavorino sul lungo periodo per provare a fare del nostro un corridore da grandi giri, o almeno provare a capire se ha i margini per diventarlo. In questo senso farlo esordire a questa vuelta è un modo per fargli fare esperienza senza aspettative e pressioni.

questo dovrebbe essere il punto di vista di ineos, quello che alla fine conta.

Divanista ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:55

TIC ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:23 La MTB non interessa. Punto. L'UCI fa anche troppo per MTB e (soprattutto) per la pista. A spese nostre.
C'e stato solo un piccolo ritorno di immagine grazie a stradisti (MVDP, TP) che per gioco hanno provato la MTB.

Ma il vero scandalo e' la pista.

Vabbè, dopo questo messaggio, alzo le mani.
E mi taccio.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 14:57

Divanista ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:55

TIC ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:23 La MTB non interessa. Punto. L'UCI fa anche troppo per MTB e (soprattutto) per la pista. A spese nostre.
C'e stato solo un piccolo ritorno di immagine grazie a stradisti (MVDP, TP) che per gioco hanno provato la MTB.

Ma il vero scandalo e' la pista.

Vabbè, dopo questo messaggio, alzo le mani.
E mi taccio.

Chiedete ai vostri colleghi cosa e' l'Omnium o l'Americana. E poi chiedetegli cosa e' la Parigi Roubaix o il Tourmalet...

I ciclisti su pista, a parte i piu famosi, sono tutti Fiamme Azzurre, Fiamme Gialle, Forestale... Pure i biker

TIC ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 15:23

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 14:57

Divanista ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 11:55

Vabbè, dopo questo messaggio, alzo le mani.
E mi taccio.

Chiedete ai vostri colleghi cosa e' l'Omnium o l'Americana. E poi chiedetegli cosa e' la Parigi Roubaix o il Tourmalet...

I ciclisti su pista, a parte i piu famosi, sono tutti Fiamme Azzurre, Fiamme Gialle, Forestale... Pure i biker

È ovvio che il ciclismo su strada sia più seguito e conosciuto, ma ciò non significa che tutto il resto faccia schifo o non valga nulla. Tra una tappa al Giro o alla Vuelta e un Mondiale di MTB non c'è proprio confronto (poi chiaro, ci sono le eccezioni). E ad essere sinceri pure un acuto al Tour vale decisamente meno di una maglia iridata nel fuoristrada

pietro ha scritto: ↑domenica 15 agosto 2021, 16:16 ...
È ovvio che il ciclismo su strada sia più seguito e conosciuto, ma ciò non significa che tutto il resto faccia schifo o non valga nulla. Tra una tappa al Giro o alla Vuelta e un Mondiale di MTB non c'è proprio confronto (poi chiaro, ci sono le eccezioni). E ad essere sinceri pure un acuto al Tour vale decisamente meno di una maglia iridata nel fuoristrada

Chi ha detto che non vale niente ? Io ad esempio adoro il ciclocross, fin dai tempi di Di Tano a Saccolongo ("Io, un meridionale sul podio!" farfugliava infangato a De Zan...). Ma quello che conta sono gli sponsor, guarda la carovana pubblicitaria al Tour, le TV, i giornali e confrontali con un mondiale su pista o MTB.

pidcock si stacca, vuole fare il mondiale

seriamente, in realtà così scarico rischia di farsi male...