Cicloweb.it

21marco21 ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 11:29 Proseguire con Sagan o no?

https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... alph-denk/

come ho già detto e ridetto già nel 2019 jalabert chiese a sagan se aveva voglia di continuare a fare lo stradista oppure se il 2022 sarà la sua ultima stagione su strada in vista di un ritorno alla mtb (con un lauto stipendio pagato da diversi sponsor ha aggiunto dopo l'intervista jalabert) ..... peter rispose (e in italiano quindi ho capito benissimo) finchè mi diverto continuo... poi chissà.... alcune tappe dopo ritornarono sull'argomento e già a quel tempo (quindi senza crisi, covid e problematiche varie) jalabert e jeff bernard dissero che secondo loro era difficile una riconferma perchè avrebbero dovuto ricostruire una squadra per il nord visto che era impensabile che uomini del calibro di bodnar, oss, burghardt, schillinger ovvero l'ossatura della squadra (avranno tutti dai 35 anni ai 38 anni .......) possano continuare ancora senza essere rimpiazzati e i rimpiazzi buoni costano ........

sagittario1962 ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 18:52 5 milioni di euro nel 2023 dubito che trovi qualcuno che glieli dia a meno che non riviva una nuova primavera alla gilbert, ho letto qualcosa qua e la e secondo questi articoli Denk è al bivio se continuare con sagan oppure investire tutti quei soldini su qualcuno di giovane e forte, ma sembra che sempre secondo quanto riportato denk sia cosciente del fatto che i vari evenepoel,wwa, pidcock, mvdp, pogacar e ala sono o blindati o in sede di blindatura, l'unico fattore che potrebbe scombinare tutto se la qs non trovasse uno sponsor all'altezza per confermare i suoi gioielli..... ma anche su questo denk sembra che ipotizzi un già accordo da parte di lefevre con qualche sponsor....

Secondo me dipende tutto da quanto vuole Sagan. Anche perchè, se vuole 5 mln giusto alla Israel può andare. Detto questo, sebbene i pianti grechi di zio Pat, non mi meraviglierei più di tanto di vederlo alla QS l'anno prossimo. Lefevere sta sbandierando ai 4 venti di volere MVDP, ma lui non si muove. Gli unici che al meglio possono batterlo sono Wout, blindatissimo, e Peter. Non escluderei una soluzione alla Gilbert.

Mario Rossi ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 19:18

sagittario1962 ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 18:52 5 milioni di euro nel 2023 dubito che trovi qualcuno che glieli dia a meno che non riviva una nuova primavera alla gilbert, ho letto qualcosa qua e la e secondo questi articoli Denk è al bivio se continuare con sagan oppure investire tutti quei soldini su qualcuno di giovane e forte, ma sembra che sempre secondo quanto riportato denk sia cosciente del fatto che i vari evenepoel,wwa, pidcock, mvdp, pogacar e ala sono o blindati o in sede di blindatura, l'unico fattore che potrebbe scombinare tutto se la qs non trovasse uno sponsor all'altezza per confermare i suoi gioielli..... ma anche su questo denk sembra che ipotizzi un già accordo da parte di lefevre con qualche sponsor....

Secondo me dipende tutto da quanto vuole Sagan. Anche perchè, se vuole 5 mln giusto alla Israel può andare. Detto questo, sebbene i pianti grechi di zio Pat, non mi meraviglierei più di tanto di vederlo alla QS l'anno prossimo. Lefevere sta sbandierando ai 4 venti di volere MVDP, ma lui non si muove. Gli unici che al meglio possono batterlo sono Wout, blindatissimo, e Peter. Non escluderei una soluzione alla Gilbert.

sai che ci ho pensato l'altro giorno quando magrini parlava di rinnovi, secondo lui lefevere ha già in tasca un nuovo sponsor e sfrutta la situazione per rinnovare al ribasso con quelli in scadenza, facendosi un tesoretto per un investimento importante l'anno dopo.... e chi meglio di sagan può essere l'investimento..... in due anni potrebbe con una squadra come il wolfpack alle spalle potrebbe rimpinguare il palmares (magari anche di corse non importanti come la noerse o le samayn o il brabante o il cerami)

Sagan nel wolfpack mi ingriferebbe parecchio

nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 0:04 Sagan nel wolfpack mi ingriferebbe parecchio

Sarebbe bellissimo

Subsonico ha scritto: ↑martedì 30 marzo 2021, 17:29
Ma Sagan tra l'altro non era proprio uno dei promotori della Israel Cycling Academy?

Sette anni fa
Tramite Ran Margaliot

https://www.equipecycliste-groupama-fdj ... pour-2022/

Lenny Martinez (junior classe 2003) passerà professionista nella continental team della Groupama FDJ

l'albero generalogico di Lenny ha diversi pro..

Mariano Martinez (il Nonno) è stato pro una decina d'anni tra il 1971 e il 1981 , le vittorie principali sono state due tappe al tour e la maglia a pois nel 1978
Martin Martinez (prozio , fratello di Mariano) pro solo tre anni tra il 1973 e il 1975 , vittoria principale una tappa della vuelta
Miguel Martinez (Padre) su strada pro solo due anni , ma olimpionico 2000 nella mtb , campione del mondo mtb cdm ecc
Yannick Martinez (Zio) , pro 7 anni tra il 2012 e il 2018 , una vittoria in una tappa delle 4 giorni di dunkerque e una tappa alla route du sud

Lenny è uno scalatore (con lui passerà anche Eddy Le Huitouze , il piu' forte junior francese)

Io credo che alla fine Lefevre troverà uno sponsor magari a ribasso e che qualcuno cmq partirà dal Wolfpack. Gli indiziati principali secondo me sono Almeida (accostato a UAE e Bora) e Alaphilippe che potrebbe andare in una squadra francese. Per sostituirli Sagan con stipendio ribassato e qualche giovane interessante potrebbero essere la soluzione migliore.

Vedo difficile che Alaphilippe se ne vada

pietro ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:10 Vedo difficile che Alaphilippe se ne vada

E' già pronta sul piatto l'offerta Ag2r-Citroën.

Slegar ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:22

pietro ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:10 Vedo difficile che Alaphilippe se ne vada

E' già pronta sul piatto l'offerta Ag2r-Citroën.

Ricordo però un'intervista in cui Lefevere dichiarava apertamente di voler tenere Julian

21marco21 ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:08 Io credo che alla fine Lefevre troverà uno sponsor magari a ribasso e che qualcuno cmq partirà dal Wolfpack. Gli indiziati principali secondo me sono Almeida (accostato a UAE e Bora) e Alaphilippe che potrebbe andare in una squadra francese. Per sostituirli Sagan con stipendio ribassato e qualche giovane interessante potrebbero essere la soluzione migliore.

Ma Sagan prende 5 ml.. se se lo abbassa ne vorra' almeno 3 ?
Alaphilippe ne prende intorno ai 2,5..

Winter ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:59

21marco21 ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:08 Io credo che alla fine Lefevre troverà uno sponsor magari a ribasso e che qualcuno cmq partirà dal Wolfpack. Gli indiziati principali secondo me sono Almeida (accostato a UAE e Bora) e Alaphilippe che potrebbe andare in una squadra francese. Per sostituirli Sagan con stipendio ribassato e qualche giovane interessante potrebbero essere la soluzione migliore.

Ma Sagan prende 5 ml.. se se lo abbassa ne vorra' almeno 3 ?
Alaphilippe ne prende intorno ai 2,5..

Infatti per me ala rimane... solo almeida andrà probabilmente via dei più forti...
Uno che probabilmente taglieranno è Hodeg che non ha fatto il passo in avanti che si aspettavano...

Winter ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:59

21marco21 ha scritto: ↑mercoledì 31 marzo 2021, 12:08 Io credo che alla fine Lefevre troverà uno sponsor magari a ribasso e che qualcuno cmq partirà dal Wolfpack. Gli indiziati principali secondo me sono Almeida (accostato a UAE e Bora) e Alaphilippe che potrebbe andare in una squadra francese. Per sostituirli Sagan con stipendio ribassato e qualche giovane interessante potrebbero essere la soluzione migliore.

Ma Sagan prende 5 ml.. se se lo abbassa ne vorra' almeno 3 ?
Alaphilippe ne prende intorno ai 2,5..

Vedo che la mia beppecontata ha trovato effetto. Ora, la mia era una sparata, ma aggiungo un dettaglio che rende la tua domanda rispondibile. Sagan è pagato in parte da Specialized, che credo contribuisca per un 30,40% dello stipendio, e si era creato un rapporto simbiotico stile GVA-BMC e MVDP-Canyon. Specialized è anche sponsor di QS. Se questa contribuisce con i 2 mln, che credo metta ora, e Lefevere ne mette 1 o 1,5 l'affare non è così impossibile. È difficile, ma è l'unica cosa che mi spiegherebbe l'astio di Lefevere contro Denk. Mentre lui gli prova a ciulare Remco, lui gli ciula Sagan.

per me non e' cosi assurdo Sagan in DQS

Stasera prima puntata di Ciclomercato su Bike Channel con Magrini, Gregorio e Bartoletti chissà se saranno all'altezza dei petardi di Beppe Conti

Questi i petardi di Beppe Conti

https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... -movistar/

21marco21 ha scritto: ↑giovedì 1 aprile 2021, 20:17 Questi i petardi di Beppe Conti

https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... -movistar/

Sacrificare Ala per Sagan mi sembra follia

Ala é in scadenza e chiederà sicuramente una bella cifra per rinnovare, bisogna vedere se Lefevre si può permettere di pagarla, invece probabilmente Peter potrebbe chiedere qualcosa di meno rispetto ai 5 milioni che prende adesso in Bora

21marco21 ha scritto: ↑giovedì 1 aprile 2021, 21:55 Ala é in scadenza e chiederà sicuramente una bella cifra per rinnovare, bisogna vedere se Lefevre si può permettere di pagarla, invece probabilmente Peter potrebbe chiedere qualcosa di meno rispetto ai 5 milioni che prende adesso in Bora

Sì ma Ala è nel pieno della carriera e attualmente un vincente, perché Lefevere dovrebbe privarsene? Sagan sembra in fase calante, ma se fosse preso al posto di Ala avrebbe il diritto di chiedere una cifra simile a quella del francese.
In ogni caso, sempre stando ai petardi di Beppe Conti, sarebbe interessante vedere Sagan nella QuickStep - ovvero con gli altri volponi come Stybar, ecc - piuttosto che non Sagan con i suoi stessi gregari alla Israel.
Così come sarebbe molto interessante vedere Moscon...

Claudio84 ha scritto: ↑venerdì 2 aprile 2021, 4:55

21marco21 ha scritto: ↑giovedì 1 aprile 2021, 21:55 Ala é in scadenza e chiederà sicuramente una bella cifra per rinnovare, bisogna vedere se Lefevre si può permettere di pagarla, invece probabilmente Peter potrebbe chiedere qualcosa di meno rispetto ai 5 milioni che prende adesso in Bora

Sì ma Ala è nel pieno della carriera e attualmente un vincente, perché Lefevere dovrebbe privarsene? Sagan sembra in fase calante, ma se fosse preso al posto di Ala avrebbe il diritto di chiedere una cifra simile a quella del francese.
In ogni caso, sempre stando ai petardi di Beppe Conti, sarebbe interessante vedere Sagan nella QuickStep - ovvero con gli altri volponi come Stybar, ecc - piuttosto che non Sagan con i suoi stessi gregari alla Israel.
Così come sarebbe molto interessante vedere Moscon...

Secondo me se Sagan firmasse a 2,5 mln come l'Alaphilippe attuale, e Alaphilippe chiedesse un ingaggio vicino ai 4/5 milioni, la scelta di Lefevere si potrebbe capire. Non scordiamo che c'è da tenere un po' di budget per il gioiellino Remco, e non stiamo parlando di Ineos.

Alternative per Ala? Avevo letto della Citroen, che come nuovo sponsor potrebbe effettivamente tentare il colpaccio

Sagan alla quick step potrebbe fare incetta di classiche del nord però per la Sanremo non cambierebbe niente... le possibilità resterebbero le stesse...

Dipende con che status si approccia, Gilbert si rigeneró ma non arrivava certo con i fari puntati come potrebbe essere per Sagan.
La Quick step ti dà tanto se sei paziente e sai cogliere le occasioni buone, correndo senza un punto di riferimento per me danno il meglio (almeno al nord, poi con Remco è un altro conto).
C'è gente come Senechal o Lampaert che sta ancora aspettando il proprio momento, per fare un esempio .

Sagan alla quick step mi fa strano. Poi su i confronti Sagan e Ala non metto bocca altrimenti dico cose che non dovrei dire

ucci90 ha scritto: ↑venerdì 2 aprile 2021, 9:56 Alternative per Ala? Avevo letto della Citroen, che come nuovo sponsor potrebbe effettivamente tentare il colpaccio

Anche total
Ma troverei strano che lasciano alaphilippe..per sagan

Lefevre ha dichiarato che a giorni o al massimo un paio di settimane si avranno notizie sugli sponsor e budget sulle prossima stagione e di conseguenza si faranno delle scelte sui rinnovi. Allo stesso tempo Sagan ha dichiarato che se la Bora nn vorrà puntare su di lui per il futuro sarà il primo a farsi da parte.

comunque se Sagan dovesse veramente andare in DQS,per me farebbe un bel colpo,ed avrebbe 2-3 anni ad alti livelli che forse non riuscirebbe ad avere in altri team,perche' conta anche la testa,ed in quel team stimoli arrivano anche se non vuoi

jan80 ha scritto: ↑sabato 3 aprile 2021, 19:15 comunque se Sagan dovesse veramente andare in DQS,per me farebbe un bel colpo,ed avrebbe 2-3 anni ad alti livelli che forse non riuscirebbe ad avere in altri team,perche' conta anche la testa,ed in quel team stimoli arrivano anche se non vuoi

anche io sono convinto che da Lefevere rischierebbe di vivere una seconda giovinezza. E' il posto giusto

Avranno letto il nostro forum o le nostre ipotesi iniziano ad essere confermate?


https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... quickstep/

21marco21 ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 10:43 Avranno letto il nostro forum o le nostre ipotesi iniziano ad essere confermate?


https://cyclingpro.net/spaziociclismo/c ... quickstep/

no ieri Lefevere ha smentito assolutamente interesse a Sagan

https://sporza.be/nl/2021/04/06/remco-e ... 713271584/
Lefevere sempre la stessa storiella

Nel Wolfpack gilbert ha vinto a 35 e 37 anni fiandre e roubaix

Quindi se Remco ha rinnovato per 5 anni vuol dire che Lefevre ha trovato gli sponsor per continuare, però chissà con quale budget...

Ne avete già dato notizia ma posto qua io link al suo Twitter ufficiale

Su alcuni siti si legge che Lefevre non ha smentito l'interesse per Sagan ma ha detto che lo prenderebbe alle sue condizioni, nn certamente ai 5 milioni che prende oggi...

E grazie al razzo.

L'ipotesi Sagan nella squadra di Lefevere la trovo plausibile, non fosse altro che lo slovacco è l'uomo immagine di Specialized e gran parte dello stipendio sarebbe a carico del forniitore di bici.

se non è Deceunick è per forza Israel: avevo letto che la Israel ha una specie di clausola di competività su Froome e lo stesso non penso possa andare oltre questa stagione se non riuscirà a mostrare una parvenza di competività, in quel caso il budget ci sarebbe tutto e sebbene non sia la squadra belga che trasforma in oro chiunque passi il roster per le classiche del nord non sarebbe male.

Nella puntata di ieri di Ciclomercato su Bike Channel con Gregorio, Magrini e Claudio Pasqualin é stato detto che le opzioni per Nibali sono rinnovo con Trek, Astana con Martinelli o Eolo che punta ad entrare nel Worldtour

Anche se non é piú il Sagan dominante di qualche anno fa vederlo nel Wolfpack sarebbe interessante, personalmente spero succeda.

ormai qualunque destinazione per Sagan che non sia il Wolfpack... sarebbe una delusione per noi!

Scattista ha scritto: ↑sabato 10 aprile 2021, 18:51 ormai qualunque destinazione per Sagan che non sia il Wolfpack... sarebbe una delusione per noi!

si

Esatto!

su sagan in wolfpack ho un solo dubbio e si chiama sam bennett, ora a prescindere dal fatto che bisogna sempre tener conto marginalmente sui si dice ma lo scorso anno sembra che il motivo della rescissione tra bennett e la bora sia stata oltre all'esplosione di Ackermann anche l'ingombrante presenza di sagan sopratutto per il tour, sarà felice di ritrovarselo tra i piedi? altro piccolo particolare il gruppo di sagan alla bora (burghardt, bodnar, oss e sagan sr?) che fine fa? magari burghardt (1983) e bodnar (1985) potrebbero smettere, sagan sr rimanere nell'entourage del fratello non come atleta, e oss passare con lui al wolfpack?

Questo Sagan e Sam Bennett hanno quasi nulla in comune. E se fossi in Peter, anche basta con le maglie verdi...

sagittario1962 ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 13:12 su sagan in wolfpack ho un solo dubbio e si chiama sam bennett, ora a prescindere dal fatto che bisogna sempre tener conto marginalmente sui si dice ma lo scorso anno sembra che il motivo della rescissione tra bennett e la bora sia stata oltre all'esplosione di Ackermann anche l'ingombrante presenza di sagan sopratutto per il tour, sarà felice di ritrovarselo tra i piedi? altro piccolo particolare il gruppo di sagan alla bora (burghardt, bodnar, oss e sagan sr?) che fine fa? magari burghardt (1983) e bodnar (1985) potrebbero smettere, sagan sr rimanere nell'entourage del fratello non come atleta, e oss passare con lui al wolfpack?

Con Bennett non vedo grossi problemi, basta diversificare gli obbiettivi (Sagan farà sempre meno le volate di gruppo IMHO), per il gruppo credo che per 1\2 elementi (OSS e Jr ?) Lefebvre non credo faccia problemi

Walter_White ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 13:23 Questo Sagan e Sam Bennett hanno quasi nulla in comune. E se fossi in Peter, anche basta con le maglie verdi...

Infatti sarà da capire se vuole venire al Giro per la ciclamino o per divertire e vincere. Mi auguro la seconda

pietro ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 13:39

Walter_White ha scritto: ↑domenica 11 aprile 2021, 13:23 Questo Sagan e Sam Bennett hanno quasi nulla in comune. E se fossi in Peter, anche basta con le maglie verdi...

Infatti sarà da capire se vuole venire al Giro per la ciclamino o per divertire e vincere. Mi auguro la seconda

non ricordo se nel 2019 o nel 2018 gli chiesero per quanto voleva ancora portare a casa maglie verdi e lui disse sempre.... in una intervista su l'equipe disse invece che prima di finire la carriera avrebbe voluto entrare nel ristretto numero dei corridori che avevano vinto le maglie a punti delle corse a tappe disputate penso intendesse i gt sennò diventa impossibile......