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Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 2:03
da Titti12
Ciao ragazzi e buonasera a tutti
E' appena finita la stagione 2020 dei grandi giri a tempo,ma già possiamo analizzare quello che potrebbe essere il calendario 2021(e le possibili proposte,modifiche ecc)...quindi non esitate a far sentire la vostra voce..penso che il Patron Salvo1000 sia attento a tutte le nostre richieste/proposte!
PROPOSTA 1)Allungare il Fanta-calendario alle corse di una settimana(tutte o solo alcune)
07/03/2021-14/03/2021 Paris-Nice
10/03/2021-16/03/2021 Tirreno-Adriatico
22/03/2021-28/03/2021 Volta Ciclista a Catalunya
05/04/2021-10/04/2021 Itzulia Basque Country(giro dei paesi baschi)
27/04/2021-02/05/2021 Tour de Romandie
08/05/2021-30/05/2021 Giro d’Italia
30/05/2021-06/06/2021 Critérium du Dauphiné
06/06/2021-13/06/2021 Tour de Suisse
26/06/2021-18/07/2021 Tour de France
09/08/2021-15/08/2021 Tour de Pologne(contemporaneo alla VUELTA,da escludere)
14/08/2021-05/09/2021 La Vuelta ciclista a España
PRO:MAGGIORE DIVERTIMENTO-POSSIBILITA' DI ATTIRARE PIU' UTENTI DURANTE LA STAGIONE
CONTRO:DRASTICO INCREMENTO DEL LAVORO PER CHI CALCOLA I RISULTATI:SERVIREBBE AIUTO DA ALTRI PARTECIPANTI(Es. Titti12 durante La Vuelta)
PROPOSTA 2)VIETARE le partecipazioni contemporanee a più manifestazioni.
Esempio:Titti12 decide di affrontare,in preparazione al Giro d'Italia,la Tirreno Adriatico.
Non potrà partecipare all'altro evento in contemporanea,ovvero la Parigi-Nizza.
PRO:MINOR PARTECIPAZIONE =MINOR LAVORO PER CHI CALCOLA I RISULTATI E MAGGIORE CONCENTRAZIONE DEL SINGOLO UTENTE SU UN EVENTO SPECIFICO
CONTRO:MINOR PARTECIPAZIONE=MINOR CONCORRENZA SULL'EVENTO.POSSIBILITA CONCRETA DI AVERE SOLO CIRCA 20 PARTECIPANTI AD OGNI EVENTO IN CONTEMPORANEA.
es.20 iscritti alla Parigi Nizza,20 iscritti alla Tirreno-Adriatico
PROPOSTA 3)ABOLIZIONE dei Jolly e dei Salva-giro in queste eventuali manifestazioni da 6/9 tappe.
PRO:MENO TAPPE,NON SIGNIFICANO MINOR DIVERTIMENTO:LE SCELTE SARANNO MINORI,MA PIU' PONDERATE
CONTRO:NESSUNO(a mio avviso)
PROPOSTA 4)Nei giri di una settimana,a cui in passato ho partecipato,sono molto frequenti i parimerito:non è inusuale vedere utenti con scelte simili,o quasi.Quindi andrebbe INTRODOTTA una regola ufficiale,definitiva per eliminare il rischio
Es(Vedasi esempio sul Thread "MiniVuelta 2020",quando si è ventilata l'idea che Titti12 e Lambohbk potessero arrivare a pari-tempo,all'ultima tappa.Ottima l'idea di sommare tutte le posizioni ottenute negli ordini d'arrivo,dei nostri ciclisti scelti.
Chi arriva a parimerito,e ha questo totale più basso dell'altro partecipante,VINCE il giro in questione.
(Es. La somma dei piazzamenti dei ciclisti scelti da Titti 12 ,durante la Parigi-Nizza è 140
La somma dei piazzamenti,di Lambohbk,arrivato a pari-tempo,durante la Parigi-Nizza è 138
Lambo vince la Parigi-Nizza)
PROPOSTA 5)Introduzione della classifica a PUNTI e CLASSIFICA GPM,solo nei grandi Giri(Giro,Tour e Vuelta)e inizio di un nuovo albo d'oro specifico per queste classifiche
PRO:MAGGIOR COINVOLGIMENTO AL GIOCO,DI CHI NON HA PIU'OBIETTIVI (vedasi utente Mickwalter alla Vuelta 2020,arrivato a quasi un'ora di ritardo)
CONTRO:AUMENTO DELLA MOLE DI LAVORO PER CHI CALCOLA I RISULTATI(necessario aiuto)
PROPOSTA 6)Attuazione della riforma "Galliano". Ovvero inviare il pronostico,in forma privata.
PRO:MINOR RISCHIO DI "COPERTURE",E MAGGIOR RISALTO ALLO STUDIO PERSONALE DELLA SCELTA:NON RARO,DURANTE QUESTA STAGIONE,AVER VISTO UN CICLISTA SCELTO DA UN'UTENTE,E POI SCELTO DA ALTRI 3/4 IN RAPIDA SUCCESSIONE.
CONTRO:SERVIREBBE ,IN POCHE PAROLE,UN'UTENTE ARBITRO.NON POTREBBE PARTECIPARE AL GIOCO,PER NON ESSERE FAVORITO,E DOVREBBE PUBBLICARE LE SCELTE SEMPRE ,DOPO OGNI SCADENZA.DIFFICILE ATTUAZIONE,MA IL RISULTATO SAREBBE UNA MAGGIORE IMPREVEDIBILITA'
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 2:05
da Titti12
Spero di esser stato chiaro ragazzi,ovviamente al nostro "Vegni" in questione (Salvo),toccherà sempre l'ultima e decisiva parola!

Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 2:29
da Luca90
Sulla 1 favorevole
Sulla 2 favorevole
Sulla 3 favorevole
Sulla 4 favorevole
Sulla 5 favorevole
Sulla 6 contrarissimo
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 5:23
da Pandora 64
Proposta 1 lo spero veramente
proposta 2 ma si,sarebbe carino
proposta 3-4 necessarie se vengono fatti i giri di una settimana
proposta 5 sempre stato d'accordo anche alla vuelta
proposta 6 è impossibile attuarla,secondo me
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 6:54
da MickWalter
contento di aver fatto da esempio per l'introduzione delle altre classifiche
sono d'accordo essenzialmente su tutto,per me il pronostico privato o pubblico non fa differenza..se ho un idea in mente,non mi viene modificata dai pronostici degli altri
quindi per me è inutile questa modifica
le altre sono aggiunte piacevoli..per il resto sono qui da poco tempo...non azzardo nessuna proposta
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 8:24
da pietro
Luca90 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 2:29
Sulla 1 favorevole
Sulla 2 favorevole
Sulla 3 favorevole
Sulla 4 favorevole
Sulla 5 favorevole
Sulla 6 contrarissimo
Concordo
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 9:29
da salvo1000
al di là delle proposte, e non è per ingigantire il mio impegno, anzi titti12 è stato magnifico nel darmi una mano e febbra mi può capire ancora meglio
ma condurre un giro e renderlo partecipativo, comporta alcuni punti fermi.
il primo è il costante aggiornamento con scelte prima dell'arrivo della tappa al traguardo e classifiche entro la serata
ciò comporta un condizionamento della propria vita e tempo libero, penso che ognuno abbia altri impegni durante la giornata.
Difficile creare una staff con più di 2 persone, perchè alla fine, scelte, conteggi ecc ecc diventano poco trasportabili, ed ognuno ha il suo metodo
quindi la proposta 6 è impossibile, è come dire di mettere un ciclista con cui avete una foto insieme
abolire jolly e salvagiro è la parte forte del gioco
sto giocando in altro forum lo stesso gioco, consegnato tempo ad altro iscritto e restato come in origine , dopo 3 tappe alla prime imbarcate ero a 30 minuti e non avevo più voglia di giocare, l'ho finito solo per correttezza!
per quanto riguarda il calendario, oltre ai tre grandi giri , per il 2021 possiamo farli quasi tutti ,magari levando uno estivo visto che molti saranno in vacanza .
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 9:33
da salvo1000
passiamo al primo giro del 2021, mi piace molto questa versione
PROPOSTA 1)Allungare il Fanta-calendario alle corse di una settimana(tutte o solo alcune)
07/03/2021-14/03/2021 Paris-Nice ...........accorpato
10/03/2021-16/03/2021 Tirreno-Adriatico....accorpato
22/03/2021-28/03/2021 Volta Ciclista a Catalunya......ok
05/04/2021-10/04/2021 Itzulia Basque Country(giro dei paesi baschi)....ok
27/04/2021-02/05/2021 Tour de Romandie...ok
08/05/2021-30/05/2021 Giro d’Italia...ok
30/05/2021-06/06/2021 Critérium du Dauphiné............NO
06/06/2021-13/06/2021 Tour de Suisse...ok
26/06/2021-18/07/2021 Tour de France....ok
09/08/2021-15/08/2021 Tour de Pologne(contemporaneo alla VUELTA,da escludere)
14/08/2021-05/09/2021 La Vuelta ciclista a España..........ok
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 9:45
da salvo1000
il primo potrebbe essere la Parigi-Adriatico 7-16 marzo
con questo sviluppo tappe
valgono i tempi dei due ciclisti in tutte le prove con 2 ciclisti
1 solo jolly da giocare entro il 14 marzo
7 marzo- 1 tp 2 ciclisti ... .. con salvaparigi
8 marzo- 2 tp 2 ciclisti.... .. con salvaparigi
9 marzo- 3 tp 2 ciclisti... .. con salvaparigi
10 marzo- 4 tp 1 ciclista - e 1tp adriatico ...1 ciclista.... .. con salvaparigi+salvaadriatico
11 marzo- 5 tp 1 ciclista - e 2tp adriatico ...1 ciclista.... .. con salvaparigi+salvaadriatico
12 marzo- 6 tp 1 ciclista - e 3tp adriatico ...1 ciclista...........solo salavaadriatico
13 marzo- 7 tp 1 ciclista - e 4tp adriatico ...1 ciclista...........solo salavaadriatico
14 marzo- 8 tp 1 ciclista - e 5tp adriatico ...1 ciclista...........solo salavaadriatico
15 marzo- 6tp adriatico ...2 ciclisti
16 marzo- 7tp adriatico ...2 ciclisti
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 10:54
da mattia_95
Concordo nell'aggiungere delle brevi corse a tappe. Direi però d evitare di fare corse in contemporanea. Ad esempio se negli stessi giorni c'è la Trreno e la Parigi-Nizza se ne sceglie solo una ad inizio anno quando si compone il calendario.
Per me è giusto abolire i jolly e il salvatempo nelle corse di una settimana. Li si lasciano solo nei GT.
Va bene aggiungere la classifica a punti per dare modo a chi perde tempo nelle prime tappe di lottare per un'altra classifica e non abbandonare il gioco.
Infine, sarei d'accordissimo nell'inviare in privato la giocata ma se non è possibile da gestire ovviamente non si fa.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 12:42
da chepegonzalez
1) Favorevole, evitando corse sovrapposte, in pratica eliminare la parigi-nizza.
2) Favorevole
3) Favorevole
4) Favorevole
5) Indifferente
6) Contrario
Ma fare qualcosa per le corse di un giorno (Classiche Monumento, Mondiale e altre 4-5 tipo Strade Bianche, Freccia, Gand, Harelbeke, San Sebastian), magari alleggerendo il calendario di quelle da una settimana?
Come avevo già detto a Salvo, io sono disponibile per dare una mano coi conteggi etc.

Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 13:02
da matter
pietro ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 8:24
Luca90 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 2:29
Sulla 1 favorevole
Sulla 2 favorevole
Sulla 3 favorevole
Sulla 4 favorevole
Sulla 5 favorevole
Sulla 6 contrarissimo
Concordo
Idem
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 13:11
da matter
chepegonzalez ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 12:42
Ma fare qualcosa per le corse di un giorno (Classiche Monumento, Mondiale e altre 4-5 tipo Strade Bianche, Freccia, Gand, Harelbeke, San Sebastian), magari alleggerendo il calendario di quelle da una settimana?
Sai che ci avevo pensato anche io?Pero al massimo puoi creare una corsa a tappe .Tipo accorpi insieme più classiche(es.Grande giro del Nord con Het Volk Kuurne,Dwars Door Vlaanderen Harelbeke Gand De Panne Fiandre Scheldeprijs e Roubaix)
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 14:15
da chepegonzalez
matter ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 13:11
chepegonzalez ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 12:42
Ma fare qualcosa per le corse di un giorno (Classiche Monumento, Mondiale e altre 4-5 tipo Strade Bianche, Freccia, Gand, Harelbeke, San Sebastian), magari alleggerendo il calendario di quelle da una settimana?
Sai che ci avevo pensato anche io?Pero al massimo puoi creare una corsa a tappe .Tipo accorpi insieme più classiche(es.Grande giro del Nord con Het Volk Kuurne,Dwars Door Vlaanderen Harelbeke Gand De Panne Fiandre Scheldeprijs e Roubaix)
Sì il principio sarebbe quello, anche se io preferirei un unico circuito di tutte le classiche principali, una quindicina di corse, e poi a fine anno si fa una classifica, senza inserire quelle di secondo piano per non intasare il calendario (per esempio tra quelle che hai scritto tu, De panne e Scheldeprijs anche no), e per non tagliare fuori chi non segue proprio tutte le gare.
Io ricordo che un gioco per classiche c'era, non so se organizzato da salvo o da altri, era carino il fatto di dover fare una doppia scelta, cioè un favorito e un outsider, in modo che ci fosse anche più varietà tra le scelte.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 14:31
da chepegonzalez
Il calendario che farei io
1 Het Volk
2 Strade Bianche
3 Sanremo
4 una tra Dwaars e Harelbeke
5 Gand
6 Fiandre
7 Roubaix
8 Amstel
9 Freccia
10 Liegi
11 San Sebastian
12 Europeo
13 Mondiale
14 Emilia
15 Lombardia
16 Tours
forse sono anche troppe così.
Per jolly e salvaclassiche, si potrebbe adottare la soluzione usata all'ultima Vuelta.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 15:48
da salvo1000
domanda stupida...
ma il gioco sulle classiche, su tutte le corse dell'anno esiste già
perchè farne 2 ?
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 15:57
da Titti12
salvo1000 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 15:48
domanda stupida...
ma il gioco sulle classiche, su tutte le corse dell'anno esiste già
perchè farne 2 ?
Penso che si riferiscano..nel farlo a tempo,e non a punti
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 16:13
da chepegonzalez
Titti12 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 15:57
salvo1000 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 15:48
domanda stupida...
ma il gioco sulle classiche, su tutte le corse dell'anno esiste già
perchè farne 2 ?
Penso che si riferiscano..nel farlo a tempo,e non a punti
Certo, per fare anche quelle a tempo
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 16:24
da Titti12
chepegonzalez ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 16:13
Titti12 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 15:57
salvo1000 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 15:48
domanda stupida...
ma il gioco sulle classiche, su tutte le corse dell'anno esiste già
perchè farne 2 ?
Penso che si riferiscano..nel farlo a tempo,e non a punti
Certo, per fare anche quelle a tempo
Ottima proposta
Io la farei insieme alla Tirreno,al giro di Catalunya,al giro di romandia e quello di Svizzera
Come aveva già detto qualcuno,lo farei alleggerendo l'altro calendario
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 16:42
da padoaschioppa
Se ci si può riflettere sopra più che abolire il salvagiro e il jolly io proporrei di introdurre al posto del salvagiro 2 jolly uno verde che riduce lo svantaggio del 60% e uno rosso che riduce lo svantaggio dell'80% da giocare in tutte le tre settimane da poter giocare al termine della tappa e prima che salvo compili le classifiche. Così facendo si dà la possibilità di osare di più nei pronostici e si garantirebbe uno strumento di "tutela" per le tre settimane e non solo alle prime 15/16 tappe.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 17:36
da febbra
padoaschioppa ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 16:42
Se ci si può riflettere sopra più che abolire il salvagiro e il jolly io proporrei di introdurre al posto del salvagiro 2 jolly uno verde che riduce lo svantaggio del 60% e uno rosso che riduce lo svantaggio dell'80% da giocare in tutte le tre settimane da poter giocare al termine della tappa e prima che salvo compili le classifiche. Così facendo si dà la possibilità di osare di più nei pronostici e si garantirebbe uno strumento di "tutela" per le tre settimane e non solo alle prime 15/16 tappe.
Poche idee ma confuse, oserei dire. Non abbiamo capito niente.

Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 17:54
da Pandora 64
padoaschioppa ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 16:42
Se ci si può riflettere sopra più che abolire il salvagiro e il jolly io proporrei di introdurre al posto del salvagiro 2 jolly uno verde che riduce lo svantaggio del 60% e uno rosso che riduce lo svantaggio dell'80% da giocare in tutte le tre settimane da poter giocare al termine della tappa e prima che salvo compili le classifiche. Così facendo si dà la possibilità di osare di più nei pronostici e si garantirebbe uno strumento di "tutela" per le tre settimane e non solo alle prime 15/16 tappe.
L'idea di base non sarebbe male..ma secondo me,in assenza di un server che ti calcola tutto in automatico.. diventa tutto molto difficile per chi calcola
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 19:04
da chepegonzalez
padoaschioppa ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 16:42
Se ci si può riflettere sopra più che abolire il salvagiro e il jolly io proporrei di introdurre al posto del salvagiro 2 jolly uno verde che riduce lo svantaggio del 60% e uno rosso che riduce lo svantaggio dell'80% da giocare in tutte le tre settimane da poter giocare al termine della tappa e prima che salvo compili le classifiche. Così facendo si dà la possibilità di osare di più nei pronostici e si garantirebbe uno strumento di "tutela" per le tre settimane e non solo alle prime 15/16 tappe.
ma l'abolizione a quanto ho capito si riferisce alle brevi corse a tappe, non ai Gt
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 19:07
da chepegonzalez
Titti12 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 16:24
Ottima proposta
Io la farei insieme alla Tirreno,al giro di Catalunya,al giro di romandia e quello di Svizzera
Come aveva già detto qualcuno,lo farei alleggerendo l'altro calendario
meglio il Paesi Baschi del Catalunya secondo me, è più battagliato di solito
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 19:33
da Lambohbk
Considerando che le brevi corse a tappe sono di 6-7 frazioni, inutile mettere un SalvaTempo, tanto se becchi 4 minuti, se spacciato a prescindere
Un Jolly invece ci può stare, poi uno se lo gestisce come vuole.
Proporrei per aggiungere un bonus (10 o 20 secondi oltre all'abbuono) se uno gioca il vero vincitore della tappa, questo anche nei grandi giri
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 20:03
da chepegonzalez
Lambohbk ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 19:33
Considerando che le brevi corse a tappe sono di 6-7 frazioni, inutile mettere un SalvaTempo, tanto se becchi 4 minuti, se spacciato a prescindere
Un Jolly invece ci può stare, poi uno se lo gestisce come vuole.
Proporrei per aggiungere un bonus (10 o 20 secondi oltre all'abbuono) se uno gioca il vero vincitore della tappa, questo anche nei grandi giri
ma l'abbuono nei gt si prende solo se giochi il vincitore di tappa, o uno dei primi 5
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 20:20
da Titti12
chepegonzalez ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 19:04
padoaschioppa ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 16:42
Se ci si può riflettere sopra più che abolire il salvagiro e il jolly io proporrei di introdurre al posto del salvagiro 2 jolly uno verde che riduce lo svantaggio del 60% e uno rosso che riduce lo svantaggio dell'80% da giocare in tutte le tre settimane da poter giocare al termine della tappa e prima che salvo compili le classifiche. Così facendo si dà la possibilità di osare di più nei pronostici e si garantirebbe uno strumento di "tutela" per le tre settimane e non solo alle prime 15/16 tappe.
ma l'abolizione a quanto ho capito si riferisce alle brevi corse a tappe, non ai Gt
Si vero,solo per le brevi corse a tappe
Concordo anche con la preferenza dei Paesi Baschi,ho appena visto qualche startlist..è anche migliore sotto quell'aspetto
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 20:27
da Titti12
chepegonzalez ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 20:03
Lambohbk ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 19:33
Considerando che le brevi corse a tappe sono di 6-7 frazioni, inutile mettere un SalvaTempo, tanto se becchi 4 minuti, se spacciato a prescindere
Un Jolly invece ci può stare, poi uno se lo gestisce come vuole.
Proporrei per aggiungere un bonus (10 o 20 secondi oltre all'abbuono) se uno gioca il vero vincitore della tappa, questo anche nei grandi giri
ma l'abbuono nei gt si prende solo se giochi il vincitore di tappa, o uno dei primi 5
Questo è vero..
Però bisogna inventare qualcosa per evitare il parimerito.. credetemi è frequentissimi
D'accordo anche con Lambo,il salva-Tirreno ecc,in una competizione da 7/8 tappe è inutile
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 20:49
da chepegonzalez
Titti12 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 20:27
chepegonzalez ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 20:03
Lambohbk ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 19:33
Considerando che le brevi corse a tappe sono di 6-7 frazioni, inutile mettere un SalvaTempo, tanto se becchi 4 minuti, se spacciato a prescindere
Un Jolly invece ci può stare, poi uno se lo gestisce come vuole.
Proporrei per aggiungere un bonus (10 o 20 secondi oltre all'abbuono) se uno gioca il vero vincitore della tappa, questo anche nei grandi giri
ma l'abbuono nei gt si prende solo se giochi il vincitore di tappa, o uno dei primi 5
Questo è vero..
Però bisogna inventare qualcosa per evitare il parimerito.. credetemi è frequentissimi
D'accordo anche con Lambo,il salva-Tirreno ecc,in una competizione da 7/8 tappe è inutile
Per i parimerito secondo me va bene quello che hai proposto tu, cioè la somma piazzamenti.
L'abbuono per chi gioca il vincitore di tappa già c'è, quindi un bonus ulteriore non cambierebbe molto.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 20:59
da Lambohbk
chepegonzalez ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 20:03
Lambohbk ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 19:33
Considerando che le brevi corse a tappe sono di 6-7 frazioni, inutile mettere un SalvaTempo, tanto se becchi 4 minuti, se spacciato a prescindere
Un Jolly invece ci può stare, poi uno se lo gestisce come vuole.
Proporrei per aggiungere un bonus (10 o 20 secondi oltre all'abbuono) se uno gioca il vero vincitore della tappa, questo anche nei grandi giri
ma l'abbuono nei gt si prende solo se giochi il vincitore di tappa, o uno dei primi 5
Sorry, non conoscevo troppo il regolamento degli abbuoni

Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 21:16
da padoaschioppa
Si io parlo solo dei GT. Semplice semplice, no salva Giro si a 2 jolly magari le % possiamo deciderle insieme. Certo poi chi calcola deve sottrate caso per caso il tempo di coloro giocano il jolly. È una formula che già abbiamo adotto tanti anni or sono nel FantaGiro tra un ristretto numero di amici (ah anche la un certo Febbra le prendeva sempre) e funzionava bene.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 23:26
da Titti12
Titti12 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 2:03
Ciao ragazzi e buonasera a tutti
E' appena finita la stagione 2020 dei grandi giri a tempo,ma già possiamo analizzare quello che potrebbe essere il calendario 2021(e le possibili proposte,modifiche ecc)...quindi non esitate a far sentire la vostra voce..penso che il
Patron Salvo1000 sia attento a tutte le nostre richieste/proposte!
Da quanto ho capito e visto il "sentimento" generale,dovrebbe essere questo,per adesso
FAVOREVOLI tutti all'introduzione dei Giri di una settimana,però ESCLUDENDO alcune manifestazioni in contemporanea (es. Parigi-Nizza,Tour del Delfinato,Giro della Polonia ecc)
FAVOREVOLI (O INDIFFERENTI) all'introduzione della classifica a Punti e classifica GPM
FAVOREVOLE la maggioranza,o quasi, all'abolizione del salva-giro durante i giri di una settimana
FAVOREVOLI all'introduzione di un giro a tempo che comprenda le maggiori classiche di un giorno
CONTRARI tutti,o quasi,all'introduzione del pronostico privato
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 23:38
da Titti12
edit GRANDI GIRI
Per le grandi corse a tappe(Giro,Tour,Vuelta)personalmente, aggiungerei solo la classifica a PUNTI E GPM,tenendo invariato tutto il regolamento individuale o a squadre(compresi salva-giro ,scelte jolly ecc)
@Chepe
Hai avuto una grande idea per quanto riguarda IL GRANDE GIRO a tempo con tutte le classiche:potresti occuparti anche nell'aiuto nei conteggi?
Inoltre altri utenti come me e Chepe,che potrebbero dare una mano a Salvo nei conteggi?
Pandora64?
Altri?

Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: martedì 10 novembre 2020, 23:50
da Lambohbk
Il pronostico privato può andare bene nelle ultime 3 tappe dei grandi giri.
Per rendere tutto più facile si può dare quel privilegio solo ai primi 3 o 5 della classifica.
È una misura che comunque ci sta per evitare marcature estreme.
--------
Nelle corse di una settimana si può decidere di inserirlo all'ultima tappa.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:01
da mattia_95
Nelle brevi corse a tappe per me sarebbe essenziale avere la possibilità del pronostico in privato. Ci sarebbe molto marcamento poiché le fughe non arrivano quasi mai e i nomi più o meno sono sempre quelli dei big.
Per i GT se è troppo complicato ci sta come si è sempre fatto. Ovvero di lasciare questo privilegio solo ai primi della classifica e solo nelle ultime tappe.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:03
da galliano
La mia idea è che il troppo stroppia.
Come Troppe medaglie olimpiche creano inflazione e tolgono importanza alla vittoria, così troppe corse tolgono il pathos dell'attesa e appiattiscono la competizione.
Io vi ho avvisato, vedete di non farvi prendere la mano.
Soprattutto evitiamo di complicare troppo le regole con troppi artifizi. Il fanta a tempo deve ispirarsi il più possibile alla corsa reale.
Ad esempio io non parteciperò ai pronostici delle classiche a tempo perché nelle classiche reali non conta il distacco ma solo la posizione.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:08
da galliano
Trovo interessante l'idea di qualche breve corsa a tappe ma non ne proporrei un numero esagerato, al max 4/5. Mi piace l'idea di salvo di accorpare Parigi Nizza e Tirreno Adriatica.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:21
da Titti12
galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:08
Trovo interessante l'idea di qualche breve corsa a tappe ma non ne proporrei un numero esagerato, al max 4/5. Mi piace l'idea di salvo di accorpare Parigi Nizza e Tirreno Adriatica.
Quindi ,per intenderci
Parigi-Nizza e Tirreno insieme
Giro di Romandia
Giro di Svizzera
+ i 3 GT?
(out il "grande giro" sulle classiche)
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:23
da galliano
Tre le brevi corse a tappe opterei per:
1) Parigi- Nizza + Tirreno Adriatica
2) Romandia
3) Svizzera
4) Binckbank
Ovviamente se volete fare il giro delle classiche mica mi oppongo ma difficilmente parteciperò
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:27
da Pandora 64
galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:23
Tre le brevi corse a tappe opterei per:
1) Parigi- Nizza + Tirreno Adriatica
2) Romandia
3) Svizzera
4) Binckbank
Concordo con Galliano
Metterei al posto del Binck,che è in contemporanea 2021 alla prima tappa della Vuelta,il giro dei paesi baschi
il Binck grande giro del nord,ma cortissimo..solo 5 tappe di cui sempre 1 crono
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:29
da Titti12
Pandora 64 ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:27
galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:23
Tre le brevi corse a tappe opterei per:
1) Parigi- Nizza + Tirreno Adriatica
2) Romandia
3) Svizzera
4) Binckbank
Concordo con Galliano
Metterei al posto del Binck,che è in contemporanea 2021 alla prima tappa della Vuelta,il giro dei paesi baschi
il Binck grande giro del nord,ma cortissimo..solo 5 tappe di cui sempre 1 crono
5 tappe perchè siamo in era COVID
nel 2021 saranno 7
purtroppo la contemporaneità con la Vuelta rimane..e conoscendo come la pensa salvo..
e non è solo per l'ultima tappa!!
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:32
da galliano
Non sapevo della sovrapposizione tra binckbank e vuelta, pensavo che lo riportassero a a6gg.
Edit. Vedo ora il messaggio di titti.
È vero che purtroppo schiacciato tra Tour e Vuelta
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:35
da Pandora 64
Scusate,ma ad una certa età si comincia a perdere qualche diottria..
Corrono tutte le tappe in contemporanea,peccato.Era una bella idea.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:36
da chepegonzalez
padoaschioppa ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 21:16
Si io parlo solo dei GT. Semplice semplice, no salva Giro si a 2 jolly magari le % possiamo deciderle insieme. Certo poi chi calcola deve sottrate caso per caso il tempo di coloro giocano il jolly. È una formula che già abbiamo adotto tanti anni or sono nel FantaGiro tra un ristretto numero di amici (ah anche la un certo Febbra le prendeva sempre) e funzionava bene.
ah ok, pensavo ti riferissi alla proposta iniziale
Titti12 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 23:38
@Chepe
Hai avuto una grande idea per quanto riguarda IL GRANDE GIRO a tempo con tutte le classiche:potresti occuparti anche nell'aiuto nei conteggi?
Certo
galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:03
Ad esempio io non parteciperò ai pronostici delle classiche a tempo perché nelle classiche reali non conta il distacco ma solo la posizione.
Capisco quello che intendi, alla fine verrebbe fuori una simil-coppa del mondo, la mia idea iniziale era riprendere il fantaclassiche a tempo che aveva organizzato lambohbk un paio di anni fa
viewtopic.php?f=13&t=8466, che aveva una formula che mi piaceva molto (io ricordavo ci fossero 2 scelte a gara, invece erano 4). Il problema è dover fare ogni volta le liste, quindi tenersi ben aggiornati sulla startlist in sede di organzzazione, quindi ho pensato a un compromesso.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:38
da Lore98
Teniamo sempre a mente che il Calendario 2021 subirà delle modifiche(sappiamo per quale motivo)
purtroppo credo poco che tutte le corse verranno fatte,e in quel giorno specifico.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:40
da Titti12
Lore98 ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:38
Teniamo sempre a mente che il Calendario 2021 subirà delle modifiche(sappiamo per quale motivo)
purtroppo credo poco che tutte le corse verranno fatte,e in quel giorno specifico.
cerchiamo di essere positivi su

Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 0:43
da Titti12
chepegonzalez ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:36
padoaschioppa ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 21:16
Si io parlo solo dei GT. Semplice semplice, no salva Giro si a 2 jolly magari le % possiamo deciderle insieme. Certo poi chi calcola deve sottrate caso per caso il tempo di coloro giocano il jolly. È una formula che già abbiamo adotto tanti anni or sono nel FantaGiro tra un ristretto numero di amici (ah anche la un certo Febbra le prendeva sempre) e funzionava bene.
ah ok, pensavo ti riferissi alla proposta iniziale
Titti12 ha scritto: ↑martedì 10 novembre 2020, 23:38
@Chepe
Hai avuto una grande idea per quanto riguarda IL GRANDE GIRO a tempo con tutte le classiche:potresti occuparti anche nell'aiuto nei conteggi?
Certo
galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:03
Ad esempio io non parteciperò ai pronostici delle classiche a tempo perché nelle classiche reali non conta il distacco ma solo la posizione.
Capisco quello che intendi, alla fine verrebbe fuori una simil-coppa del mondo, la mia idea iniziale era riprendere il fantaclassiche a tempo che aveva organizzato lambohbk un paio di anni fa
viewtopic.php?f=13&t=8466, che aveva una formula che mi piaceva molto (io ricordavo ci fossero 2 scelte a gara, invece erano 4). Il problema è dover fare ogni volta le liste, quindi tenersi ben aggiornati sulla startlist in sede di organzzazione, quindi ho pensato a un compromesso.
A come idea attira parecchio
Ovvio come dice Galliano,il rischio che ci facciamo prendere la mano è alto
Ma se non lasciamo Salvo da solo,quei 3/4 giri di una settimana,più il vostro gioco..potrebbe essere tutto fattibile
per la classifica punti e gpm,ci penso io...è un inezia da 15 secondi,mi prenderebbe poco tempo
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 1:00
da Secondoz Rogliz
Allettante l'idea della Parigi-Nizza e della Tirreno-Adriatica insieme,ma onestamente sarebbe difficile partecipare e fare la doppia scelta ad entrambe le corse
Poi aggiungiamo i salva-parigi,i salva-tirreno

Per il resto penso sia meglio non esagerare e non fare tutte le corse di una settimana,ma solo le più importanti e conosciute (esempio classico Giro di Svizzera)
edit
favorevole ai punti e alla classifica della montagna
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 7:39
da pietro
galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:08
Trovo interessante l'idea di qualche breve corsa a tappe ma non ne proporrei un numero esagerato, al max 4/5. Mi piace l'idea di salvo di accorpare Parigi Nizza e Tirreno Adriatica.
Sono d'accordo sia su questo che su questo

galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:03
La mia idea è che il troppo stroppia.
Come Troppe medaglie olimpiche creano inflazione e tolgono importanza alla vittoria, così troppe corse tolgono il pathos dell'attesa e appiattiscono la competizione.
Io vi ho avvisato, vedete di non farvi prendere la mano.
Soprattutto evitiamo di complicare troppo le regole con troppi artifizi. Il fanta a tempo deve ispirarsi il più possibile alla corsa reale.
Ad esempio io non parteciperò ai pronostici delle classiche a tempo perché nelle classiche reali non conta il distacco ma solo la posizione.
Re: Calendario 2021,proposte,modifiche dei Giri a Tempo
Inviato: mercoledì 11 novembre 2020, 8:56
da salvo1000
galliano ha scritto: ↑mercoledì 11 novembre 2020, 0:03
La mia idea è che il troppo stroppia.
Come Troppe medaglie olimpiche creano inflazione e tolgono importanza alla vittoria, così troppe corse tolgono il pathos dell'attesa e appiattiscono la competizione.
Io vi ho avvisato, vedete di non farvi prendere la mano.
Soprattutto evitiamo di complicare troppo le regole con troppi artifizi. Il fanta a tempo deve ispirarsi il più possibile alla corsa reale.
Ad esempio io non parteciperò ai pronostici delle classiche a tempo perché nelle classiche reali non conta il distacco ma solo la posizione.
il post che in assoluto mi rappresenta totalmente...
bravo Galliano condivido pure le virgole e le pause ..
non so voi, ma per chi gioca ed è coinvolto(altri magari giocano light) dopo un giro si sente davvero il bisogno di ricaricarsi
almeno io mi diverto ma mentalmente un pò di energie me le toglie!!