Re: Paris - Roubaix 2021 (3 ottobre)
Inviato: domenica 3 ottobre 2021, 23:04
Eh grazie sono 260 km, per fare meno metri di dislivello tra un po’ devi costruire una passerella apposta
multiquoto. Se c'è uno sport "aperto" è il ciclismo. Davvero, se non c'è accordo e la situazione è buona (e ci sono gambe), può vincere chiunque. Da Vansummeren ad Hayman, passando per Arroyo (quasi vinto), lo stesso O'Grady impronosticabile e ci metto pure Brochard '97. Nessuno di loro era un fenomeno, eppure stanno nell'albo d'oro delle corse più prestigiosa al mondo, con MERITO.torcia86 ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:43Ti quoto al 100%, sembra sempre che si corra in 3barrylyndon ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:37Io direi che alla fine quello che hanno fatto i due ciclocrossisti e' comunque notevole...e' da 11 mesi che sono sul pezzo...proprio per questo bisogna valorizzare quello che hanno saputo sin qua conseguire...e come lo hanno conseguito..pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:28
io credo che questo dimostri che certe corse chiedono una cura un sacrificio totale e vanno preparate come si deve
Ma non sono imbattibili..ogni corsa ci tocca leggere frasi del tipo, si lotta per il secondo posto, chi vuoi che riesca a battere caio, tizio e' ingiocabile..ecc.ecc.
Li fanno diventare antipatici anche se, poverini,non lo sono.
La cosiddetta pianura francesemaglianera ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 22:58 continuano a dire che la Roubaix è tutta piatta. Intanto però oggi hanno fatto un dislivello di 1460 metri (ricavato dal profilo Strava di uno dei partecipanti).
tanto per dire, sempre curiosando su Strava, da Alba (CN) a Bologna sono quasi 320 km, ma il dislivello è di soli 800 metri. Da Bologna a S. Benedetto del Tronto, oltre 300 km con un paio di salite e 965 metri di dislivelloGigilasegaperenne ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 23:04 Eh grazie sono 260 km, per fare meno metri di dislivello tra un po’ devi costruire una passerella apposta
intanto Hirschi non ha Europeo o Monumento in tasca....hehehehehalberto1981 ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 23:44 Colbrelli è da un po’ di tempo che ha una gran gamba e capitalizza lo stato di forma eccezionale. Speriamo che non faccia come Hirschi che l’anno scorso in questo periodo della stagione era stratosferico e poi è scomparso..
La Roubaix in ottobre non ha permesso agli specialisti di essere al top perché siamo a fine stagione.. ad Aprile 2022 sarà tutta un altra cosa..
Van der Poel nelle volate dopo 250 km è moooolto più umano (Fiandre 2021 docet)
Cosa sia successo a hirschi lo sa solo lui...ha avuto dei problemi è vero, ma ha corso buona parte della stagione e la squadra l'ha pure selezionato per il tour. Cosa molto strana, per chi sa di dover difendere il titolo, convocare un uomo che da poche garanzie. Al tour poi non s'è proprio visto. Lui e tgh sono le grandi delusioni di quest'anno. Rimandato al prossimo annoudra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 0:28 Hirschi non è proprio arrivato dal nulla, ha avuto un processo di crescita che lo ha portato al livello dei big.
Quest'anno ha avuto mille problemi tra il passaggio di squadra a gennaio in pratica, senza preparazione per infortuni vari, e quindi è diventato preda di gente come il beppe del forum.
Ma purtroppo per lui temo che il prossimo anno gli toccherà perdere password.
Non ha niente a che vedere con Colbrelli.
EDIT: prima di essere assaltato dal fans club, sto paragonando le carriere e le prospetive dei due all'età dello svizzero.
crescita lenta e graduale colbrelli fino al 2020... questo 2021 è un salto in alto alla tamberipol1987 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 0:13 discorso Hirschi diciamo che è ancora differente. Lo svizzero arrivato dal nulla o quasi. Colbrelli ha fatto una crescita molto lenta e molto graduale.
Accosterei Hirschi a Vermeersch, per palmares pregresso (anche data la giovane età di entrambi ovvio). Sonny potrebbe avere un finale di carriera alla Purito, che ha dato il meglio over30, ampiamente (correggetemi se sbaglio naturalmente, poichè sto andando a memoria ed a ruota libera)
Anche questo è vero. su un tweet uno (straniero) scriveva "MVDP ha imparato cosa vuol dire essere Sagan", con tutti che ti corrono contro o al traino. A parte che è un concetto che avevo già scritto quando si discuteva del palmares di Sagan, ma anche qui la questione è un po' malposta. Nel senso che anche MVDP ha fatto un garone e nessuno cmq gli ha succhiato le ruote. Semplicemente, come ha scritto Barry dopo questo post, il discorso è che si corre in tanti e vincere è difficile.udra ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 21:42Sembra quasi uno di quei post che si leggevano negli ultimi anni sui thread di Nibali, meno male che sono gli altri che provocano poibarrylyndon ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:03 4 monumento e 0 vittorie per i fenomeni acclamati dal forum...e ci metto anche il mondiale...
Non vi resta che attaccarvi a Remco, no limits..
Anch'io sono d'accordissimo. Forse su queste classiche siamo ancora un po' condizionato dalla dominanza di Boonen/Cancellara. Ma abbiamo visto che negli ultimi anni non è stato così.pol1987 ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 23:11multiquoto. Se c'è uno sport "aperto" è il ciclismo. Davvero, se non c'è accordo e la situazione è buona (e ci sono gambe), può vincere chiunque. Da Vansummeren ad Hayman, passando per Arroyo (quasi vinto), lo stesso O'Grady impronosticabile e ci metto pure Brochard '97. Nessuno di loro era un fenomeno, eppure stanno nell'albo d'oro delle corse più prestigiosa al mondo, con MERITO.torcia86 ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:43Ti quoto al 100%, sembra sempre che si corra in 3barrylyndon ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:37
Io direi che alla fine quello che hanno fatto i due ciclocrossisti e' comunque notevole...e' da 11 mesi che sono sul pezzo...proprio per questo bisogna valorizzare quello che hanno saputo sin qua conseguire...e come lo hanno conseguito..
Ma non sono imbattibili..ogni corsa ci tocca leggere frasi del tipo, si lotta per il secondo posto, chi vuoi che riesca a battere caio, tizio e' ingiocabile..ecc.ecc.
Li fanno diventare antipatici anche se, poverini,non lo sono.
Sonny per me altra categoria rispetto agli appena citati....e non è da quest'anno che lo scopriamo in grado di essere polivalente. Non mi aspettavo che in pianura fosse in grado di mettersi pancia a terra e tenere Mathieu.
Infine piccola chiosa: VDP VWA e Julien, per dirne 3, vanno quasi tutto l'anno a tutta, hanno fatto terzo e settimo e dire che il loro risultato odierno sia un fallimento credo che....sia un insulto al ciclismo. Si parte in 200 e vince uno solo. Non è il calcio, dove conta solo la vittoria e gli altri sono degli sfigati. Per me onore anche a Wout che magari aveva la gamba della vita, ma è rimasto colpevolmente indietro. Chissà come sarebbe andata se si fosse francobollato all'acerrimo rivale....
Si in realtà è più facile sia Van Aert a trovare gente che corra contro di lui. Oggi hanno trattato VDP come un corridore qualsiasi e infatti ha ricevuto una marea di cambi sia da Colbrelli che da Vermeersch che pure non aveva nessun interesse a collaborare essendo lo "sfavorito" dei tre.Claudio84 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 1:42Anche questo è vero. su un tweet uno (straniero) scriveva "MVDP ha imparato cosa vuol dire essere Sagan", con tutti che ti corrono contro o al traino. A parte che è un concetto che avevo già scritto quando si discuteva del palmares di Sagan, ma anche qui la questione è un po' malposta. Nel senso che anche MVDP ha fatto un garone e nessuno cmq gli ha succhiato le ruote. Semplicemente, come ha scritto Barry dopo questo post, il discorso è che si corre in tanti e vincere è difficile.udra ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 21:42Sembra quasi uno di quei post che si leggevano negli ultimi anni sui thread di Nibali, meno male che sono gli altri che provocano poibarrylyndon ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:03 4 monumento e 0 vittorie per i fenomeni acclamati dal forum...e ci metto anche il mondiale...
Non vi resta che attaccarvi a Remco, no limits..
No...anzi...e' un post di aperta polemica contro l'ala fenomenista del forum...quelli che, per intenderci, se vincesse Remco il Giro sarebbe un bene per il ciclismo.....e via di questo passo...perche' Bernal vi fa schifo? Stuyven,Asgreen,Pogacar,Carapaz, Alaphilippe e Colbrelli hanno sporcato per caso qualche albo d'oro?udra ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 21:42Sembra quasi uno di quei post che si leggevano negli ultimi anni sui thread di Nibali, meno male che sono gli altri che provocano poibarrylyndon ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:03 4 monumento e 0 vittorie per i fenomeni acclamati dal forum...e ci metto anche il mondiale...
Non vi resta che attaccarvi a Remco, no limits..
Come Evenepoel, però obiettivamente mi sarei aspettato da Hirchi un picco di condizione, seppur breve per via della preparazione affrettata; invece non c’è stato.udra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 1:05 Se rincorri la condizione tutto l'anno, senza il blocco di preparazione iniziale dopo essere stato catapultato in mezzo alle polemiche in una nuova squadra, è facile perdersi secondo me.
Ha bisogno di staccare mentalmente e lavorare bene in inverno, io non ho dubbi che il prossimo anno tornerà il corridore delle due stagioni passate.
beh aspetta, PCS alla mano, o altri siti, alla voce Colbrelli vedo che ha fatto oltre 1000 punti in 4 occasioni, oltre a quest'anno. Questo indica che aveva già 2 top20, un paio di top50, una top100 ed un 116esimo posto..oltre al quinto di quest'anno. Il senso è che lo conoscevano già tutti dal terzo posto all'Amstel del 2016 o il secondo a Montreal...il suo problema maggiore (e non sono i kg di cui parla sempre De Luca ) è ilfatto di aver "scoperto" di non essere un velocista puro molto tardi, a mio avviso. Sempre puntato tanto sul Giro, cosa che gli ha sempre spaccato la stagione. Credo che il salto, dopo le buone prove al Nord, lo abbia avuto al Tour, dove ha fatto meglio nelle tappe vallonate o di salita rispetto agli sprint a ranghi compatti. Credo che si sia detto "ehi, a Landerneau quasi quasi tengo la ruota di Roglic VDP e Alaphilippe. Non è che forse posso dargli anche una bastonata qualche volta???"Luca90 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 1:06crescita lenta e graduale colbrelli fino al 2020... questo 2021 è un salto in alto alla tamberipol1987 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 0:13 discorso Hirschi diciamo che è ancora differente. Lo svizzero arrivato dal nulla o quasi. Colbrelli ha fatto una crescita molto lenta e molto graduale.
Accosterei Hirschi a Vermeersch, per palmares pregresso (anche data la giovane età di entrambi ovvio). Sonny potrebbe avere un finale di carriera alla Purito, che ha dato il meglio over30, ampiamente (correggetemi se sbaglio naturalmente, poichè sto andando a memoria ed a ruota libera)
Esattamente! Troppi anni a rimanere a ruota e prendere bastonate agli sprint, speriamo che sia proprio l'inizio di una nuova vita ciclisticapol1987 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 8:50beh aspetta, PCS alla mano, o altri siti, alla voce Colbrelli vedo che ha fatto oltre 1000 punti in 4 occasioni, oltre a quest'anno. Questo indica che aveva già 2 top20, un paio di top50, una top100 ed un 116esimo posto..oltre al quinto di quest'anno. Il senso è che lo conoscevano già tutti dal terzo posto all'Amstel del 2016 o il secondo a Montreal...il suo problema maggiore (e non sono i kg di cui parla sempre De Luca ) è ilfatto di aver "scoperto" di non essere un velocista puro molto tardi, a mio avviso. Sempre puntato tanto sul Giro, cosa che gli ha sempre spaccato la stagione. Credo che il salto, dopo le buone prove al Nord, lo abbia avuto al Tour, dove ha fatto meglio nelle tappe vallonate o di salita rispetto agli sprint a ranghi compatti. Credo che si sia detto "ehi, a Landerneau quasi quasi tengo la ruota di Roglic VDP e Alaphilippe. Non è che forse posso dargli anche una bastonata qualche volta???"Luca90 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 1:06crescita lenta e graduale colbrelli fino al 2020... questo 2021 è un salto in alto alla tamberipol1987 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 0:13 discorso Hirschi diciamo che è ancora differente. Lo svizzero arrivato dal nulla o quasi. Colbrelli ha fatto una crescita molto lenta e molto graduale.
Accosterei Hirschi a Vermeersch, per palmares pregresso (anche data la giovane età di entrambi ovvio). Sonny potrebbe avere un finale di carriera alla Purito, che ha dato il meglio over30, ampiamente (correggetemi se sbaglio naturalmente, poichè sto andando a memoria ed a ruota libera)
Concordo e aggiungo un altro elemento. Colbrelli passa nel WT a 27 anni. Prima alla Bardiani è scontato che uno con le sue qualità faccia il velocista, perchè lento non è e prende punti nelle corse dove servono. Secondo me ieri si è visto in modo netto la necessità di una WT italiana. Vermeersch corre la prima Roubaix a 21 anni, Colbrelli a 31. Sonny fino al 2017 non aveva fatto una RVV, non aveva corso nel nord preparandosi per farlo. Ieri non ha vinto solo per la gamba, ma, per me, anche per l'inteligenza, che si acquista solo correndo quelle gare, e sapendo che se non si è capaci di reggere VDP ad Aremberg, anticipare può essere saggio. Io non so Cassani dove sarà messo, ma se riuscisse a ricreare una WT sarebbe ottimo, anche perchè son dell'idea che a noi non manchino i talenti, ma le condizioni per far si che i talenti possano sbocciare.pol1987 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 8:50 beh aspetta, PCS alla mano, o altri siti, alla voce Colbrelli vedo che ha fatto oltre 1000 punti in 4 occasioni, oltre a quest'anno. Questo indica che aveva già 2 top20, un paio di top50, una top100 ed un 116esimo posto..oltre al quinto di quest'anno. Il senso è che lo conoscevano già tutti dal terzo posto all'Amstel del 2016 o il secondo a Montreal...il suo problema maggiore (e non sono i kg di cui parla sempre De Luca ) è ilfatto di aver "scoperto" di non essere un velocista puro molto tardi, a mio avviso. Sempre puntato tanto sul Giro, cosa che gli ha sempre spaccato la stagione. Credo che il salto, dopo le buone prove al Nord, lo abbia avuto al Tour, dove ha fatto meglio nelle tappe vallonate o di salita rispetto agli sprint a ranghi compatti. Credo che si sia detto "ehi, a Landerneau quasi quasi tengo la ruota di Roglic VDP e Alaphilippe. Non è che forse posso dargli anche una bastonata qualche volta???"
Da tifoso di Van Aert e Van der Poel... mi pare un ragionamento più che condivisibile. A volte bisogna davvero lottare per non farseli diventare antipatici, con Remco per esempio al momento non ci sono ancora riuscito.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 3:52No...anzi...e' un post di aperta polemica contro l'ala fenomenista del forum...quelli che, per intenderci, se vincesse Remco il Giro sarebbe un bene per il ciclismo.....e via di questo passo...perche' Bernal vi fa schifo? Stuyven,Asgreen,Pogacar,Carapaz, Alaphilippe e Colbrelli hanno sporcato per caso qualche albo d'oro?udra ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 21:42Sembra quasi uno di quei post che si leggevano negli ultimi anni sui thread di Nibali, meno male che sono gli altri che provocano poibarrylyndon ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:03 4 monumento e 0 vittorie per i fenomeni acclamati dal forum...e ci metto anche il mondiale...
Non vi resta che attaccarvi a Remco, no limits..
I corridori fenomeni non hanno nessuna colpa..sono stati sempre in prima linea nonostante infortuni, stagioni lunghissime ecc.ecc...e a loro va solo che il mio rispetto.e la mia ammirazione...
Vorrei soltanto che qualcuno capisse che 1) nelle corse non gareggiano solo loro 3, 2) chi li batte deve essere osannato, in senso sportivo, proprio perche' li ha battuti sul campo,in modo onesto, almeno si spera..e non sminuito o peggio sbeffeggiato..
Tutto qua...
Io simpatizzo per Pogacar...per me quando e' in forma e' un vero fenomeno...ma non e' che in sede di presentazione al mondiale ho scritto che gli altri possono lottare solo per l'argento...ne' all'Emilia ho sottovalutato la vittoria di Roglic scrivendo che ha vinto solo perche' Pogi e' fueori forma...
Vero e' che Pogi su certi traguardi e' l'unico che possa contrastare il suo connazionale..Lui e Ala...Ma questo non e' fantaciclismo
Cioe'...non mi son messo a farneticare su maglie rosa per uno che non ha mai corso un GT che ha vent'anni e che proviene da un grave infortunio, e nemmeno credo che Nibali possa lottare per la vittoria al Lombardia..neanche alle 3 Valli, forse..per dire..
maledettamente veroMario Rossi ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 9:20 Concordo e aggiungo un altro elemento. Colbrelli passa nel WT a 27 anni. Prima alla Bardiani è scontato che uno con le sue qualità faccia il velocista, perchè lento non è e prende punti nelle corse dove servono. Secondo me ieri si è visto in modo netto la necessità di una WT italiana. Vermeersch corre la prima Roubaix a 21 anni, Colbrelli a 31. Sonny fino al 2017 non aveva fatto una RVV, non aveva corso nel nord preparandosi per farlo. Ieri non ha vinto solo per la gamba, ma, per me, anche per l'inteligenza, che si acquista solo correndo quelle gare, e sapendo che se non si è capaci di reggere VDP ad Aremberg, anticipare può essere saggio. Io non so Cassani dove sarà messo, ma se riuscisse a ricreare una WT sarebbe ottimo, anche perchè son dell'idea che a noi non manchino i talenti, ma le condizioni per far si che i talenti possano sbocciare.
Posso essere d'accordo con te su alcune cose, non sui meccanismi di denigrazione. Credo che la maggior parte dei detrattori di Nibali non siano detrattori di Nibali in sé, ma non sopportino i suoi tifosi. Non ci vedo niente di diverso da ciò che avviene per Van Aert e Van der Poel, e in parte anche per Remco, che però si attira tante antipatie anche per i suoi comportamenti (ed è per questo che mi sta simpatico).barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 3:52No...anzi...e' un post di aperta polemica contro l'ala fenomenista del forum...quelli che, per intenderci, se vincesse Remco il Giro sarebbe un bene per il ciclismo.....e via di questo passo...perche' Bernal vi fa schifo? Stuyven,Asgreen,Pogacar,Carapaz, Alaphilippe e Colbrelli hanno sporcato per caso qualche albo d'oro?udra ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 21:42Sembra quasi uno di quei post che si leggevano negli ultimi anni sui thread di Nibali, meno male che sono gli altri che provocano poibarrylyndon ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 19:03 4 monumento e 0 vittorie per i fenomeni acclamati dal forum...e ci metto anche il mondiale...
Non vi resta che attaccarvi a Remco, no limits..
I corridori fenomeni non hanno nessuna colpa..sono stati sempre in prima linea nonostante infortuni, stagioni lunghissime ecc.ecc...e a loro va solo che il mio rispetto.e la mia ammirazione...
Vorrei soltanto che qualcuno capisse che 1) nelle corse non gareggiano solo loro 3, 2) chi li batte deve essere osannato, in senso sportivo, proprio perche' li ha battuti sul campo,in modo onesto, almeno si spera..e non sminuito o peggio sbeffeggiato..
Tutto qua...
Io simpatizzo per Pogacar...per me quando e' in forma e' un vero fenomeno...ma non e' che in sede di presentazione al mondiale ho scritto che gli altri possono lottare solo per l'argento...ne' all'Emilia ho sottovalutato la vittoria di Roglic scrivendo che ha vinto solo perche' Pogi e' fueori forma...
Vero e' che Pogi su certi traguardi e' l'unico che possa contrastare il suo connazionale..Lui e Ala...Ma questo non e' fantaciclismo
Cioe'...non mi son messo a farneticare su maglie rosa per uno che non ha mai corso un GT che ha vent'anni e che proviene da un grave infortunio, e nemmeno credo che Nibali possa lottare per la vittoria al Lombardia..neanche alle 3 Valli, forse..per dire..
sempre da strava per kwiato dice 900mt e WVA 764mt...maglianera ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 22:58 continuano a dire che la Roubaix è tutta piatta. Intanto però oggi hanno fatto un dislivello di 1460 metri (ricavato dal profilo Strava di uno dei partecipanti).
Non sono molto d'accordo con quello che hai scritto...di Nibali si denigrano le vittorie, spesso....Cosa che non avviene per i fenomeni..il_panta ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 10:58Posso essere d'accordo con te su alcune cose, non sui meccanismi di denigrazione. Credo che la maggior parte dei detrattori di Nibali non siano detrattori di Nibali in sé, ma non sopportino i suoi tifosi. Non ci vedo niente di diverso da ciò che avviene per Van Aert e Van der Poel, e in parte anche per Remco, che però si attira tante antipatie anche per i suoi comportamenti (ed è per questo che mi sta simpatico).barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 3:52No...anzi...e' un post di aperta polemica contro l'ala fenomenista del forum...quelli che, per intenderci, se vincesse Remco il Giro sarebbe un bene per il ciclismo.....e via di questo passo...perche' Bernal vi fa schifo? Stuyven,Asgreen,Pogacar,Carapaz, Alaphilippe e Colbrelli hanno sporcato per caso qualche albo d'oro?
I corridori fenomeni non hanno nessuna colpa..sono stati sempre in prima linea nonostante infortuni, stagioni lunghissime ecc.ecc...e a loro va solo che il mio rispetto.e la mia ammirazione...
Vorrei soltanto che qualcuno capisse che 1) nelle corse non gareggiano solo loro 3, 2) chi li batte deve essere osannato, in senso sportivo, proprio perche' li ha battuti sul campo,in modo onesto, almeno si spera..e non sminuito o peggio sbeffeggiato..
Tutto qua...
Io simpatizzo per Pogacar...per me quando e' in forma e' un vero fenomeno...ma non e' che in sede di presentazione al mondiale ho scritto che gli altri possono lottare solo per l'argento...ne' all'Emilia ho sottovalutato la vittoria di Roglic scrivendo che ha vinto solo perche' Pogi e' fueori forma...
Vero e' che Pogi su certi traguardi e' l'unico che possa contrastare il suo connazionale..Lui e Ala...Ma questo non e' fantaciclismo
Cioe'...non mi son messo a farneticare su maglie rosa per uno che non ha mai corso un GT che ha vent'anni e che proviene da un grave infortunio, e nemmeno credo che Nibali possa lottare per la vittoria al Lombardia..neanche alle 3 Valli, forse..per dire..
Secondo me le si denigrano a causa di una situazione incancrenita, in cui i tifosi di Nibali e non si scontrano sul reale valore del corridore.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:05Non sono molto d'accordo con quello che hai scritto...di Nibali si denigrano le vittorie, spesso....Cosa che non avviene per i fenomeni..il_panta ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 10:58Posso essere d'accordo con te su alcune cose, non sui meccanismi di denigrazione. Credo che la maggior parte dei detrattori di Nibali non siano detrattori di Nibali in sé, ma non sopportino i suoi tifosi. Non ci vedo niente di diverso da ciò che avviene per Van Aert e Van der Poel, e in parte anche per Remco, che però si attira tante antipatie anche per i suoi comportamenti (ed è per questo che mi sta simpatico).barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 3:52
No...anzi...e' un post di aperta polemica contro l'ala fenomenista del forum...quelli che, per intenderci, se vincesse Remco il Giro sarebbe un bene per il ciclismo.....e via di questo passo...perche' Bernal vi fa schifo? Stuyven,Asgreen,Pogacar,Carapaz, Alaphilippe e Colbrelli hanno sporcato per caso qualche albo d'oro?
I corridori fenomeni non hanno nessuna colpa..sono stati sempre in prima linea nonostante infortuni, stagioni lunghissime ecc.ecc...e a loro va solo che il mio rispetto.e la mia ammirazione...
Vorrei soltanto che qualcuno capisse che 1) nelle corse non gareggiano solo loro 3, 2) chi li batte deve essere osannato, in senso sportivo, proprio perche' li ha battuti sul campo,in modo onesto, almeno si spera..e non sminuito o peggio sbeffeggiato..
Tutto qua...
Io simpatizzo per Pogacar...per me quando e' in forma e' un vero fenomeno...ma non e' che in sede di presentazione al mondiale ho scritto che gli altri possono lottare solo per l'argento...ne' all'Emilia ho sottovalutato la vittoria di Roglic scrivendo che ha vinto solo perche' Pogi e' fueori forma...
Vero e' che Pogi su certi traguardi e' l'unico che possa contrastare il suo connazionale..Lui e Ala...Ma questo non e' fantaciclismo
Cioe'...non mi son messo a farneticare su maglie rosa per uno che non ha mai corso un GT che ha vent'anni e che proviene da un grave infortunio, e nemmeno credo che Nibali possa lottare per la vittoria al Lombardia..neanche alle 3 Valli, forse..per dire..
Magari mi sbagliero'...ma nessuno,nemmeno dopo la bella vittoria di venerdi' scorso si e' messo a fantasticare sulla sua vittoria al Lombardia..il_panta ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:10Secondo me le si denigrano a causa di una situazione incancrenita, in cui i tifosi di Nibali e non si scontrano sul reale valore del corridore.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:05Non sono molto d'accordo con quello che hai scritto...di Nibali si denigrano le vittorie, spesso....Cosa che non avviene per i fenomeni..il_panta ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 10:58
Posso essere d'accordo con te su alcune cose, non sui meccanismi di denigrazione. Credo che la maggior parte dei detrattori di Nibali non siano detrattori di Nibali in sé, ma non sopportino i suoi tifosi. Non ci vedo niente di diverso da ciò che avviene per Van Aert e Van der Poel, e in parte anche per Remco, che però si attira tante antipatie anche per i suoi comportamenti (ed è per questo che mi sta simpatico).
Io apprezzo molto Wva e MVDP, ma certe considerazioni non venivano fatte nemmeno per cancellara e boonen.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:59Magari mi sbagliero'...ma nessuno,nemmeno dopo la bella vittoria di venerdi' scorso si e' messo a fantasticare sulla sua vittoria al Lombardia..il_panta ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:10Secondo me le si denigrano a causa di una situazione incancrenita, in cui i tifosi di Nibali e non si scontrano sul reale valore del corridore.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:05
Non sono molto d'accordo con quello che hai scritto...di Nibali si denigrano le vittorie, spesso....Cosa che non avviene per i fenomeni..
La differenza e' tutta qua...Per i tre fenomeni tutto e' cosi facile che sembra che corrano soli..
e secondo me il forum ne perde di qualita'..sempre secondo me...
e infatti ....cassius ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 17:15Finirai nello stesso girone infernale di De Luca, il girone dei gufibeppesaronni ha scritto: ↑domenica 3 ottobre 2021, 17:10 Sonny ad oggi, nelle corse di un giorno è inferiore (ma di poco) sono a MVDP WVA Alaphilippe.
Altro che hirshi
Liegi+tour.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:18 Per Pogacar anche allusioni...ed e' l'unico,insieme al suo compare sloveno e al Francese ad aver vinto davvero qualcosa di tanto importante..
Anche questo atteggiamento e' fastidioso
In pratica confermi che godi quando perdono per via degli apprezzamenti fatti dagli altri, che è la stessa cosa che succedeva con gli hater di Nibali.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:59
Magari mi sbagliero'...ma nessuno,nemmeno dopo la bella vittoria di venerdi' scorso si e' messo a fantasticare sulla sua vittoria al Lombardia..
La differenza e' tutta qua...Per i tre fenomeni tutto e' cosi facile che sembra che corrano soli..
e secondo me il forum ne perde di qualita'..sempre secondo me...
Ma chi te l'ha detto questo?lo hai sognato?io godo quando vedo corse come ieri, ma parimenti ho goduto anche per le strade bianche.udra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:33In pratica confermi che godi quando perdono per via degli apprezzamenti fatti dagli altri, che è la stessa cosa che succedeva con gli hater di Nibali.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:59
Magari mi sbagliero'...ma nessuno,nemmeno dopo la bella vittoria di venerdi' scorso si e' messo a fantasticare sulla sua vittoria al Lombardia..
La differenza e' tutta qua...Per i tre fenomeni tutto e' cosi facile che sembra che corrano soli..
e secondo me il forum ne perde di qualita'..sempre secondo me...
Pardon, ho estremizzato un filo il concetto.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:43 Ma chi te l'ha detto questo?lo hai sognato?io godo quando vedo corse come ieri, ma parimenti ho goduto anche per le strade bianche.
Mi piace il ciclismo..ho le mie simpatie e ripeto ne' Remco,ne' Van Aert, ne' VDP rientrano nella mie antipatie..
Non mi piace lo squilbrio che vige nel forum quando questi 3 si approcciano ad una corsa..
D'accordo con la seconda parte del tuo ragionamento, in totale disaccordo sulla prima. Anziché correre Romania e svizzera ad esempio avrebbe fatto meglio a staccare per preparare una grande seconda parte di stagione. Per me il corridore c'è, ma nonostante tutto questa è una stagione veramente buttata nel cessoudra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 1:05 Se rincorri la condizione tutto l'anno, senza il blocco di preparazione iniziale dopo essere stato catapultato in mezzo alle polemiche in una nuova squadra, è facile perdersi secondo me.
Ha bisogno di staccare mentalmente e lavorare bene in inverno, io non ho dubbi che il prossimo anno tornerà il corridore delle due stagioni passate.
Unendomi al pensiero di Barry Lindon e citando Willie Peyote, l'antipatia per i giovani affermati è dovuta a questa schiavitù dell'hype che trasuda da certi studiatissimi comportamenti.udra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:33In pratica confermi che godi quando perdono per via degli apprezzamenti fatti dagli altri, che è la stessa cosa che succedeva con gli hater di Nibali.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:59
Magari mi sbagliero'...ma nessuno,nemmeno dopo la bella vittoria di venerdi' scorso si e' messo a fantasticare sulla sua vittoria al Lombardia..
La differenza e' tutta qua...Per i tre fenomeni tutto e' cosi facile che sembra che corrano soli..
e secondo me il forum ne perde di qualita'..sempre secondo me...
OK BOOMER!cassius ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:58Unendomi al pensiero di Barry Lindon e citando Willie Peyote, l'antipatia per i giovani affermati è dovuta a questa schiavitù dell'hype che trasuda da certi studiatissimi comportamenti.udra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:33In pratica confermi che godi quando perdono per via degli apprezzamenti fatti dagli altri, che è la stessa cosa che succedeva con gli hater di Nibali.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:59
Magari mi sbagliero'...ma nessuno,nemmeno dopo la bella vittoria di venerdi' scorso si e' messo a fantasticare sulla sua vittoria al Lombardia..
La differenza e' tutta qua...Per i tre fenomeni tutto e' cosi facile che sembra che corrano soli..
e secondo me il forum ne perde di qualita'..sempre secondo me...
Remco che si presenta al Giro come contender, che 3 mesi prima manco pedalava. Che a un certo punto sembra non voglia correre il mondiale (cristo, hai 21 anni, dovresti essere contento di essere al tuo secondo mondiale) adducendo motivazioni poco plausibili di un percorso adatto a lui, e poi riuscendo a pestare merde con interviste poco opportune post Mondiale che irritano pure WVA che non mi pare un tipo suscettibile.
MVDP che manco si presenta all'Amstel di cui è detentore, perché deve andare in MTB o cosa minchia deve fare. Che fa la maglia speciale per suo nonno Poulidor, sbandiera urbi et orbi che deve prendere la prima maglia gialla e poi se la prende in quel posto. La volata del Fiandre di quest'anno iniziata a 200 m in un uno contro uno, roba che sa proprio di "vabbè dai oggi vinco facile".
Pidcock che ha vinto un Brabante e se si presenta alla partenza pare che la gara sia per il secondo posto dietro a lui. Che fa ciclocross ma ieri non aveva cazzi di fare la Roubaix bagnata che in teoria un ciclocrossista ci andava a nozze. Ma vacci, fai esperienza, fai 150 km e ritirati, magari dai una mano a Moscon.
Tra tutti questi l'unico che mi piace davvero è WVA. Lui c'è sempre, non fa la star, si fa il culo come gregario al Tour e quando gli danno giornata libera vince sul Ventoux e a Parigi.
E poi Pogacar, ovviamente, ma lui è già fuori dalla categoria dei "pompati dai media".
Sul primo punto, l'unico che si deve irritare è Remco per l'utilizzo senza senso che ne ha fatto il Belgio, non certo Van Aert.
Credo parlasse del forum dove effettivamente un fenomeno assoluto come pogacar e nel suo piccolo anche un bernal che qualche corretta a 24 anni l’ha vinta e via dicendo vengono molto sottovalutati rispetto ai 3/4 crossisiti fenomeni ecc che sono iper pompati con commenti spesso di livello sottoterra (vedi intervento prima del tuo da classico bulletto/provocatore tipico dei social) , sembra davvero che corrano solo loro e gli altri siano a fare le belle statuine , a me da appassionato di ciclismo sinceramente questo atteggiamento infastidisce e mi fa passare spesso anche la voglia di intervenire oppure mi può capitare di farlo nei modi sbagliatimax ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 13:42Sul primo punto, l'unico che si deve irritare è Remco per l'utilizzo senza senso che ne ha fatto il Belgio, non certo Van Aert.
Sul secondo punto ma chi è che sottovaluta Pogacar? A livello internazionale il vincitore del Tour domina mediaticamente su tutti, quindi ti sbagli sicuro, mi sembra tra l'altro che era l'unico ciclista ad essere stato inserito da Forbes nella classifica dei personaggi piú influenti al mondo.
Ho pensato la stessa identica cosa quando barry, in un altro post, diceva che i fan dei 3 in questione li rendono antipatici anche se loro antipatici non lo sono. Solo le stesse cose che dicevano fra l'altro ieri molti haters di Nibali. Magari io e te stiamo travisando, ma questo è quello che anche io avverto.udra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:33In pratica confermi che godi quando perdono per via degli apprezzamenti fatti dagli altri, che è la stessa cosa che succedeva con gli hater di Nibali.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 11:59
Magari mi sbagliero'...ma nessuno,nemmeno dopo la bella vittoria di venerdi' scorso si e' messo a fantasticare sulla sua vittoria al Lombardia..
La differenza e' tutta qua...Per i tre fenomeni tutto e' cosi facile che sembra che corrano soli..
e secondo me il forum ne perde di qualita'..sempre secondo me...
Il fatto è che Bernal, vincitore di un Tour, sembrava fosse un valletto al Gran Ballo Rosa di Re Remco.max ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 13:42Sul primo punto, l'unico che si deve irritare è Remco per l'utilizzo senza senso che ne ha fatto il Belgio, non certo Van Aert.
Sul secondo punto ma chi è che sottovaluta Pogacar? A livello internazionale il vincitore del Tour domina mediaticamente su tutti, quindi ti sbagli sicuro, mi sembra tra l'altro che era l'unico ciclista ad essere stato inserito da Forbes nella classifica dei personaggi piú influenti al mondo.
Per quel che vale, io ho la stessa impressione di barry.udra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:46Pardon, ho estremizzato un filo il concetto.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:43 Ma chi te l'ha detto questo?lo hai sognato?io godo quando vedo corse come ieri, ma parimenti ho goduto anche per le strade bianche.
Mi piace il ciclismo..ho le mie simpatie e ripeto ne' Remco,ne' Van Aert, ne' VDP rientrano nella mie antipatie..
Non mi piace lo squilbrio che vige nel forum quando questi 3 si approcciano ad una corsa..
Però giuro che mi pare una lotta coi mulini a vento, ho spulciato il thread e non ho visto un post (tolto lemond...che è lemond) parlare di ciclismo inferiore, o mettere "i crossisti" su un piedistallo.
Ho guardato i pronostici per il fantaciclismo e anche lì non mi pare di aver visto un plebiscito.
Sì intendevo quello...tipo che di Bernal si parli come di uno già mezzo bollito.torcia86 ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 13:52 Credo parlasse del forum dove effettivamente un fenomeno assoluto come pogacar e nel suo piccolo anche un bernal che qualche corretta a 24 anni l’ha vinta e via dicendo vengono molto sottovalutati rispetto ai 3/4 crossisiti fenomeni ecc che sono iper pompati con commenti spesso di livello sottoterra (vedi intervento prima del tuo da classico bulletto/provocatore tipico dei social) , sembra davvero che corrano solo loro e gli altri siano a fare le belle statuine , a me da appassionato di ciclismo sinceramente questo atteggiamento infastidisce e mi fa passare spesso anche la voglia di intervenire oppure mi può capitare di farlo nei modi sbagliati
Per fortuna il mondo del ciclismo non si ferma a van aert van der poel evenpoel e pidcock
la tocchi pianino....ma hai ragione su TUTTO! davverocassius ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:58 Unendomi al pensiero di Barry Lindon e citando Willie Peyote, l'antipatia per i giovani affermati è dovuta a questa schiavitù dell'hype che trasuda da certi studiatissimi comportamenti.
Remco che si presenta al Giro come contender, che 3 mesi prima manco pedalava. Che a un certo punto sembra non voglia correre il mondiale (cristo, hai 21 anni, dovresti essere contento di essere al tuo secondo mondiale) adducendo motivazioni poco plausibili di un percorso adatto a lui, e poi riuscendo a pestare merde con interviste poco opportune post Mondiale che irritano pure WVA che non mi pare un tipo suscettibile.
MVDP che manco si presenta all'Amstel di cui è detentore, perché deve andare in MTB o cosa minchia deve fare. Che fa la maglia speciale per suo nonno Poulidor, sbandiera urbi et orbi che deve prendere la prima maglia gialla e poi se la prende in quel posto. La volata del Fiandre di quest'anno iniziata a 200 m in un uno contro uno, roba che sa proprio di "vabbè dai oggi vinco facile".
Pidcock che ha vinto un Brabante e se si presenta alla partenza pare che la gara sia per il secondo posto dietro a lui. Che fa ciclocross ma ieri non aveva cazzi di fare la Roubaix bagnata che in teoria un ciclocrossista ci andava a nozze. Ma vacci, fai esperienza, fai 150 km e ritirati, magari dai una mano a Moscon.
Tra tutti questi l'unico che mi piace davvero è WVA. Lui c'è sempre, non fa la star, si fa il culo come gregario al Tour e quando gli danno giornata libera vince sul Ventoux e a Parigi.
E poi Pogacar, ovviamente, ma lui è già fuori dalla categoria dei "pompati dai media".
+1dietzen ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 14:06Per quel che vale, io ho la stessa impressione di barry.udra ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:46Pardon, ho estremizzato un filo il concetto.barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 4 ottobre 2021, 12:43 Ma chi te l'ha detto questo?lo hai sognato?io godo quando vedo corse come ieri, ma parimenti ho goduto anche per le strade bianche.
Mi piace il ciclismo..ho le mie simpatie e ripeto ne' Remco,ne' Van Aert, ne' VDP rientrano nella mie antipatie..
Non mi piace lo squilbrio che vige nel forum quando questi 3 si approcciano ad una corsa..
Però giuro che mi pare una lotta coi mulini a vento, ho spulciato il thread e non ho visto un post (tolto lemond...che è lemond) parlare di ciclismo inferiore, o mettere "i crossisti" su un piedistallo.
Ho guardato i pronostici per il fantaciclismo e anche lì non mi pare di aver visto un plebiscito.
Negli ultimi mesi soprattutto sono aumentati esponenzialmente gli interventi di chi scrive si corre per il secondo posto e cose simili quando ci sono i 3 (e solo per Tokyo per pogacar, che infatti in quell'occasione andò come i crossisti). Alla lunga risulta fastidioso.