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edobs ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 10:05 Buongiorno a tutti, con l'arrivo dell'inverno sono intenzionato a comprare una Mtb front da 29". Attualmente possiedo una Bottecchia Gavia 29 del 2018 comprata a 850 euro in negozio nuova. Devo dire che non sono per niente contento dell'acquisto, ho fatto qualche gara e l'ho usata spesso, ma pur non non facendo downhill o sentieri estremi, mi dà spesso problemi, tanto che l'ho portata più e più volte dal meccanico per i più disparati problemi (cambio, mov.centrale, viti che saltano ecc.). La motivazione che mi do risiede nel prezzo, a 850 forse non potevo aspettarmi più di tanto. In ogni caso, in vista di altre gare, sono intenzionato a cambiarla, con un budget piuttosto limitato (1500 euro). Qualcuno sa consigliarmi qualche modello che presenta un buon rapporto qualità-prezzo stando su quelle cifre? Anche nell'usato si può trovare qualcosa di valido?

aitutaki1 ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 11:06

edobs ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 10:05 Buongiorno a tutti, con l'arrivo dell'inverno sono intenzionato a comprare una Mtb front da 29". Attualmente possiedo una Bottecchia Gavia 29 del 2018 comprata a 850 euro in negozio nuova. Devo dire che non sono per niente contento dell'acquisto, ho fatto qualche gara e l'ho usata spesso, ma pur non non facendo downhill o sentieri estremi, mi dà spesso problemi, tanto che l'ho portata più e più volte dal meccanico per i più disparati problemi (cambio, mov.centrale, viti che saltano ecc.). La motivazione che mi do risiede nel prezzo, a 850 forse non potevo aspettarmi più di tanto. In ogni caso, in vista di altre gare, sono intenzionato a cambiarla, con un budget piuttosto limitato (1500 euro). Qualcuno sa consigliarmi qualche modello che presenta un buon rapporto qualità-prezzo stando su quelle cifre? Anche nell'usato si può trovare qualcosa di valido?

Ciao, mi spiace di non esserti d' aiuto proponendoti un modello per il tuo budget, però farei 2 considerazioni.
La prima è che il punto "debole" potrebbe essere la sospensione anteriore , che è una semplice forcella a molla, per la nuova bici valuta una forcella ad aria che ha il vantaggio di essere progressiva e salvaguardare di più meccanica/biker negli impatti violenti.
La seconda è che la trasmissione (almeno nel link che ho visto) è quanto di più collaudato esista, dal MC nel classico BSA al cambio XT, la logica direbbe che la fonte dei problemi sia l' assemblaggio e la regolazione.
Purtroppo i classici (Specialized, Cannondale, Giant) offrono montaggi risicati in questa fascia di prezzo, se decidessi per l' online valuta la Grand Canyon 8, avolte ho visto delle scott parecchio scontate, oppure chiedi consiglio al tuo meccanico/ciclista di fiducia.

EDIT metto un esempio, non lo prendere come un consiglio perchè non ho mai nemmeno provato lo Sram che la equipaggia, è giusto un esempio :
http://dottorbike.it/shop/categorie/526 ... -2019.html

edobs ha scritto: ↑mercoledì 28 ottobre 2020, 10:05 Buongiorno a tutti, con l'arrivo dell'inverno sono intenzionato a comprare una Mtb front da 29". Attualmente possiedo una Bottecchia Gavia 29 del 2018 comprata a 850 euro in negozio nuova. Devo dire che non sono per niente contento dell'acquisto, ho fatto qualche gara e l'ho usata spesso, ma pur non non facendo downhill o sentieri estremi, mi dà spesso problemi, tanto che l'ho portata più e più volte dal meccanico per i più disparati problemi (cambio, mov.centrale, viti che saltano ecc.). La motivazione che mi do risiede nel prezzo, a 850 forse non potevo aspettarmi più di tanto. In ogni caso, in vista di altre gare, sono intenzionato a cambiarla, con un budget piuttosto limitato (1500 euro). Qualcuno sa consigliarmi qualche modello che presenta un buon rapporto qualità-prezzo stando su quelle cifre? Anche nell'usato si può trovare qualcosa di valido?

Bitossi ha scritto: ↑giovedì 29 ottobre 2020, 15:47
Ciao @edobs, col tuo budget, come immagino saprai, puoi assicurarti una front 29" in alluminio, sopra ma non troppo l'entry-level. Quindi non proprio un bidone, anzi, a ben vedere una bici che qualche decennio fa ci potevamo solo sognare, magari anche a prezzi relativamente superiori.
Non credo avrai problemi a trovare quella che fa più al tuo caso, sfogliando i cataloghi delle marche più note; dal mio punto di vista posse fare qualche esempio riferendomi ai cataloghi 2021: un paio di front monocorona da cross-country 29", con forcella da 100 mm, ed un paio di eccezioni un po' "strane".

"Ordinarie":
- Scott Scale 940/950: https://www.scott-sports.com/it/it/prod ... cale&text=# Costano 1699 €, ma con lo sconto normale, che anche Uncle Scrooge dovrebbe farti (di solito 10%), si arriva intorno al tuo budget. Si differenziano per il colore e per alcuni componenti. La mia preferenza va alla 950 che ha una forcella Fox 32 e cambio Shimano 12v mix Xt/Deore. Peso poco sopra i 12 kg.
- Merida Big Nine SLX: http://meridaitaly.it/Infinity/catalog/ ... ition.html Di listino 1390 €. Monta una forcella Manitou Markhor, con offset apparentemente più "aggressivo" (quindi più da sentieri/sterrati in pianura). Buon rapporto Q/P, mi pare, e peso un po' più contenuto (sotto i 12 kg). Un mio amico "sivende" le sta aspettando, ma c'è qualche problema di consegna legato ovviamente ai recenti problemi. Qui forse un 15% discount potrei averlo.

"Strane":
- Giant Phatom 1: https://www.giant-bicycles.com/it/fathom-29-1-2021 Di listino 1449 €. Qui abbiamo una bici piuttosto versatile, in quanto equipaggiata con pneumatici abbastanza larghi (2.50"), forcella proprietaria Giant addirittura da 130 mm (non conosco le sue caratteristiche, ma ovviamente non possiamo aspettarci il top, magari però qualcosa in linea con le 100 mm delle altre), e reggisella collassabile! In altre parole, una Trail front suspended, mentre di solito la categoria è costituita da bici full. Come curiosità, a me piace molto, e pare divertente. Giant non fornisce i pesi, ma credo siamo intorno/sopra i 13 kg.
- Canyon Grand Canyon 8: https://www.canyon.com/it-it/mountain-b ... be=GY%2FRD Di listino 1399 € (qui sconti nisba, trattandosi di vendita esclusivamente online), monta una Fox da 120mm e steli da 34. Reggisella collassabile anche in questo caso. In pratica un'altra "trail" front. Quindi pesucchia: 13,5 kg. Nessun problema per la ricezione tempestiva dell'ordine (se disponibile) e per il montaggio degli ultimi componenti, a detta di chi ha acquistato Canyon.

Rispetto all'usato, senza escludere che si possano trovare discrete occasioni, sono un po' restio a considerarlo, soprattutto parlando di MTB. Però, se si conosce il venditore, privato o negozio che sia, si può indagare. (da valutare anche l'eventuale invenduto, 2020 o 2019... )

edobs ha scritto: ↑domenica 25 aprile 2021, 21:15 Dopo mesi di stallo, torno alla carica con l'acquisto di una mtb da competizione, senza tuttavia andare su un livello (e soprattutto un costo) eccessivo.
Vista la quasi impossibilità di reperire una bicicletta in negozio mi sto buttando sulla ricerca di qualche occasione nell'usato, e chiedo il parere di qualcuno più esperto di me sulla bici del link, in particolare avrei bisogno di un riscontro sulla componentistica, di cui non sono grande conoscitore. E' una bici che vale la cifra alla quale è stata messa in vendita? Per gare amatoriali di cross country posso stare tranquillo? Posso provare a strappare una cifra più vantaggiosa?

https://community.mtb-mag.com/mercatino ... ina.25959/

Bitossi ha scritto: ↑lunedì 26 aprile 2021, 11:17 Allora, cominciamo col dire che con tutta probabilità la bici è stata assemblata a partire dal telaio (1700 €) con componenti leggermente più “bassi”, ma neppure tanto, rispetto alla 101x completa presente nel catalogo Wilier 2018, che in configurazione con ruote in carbonio sarebbe costata 5.300 € (ma con forcella Fox Float e cambio Sram Eagle XX1 12v).
Anche il reggisella collassabile (che chiama “alzasella” ) è un elemento non presente nella bici completa.
Quindi, se capisco bene, il tipo o chi per lui ha fatto un mischioncino, con componenti discreti, col probabile intento di risparmiare, anche se le ruote costano solo poco meno delle Crossmax Pro di serie.
Azzardo: la strana posizione di manubrio e pipa, alcuni dati imprecisi o non forniti (XT a 11 o 12v?), la storia del reggisella, ecc, mi fanno pensare che il tipo non se ne intenda moltissimo, o che addirittura la bici sia stata assemblata da qualcun altro.
Quindi, sempre con un occhio alle fregature online, si potrebbe anche sondare il terreno, e vedere di maturare qualcosa in meno, magari col pretesto della bici “non da catalogo”.
Ovviamente sempre che i componenti siano in perfetto ordine, con limitati segni di usura, come sembrerebbe dalle foto; ma questa è una cosa che si può fare solo dal vivo e magari anche con una breve prova su strada...

edobs ha scritto: ↑lunedì 26 aprile 2021, 17:33

Bitossi ha scritto: ↑lunedì 26 aprile 2021, 11:17 Allora, cominciamo col dire che con tutta probabilità la bici è stata assemblata a partire dal telaio (1700 €) con componenti leggermente più “bassi”, ma neppure tanto, rispetto alla 101x completa presente nel catalogo Wilier 2018, che in configurazione con ruote in carbonio sarebbe costata 5.300 € (ma con forcella Fox Float e cambio Sram Eagle XX1 12v).
Anche il reggisella collassabile (che chiama “alzasella” ) è un elemento non presente nella bici completa.
Quindi, se capisco bene, il tipo o chi per lui ha fatto un mischioncino, con componenti discreti, col probabile intento di risparmiare, anche se le ruote costano solo poco meno delle Crossmax Pro di serie.
Azzardo: la strana posizione di manubrio e pipa, alcuni dati imprecisi o non forniti (XT a 11 o 12v?), la storia del reggisella, ecc, mi fanno pensare che il tipo non se ne intenda moltissimo, o che addirittura la bici sia stata assemblata da qualcun altro.
Quindi, sempre con un occhio alle fregature online, si potrebbe anche sondare il terreno, e vedere di maturare qualcosa in meno, magari col pretesto della bici “non da catalogo”.
Ovviamente sempre che i componenti siano in perfetto ordine, con limitati segni di usura, come sembrerebbe dalle foto; ma questa è una cosa che si può fare solo dal vivo e magari anche con una breve prova su strada...

Grazie mille Bitossi , sempre disponibile e preciso nelle risposte. Nei prossimi giorni andrò a vedere (con occhio critico) la bici sperando che sia davvero nelle ottime condizioni in cui appare dalle foto. Farò tesoro dei tuoi consigli cercando di ottenere uno sconto.
Anche io, alla vista, non sono molto convinto del manubrio e dell'attacco, ma l'assenza di una foto frontale non mi permette di capire di più...
Ti porgo un'ultima domanda sperando che tu mi possa aiutare: se davvero i componenti dovessero essere in ottime condizioni, potrei stare tranquillo nello svolgere qualche gara di cross-country paneggiante o collinare o qualche granfondo? (per capirci, senza fare downhill, enduro o cose simili)
Chiedo ciò perchè avendo ormai constatato che la mia mtb da 850euro (con forcella a molla, freni e cambio da incubo) non è all'altezza neppure di queste semplici competizioni vorrei garantirmi un mezzo che mi faccia stare tranquillo, senza voler strafare o esagerare con il prezzo

Bitossi ha scritto: ↑lunedì 26 aprile 2021, 20:51 Ti tranquillizzo subito: la bici, se tutto è a posto, sarebbe un grosso passo in avanti rispetto a quella che possiedi attualmente.
No problem persino su percorsi anche più accidentati; il reggisella collassabile aiuta anche in caso di “piccoli baratri”.
Poi tutta la componentistica di medio/buon livello, in particolare il telaio (okkio ad eventuali adesivi su bottarelle) e le ruote.
Personalmente ho avuto qualche problema con la Reba, che una decina di anni fa veniva prodotta, in alternativa mi pare, pure con la doppia camera, che appunto mi risultava di difficile regolazione, e in definitiva un po’ “gnucca”. Questa nuova dovrebbe, anzi sicuramente lo è, a regolazione unica; non si capisce bene dalle foto ma mi pare la RL, una “media” dal valore tra i 500 e i 600 € da nuova. In ogni caso controlla se sul fodero destro compare una ghiera di regolazione della compressione (fino al bloccaggio) di colore blu; inoltre il filo in più che si vede nella prima foto mi fa pensare che abbia il comando al manubrio, aggeggio abbastanza utile anche anche se io non lo utilizzo più sulla mia full.
Le gomme nuove sono delle Vittoria Mezcal, un discreto compromesso per il cross-country.
Controlla se l’XT è a 11 o 12v, e il range dei pignoni posteriori, mentre la corona è una XTR da 32. Se è un 11v, dietro potrebbe avere un 42/45, anche a giudicare dalle foto; se è un 12v, pure un 50, ma non sembra (scommetto sull’11v). Diciamo che se non si fanno sentieri da capre in salita, il rapporto 2/3 o giù di lì ant/post va bene, ed è adatto ad una xcountry.
Inoltre, visto che in foto ci sono anche i pedali, portati un paio di scarpe con attacco spd e chiedi di fare un giretto, magari lasciando in pegno la fidanzata...
Poi l’assetto te lo regoli tu, a patto di essere sufficientemente alto per la misura L. Diciamo che da 1.75 in su c’è spazio per piccoli aggiustamenti, magari anche solo cambiando la pipa, o girandola. Così com’è la bici appare di sicuro poco aggressiva, cosa che può far pensare ad una ricerca di comodità.
La butto lì: se tutto è a posto, e se hai faccia di tolla, spara 1600 sull’unghia, per chiudere a 1700/1800 €.
Facendo i conti dell’oste e presumendo una spesa iniziale sui 3500/3700 €, usando la formula Bitox, leva il 25% il primo anno, e poi tre volte il 15% (ricordagli che la bici ha 4 anni, non 3, perché in questo momento stanno arrivando i modelli 2022), e vedi che si arriva più o meno a quelle cifre (e avremmo comunque il bonus non richiesto del reggisella...).
Facci sapere!

edobs ha scritto: ↑venerdì 9 luglio 2021, 14:34 Torno sulla mia ricerca di un mezzo che mi permetta di affrontare competizioni...
Per il precedente acquisto della mtb Wilier sono stato bruciato sul tempo forse ho mostrato poca sicurezza per ottenere uno sconto e mi sono fatto fregare, anzi mi scuso per non avere più aggiornato.
Ora mi è capitata sotto agli occhi un'altra possibile occasione, la Bianchi del link sottostante. La cifra di vendita non sembra bassa, ma la andrò a vedere nei prossimi giorni, la taglia è giusta. Le mie perplessità attuali risiedono soprattutto nella forcella a steli rovesciati e nella mancata specificazione di alcuni dettagli come il modello dei freni. Sono quindi qui a chiedere, si spera, per un'ultima volta una impressione sulla bici in questione, ringraziandovi (in particolare il grande Bitossi) per le precedenti consulenze
https://www.subito.it/biciclette/mtb-29 ... 748704.htm