Cicloweb.it

Filarete ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:28 Buona prestazione anche quella di Ulissi.

Anche Ulissi a cronometro non è scarso

C'era un tempo che gli italiani andavano forte in salita e così e così a crono

Ganna può tenere la maglia fino alla 3a tappa, invece nella 4a credo che lavorerà per Bernal e la perderà.
La maggior parte dei big è raccolta in pochi secondi, dando un giudizio potrei dire:

sorpresa positiva: Vlasov
sorpresa negativa: Buchmann

Tra i cronoman:

sorpresa positiva: Affini
sorpresa negativa: Cavagna

Sono contento per Ganna ma un po' dispiaciuto per Affini, poteva essere la sua grande giornata, ma alla fine il distacco è talmente ampio che non avrà rimpianti.

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:07

Walter_White ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:04

torcia86 ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:01 Almeida stasera avrà un sorriso a 600 denti

La strada glielo farà perdere

Almeida finirà fuori dalla top 5 secondo me ma Evenepoel fuori dalla top 15.

Vedremo

Dalla dichiarazione di Ganna “Pavel capitano B” si intuisce che sulla condizione di Bernal nemmeno Ineos è tranquilla

Ma Almeida farà la Vuelta?

Ho come la sensazione che già da Campo Felice creeremo un topic simile a quello dello Stelvio, dopo la tattica della Sunweb. Vedo in DQS troppe antipatie e dichiarazioni al veleno. Nelle altre formazioni con 2 capitani (DSM, Bharein), la situazione la stanno gestendo molto molto meglio. Vedremo, ma attendo belle situazioni da parte di Remco e Joao.

Campenaerts ormai è una macchietta, si scalda giocando su zwift e poi fa una cronometro a dir poco insufficiente. Ormai va bene per le pubblicità. E lo dico da aficionado di rulli e piattaforme virtuali

Immagino,se collegato alla tv,la gioia di un tifoso del Toro a caso qui sul forum

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:45 Campenaerts ormai è una macchietta, si scalda giocando su zwift e poi fa una cronometro a dir poco insufficiente. Ormai va bene per le pubblicità. E lo dico da aficionado di rulli e piattaforme virtuali

Vedrai gli scatti a partire da domani in faccia al gruppo, lui si che sa correre

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:42 Ho come la sensazione che già da Campo Felice creeremo un topic simile a quello dello Stelvio, dopo la tattica della Sunweb. Vedo in DQS troppe antipatie e dichiarazioni al veleno. Nelle altre formazioni con 2 capitani (DSM, Bharein), la situazione la stanno gestendo molto molto meglio. Vedremo, ma attendo belle situazioni da parte di Remco e Joao.

Beh, Remco mi sembra uno molto determinato e convinto al massimo, ma allo stesso tempo anche molto uomo squadra. Basta pensare al mondiale Britannico in cui decise di fermarsi ad aspettare Gilbert senza pensarci più di tanto. Oppure al GP Montereal quando fece da "normale" uomo del treno.
È vero però che se dovesse crescere di condizione, e dovesse sentirsi capitano, potrebbe essere un problema per Almeida. A parità di condizione Remco mentalmente se lo mangia Almeida.

Cmq, se non sbaglio, l'ultima volta che hanno corso assieme è stato in Portogallo lo scorso anno. E ricordo che in un arrivo in salita, Remco scattò proprio in faccia ad Almeida che stava rientrando su lui e Landa

matter ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:47 Immagino,se collegato alla tv,la gioia di un tifoso del Toro a caso qui sul forum

Secondo me quel tifoso ha regalato un attestato della propria presenza:

Ma Almeida farà la Vuelta?

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:58 Ma Almeida farà la Vuelta?

Dovrebbe

matter ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:06 Si rischia una doppietta italiana in un prologo
Edit: a memoria non ne ricordo.

Giro d italia 85 prologo di Verona 7 km
Moser su visentini

lemond ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:21 Mica dicevo che tifavi per lui, solo pensavo che esageravi nella considerazione: quasi tutti nei pronostici l'avevano messo nei primi tre (come il mio amico Matteo Conz) e ora anche lui esuulta perché è arrivato settimo, dietro anche a un suo compagno di squadra e all'amico di Spinoza.

Eh sono stato un po' influenzato da opinioni altrui, l'ho pure messo in top5...però rimane un ottimo esordio in una corsa dal livello bello alto!

Winter ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:59

matter ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:06 Si rischia una doppietta italiana in un prologo
Edit: a memoria non ne ricordo.

Giro d italia 85 prologo di Verona 7 km
Moser su visentini

Ero un feto

dico solo una cosa, sono scettico su di lui, però Evenepoel alla prima gara entra nei 10... comincia a scalfire anche le mie certezze su un suo tonfo dovuto da mesi di inattività e da un'esperienza pari a zero!

dietzen ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:27

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:22

pietro ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:19

Pozzovivo a cronometro va forte

Ricordo male o arrivò tra i primi in una Crono della Vuelta (e non era una cronoscalata)?

ricordi bene, terzo in una crono di 40km battuto solo da cancellara e tony martin.

Me l'ero persa! Comunque sempre in palla Pozzovivo al Giro. Intramontabile.

Niи ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:55 Beh, Remco mi sembra uno molto determinato e convinto al massimo, ma allo stesso tempo anche molto uomo squadra. Basta pensare al mondiale Britannico in cui decise di fermarsi ad aspettare Gilbert senza pensarci più di tanto. Oppure al GP Montereal quando fece da "normale" uomo del treno.
È vero però che se dovesse crescere di condizione, e dovesse sentirsi capitano, potrebbe essere un problema per Almeida. A parità di condizione Remco mentalmente se lo mangia Almeida.

Da allora la situazione è molto cambiata soprattutto e livello di ruolo che riveste oggi Evenepoel, ma ricordo che al Giro di Turchia 2019 avevo parlato con un suo compagno di squadra e mi raccontava che la difficoltà maggiore che avevano era di tenerlo a freno, perché fosse stato per lui nelle tappe piatte si sarebbe messo a piena disposizione dei compagni anche mettendosi a prendere vento a 100 km dall'arrivo.

Io fin dall'inizio mi aspettavo comunque un Evenepoel molto libero di fare la sua corsa, se non altro per testarsi sulle tre settimane senza obblighi particolari nei confronti degli altri: e credo sia anche logico, visto che Remco è l'investimento per il futuro. Almeida invece è solo il presente, e vista la notizia che a fine stagione cambierà aria, a meno che sia in lotta per vittoria o podio, io credo che la squadra punterà sempre e comunque su Remco in caso di situazioni in cui ci sarà da scegliere.

Seb ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 18:44

Niи ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:55 Beh, Remco mi sembra uno molto determinato e convinto al massimo, ma allo stesso tempo anche molto uomo squadra. Basta pensare al mondiale Britannico in cui decise di fermarsi ad aspettare Gilbert senza pensarci più di tanto. Oppure al GP Montereal quando fece da "normale" uomo del treno.
È vero però che se dovesse crescere di condizione, e dovesse sentirsi capitano, potrebbe essere un problema per Almeida. A parità di condizione Remco mentalmente se lo mangia Almeida.

Da allora la situazione è molto cambiata soprattutto e livello di ruolo che riveste oggi Evenepoel, ma ricordo che al Giro di Turchia 2019 avevo parlato con un suo compagno di squadra e mi raccontava che la difficoltà maggiore che avevano era di tenerlo a freno, perché fosse stato per lui nelle tappe piatte si sarebbe messo a piena disposizione dei compagni anche mettendosi a prendere vento a 100 km dall'arrivo.

Io fin dall'inizio mi aspettavo comunque un Evenepoel molto libero di fare la sua corsa, se non altro per testarsi sulle tre settimane senza obblighi particolari nei confronti degli altri: e credo sia anche logico, visto che Remco è l'investimento per il futuro. Almeida invece è solo il presente, e vista la notizia che a fine stagione cambierà aria, a meno che sia in lotta per vittoria o podio, io credo che la squadra punterà sempre e comunque su Remco in caso di situazioni in cui ci sarà da scegliere.

Vero. Sicuramente Almeida rispetto allo scorso anno è più una garanzia ed ha dimostrato di reggere bene le 3 settimane. Sulla tenuta delle 3 settimane Remco era un incognita lo scorso anno, figuriamoci quest'anno dopo tutto quello che ha passato. Però è indubbio che le prospettive sono comunque altissime.
E da questo punto di vista, le dichiarazioni di Lefevere sugli obblighi di squadra penso che fosse un messaggio più diretto ad Almeida, visto che Remco effettivamente ha sempre mostrato di adorare lo spirito del wolfpack e non avrebbe problemi ad accettare di fare un passo indietro. L'episodio che hai citato conferma il fatto che Remco mentalmente deve essere proprio una macchina che si nutre di "azione" e si carica con la "responsabilità". Non ce lo vedo proprio a fare una corsa anonima o passiva o di semplice preparazione. Sotto questo aspetto assomiglia a Mvdp.

Chiamatelo the machine Ganna credo che l’ameno nelle crono brevi sia quasi imbattibile....per il resto Evenepoel buona prova ma non super, devo dire bene Nibali tutto considerato mentre i due favoriti yates e bernal hanno fatto corsa parallela in pratica

Ganna mostruoso, ma anche incredibilmente perfetto sulla bici. Un vero spettacolo !!

Ma sarete mica fuori che Remco debba fare il gregario ad Almeida ?!?

Ma non scherziamo!! Remco, con la crono di oggi, ha bella che vinto il Giro !

Comunque... vedRemco !!

Su Remco confermo cio' che avevo scritto nella primissima vigilia.
E' tutto da scoprire, oggi abbiamo scoperto che a cronometro non e' piu' "no limits" come da dilettante, ma ha comunque preso solo 18 secondi da un Ganna esagerato.
Ha confermato pero' di andare piu' forte degli altri favoriti (tranne Almeida se lo considera tale) che non e' poco, tranne quando non lo si ritiene un favorito.
Per quanto mi riguarda, confermo di considerarlo tra i primi 5 favoriti, non ci credo che una squadra come la Deceuninck abbia bisogno, come sostengono molti, di spacciare per capitano al Giro un corridore non da classifica per vendere piu' finestre.
La vera pubblicita' di questa squadra sono le vittorie a vagoni che ottiene durante tutta la stagione con la sua ottima rosa.
A tal proposito mi stuzzica la possibilita' di una rivalita' con Almeida. In questi ultimi tempi, dominati dai giovanissimi, un duello in casa tra due che assieme fanno 44 anni sarebbe una novita' assoluta.
Appuntamento quindi a Sestola, non solo per lui, ma anche per gli altri favoriti, per i quali un giudizio a cronometro e' irrilevante.

Pafer1 ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 20:33 Su Remco confermo cio' che avevo scritto nella primissima vigilia.
E' tutto da scoprire, oggi abbiamo scoperto che a cronometro non e' piu' "no limits" come da dilettante, ma ha comunque preso solo 18 secondi da un Ganna esagerato.

Ma era al rientro dopo quasi un anno dall'infortunio e con una riabilitazione non lineare..non si possono trarre grandi conclusioni da questa cronometro dai..

Brogno ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 21:00

Pafer1 ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 20:33 Su Remco confermo cio' che avevo scritto nella primissima vigilia.
E' tutto da scoprire, oggi abbiamo scoperto che a cronometro non e' piu' "no limits" come da dilettante, ma ha comunque preso solo 18 secondi da un Ganna esagerato.

Ma era al rientro dopo quasi un anno dall'infortunio e con una riabilitazione non lineare..non si possono trarre grandi conclusioni da questa cronometro dai..

Secondo una parte dei pronostici oggi avrebbe dovuto fare molto peggio.

Landa, Carthy, Vlasov e Simon Yates faranno il Tour oppure la Vuelta?

ma quelli che si erano seduti sul marciapiedi in perfetta traiettoria di impatto rispetto a chi finisse lungo sulla curva dove effettivamente è andato lungo anche Ganna, ce la fanno?
Io non ho parole...
Per carità ad alcuni piace il brivido.

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 21:06 Landa, Carthy, Vlasov e Simon Yates faranno il Tour oppure la Vuelta?

Landa il Tour, gli altri la Vuelta

Ganna e' ritornato mostruoso ( ma non avevo dubbi) mentre Evnepoel per me oggi ha fatto una grande crono,dopo l'incidente e 250 giorni senza corse ed una crono dove non ha preso rischi in curva,direi che il motore non si e' perso....anzi,quindi occhio,che questo e' un fenomeno veramente

Abbiamo abusato abbastanza del termine fenomeno?

Probabilmente no

Neilands ha imparato ottimamente dal suo capitano Daniel Martin. Ha solo ritardato un po' i tempi.

pietro ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 21:12

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 21:06 Landa, Carthy, Vlasov e Simon Yates faranno il Tour oppure la Vuelta?

Landa il Tour, gli altri la Vuelta

Sono curiosissimo di vedere Pogacar contro questi con due livelli di freschezza diversi. Pogacar con il Tour sulle gambe Vs S. Yates, Carthy e Vlasov più freschi perché vengono dal Giro, Vingegaard con il Tour da gregario e poi Adam Yates che prepara solo la Vuelta. Mi pare si faceva proprio io e te il discorso su cosa potesse fare pogacar contro avversari leggermente più scarsi ma ben più freschi

Tour de Berghem ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:22

pietro ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:19

Erinnerung ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:18 Ganna una moto.
Evenepoel ottima prova.
Ma il Pozzo?! Meglio di tutti gli altri scalatori puri!

Pozzovivo a cronometro va forte

Ricordo male o arrivò tra i primi in una Crono della Vuelta (e non era una cronoscalata)?

Appunto, tutti ricordiamo quella perché fu clamorosa.
Diciamo che ogni tanto fa qualche buona prestazione, ma più spesso fa delle crono da scalatore, ovvero le prende abbastanza.

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:25 Joao Almeida potrebbe essere il degno erede di Santiago Botero. Solido a crono, un passo indietro ai migliori in salita.

Giusto, ma decisamente più veloce.
E comunque Almeida ha 22 anni, lo ricordo per l'ennesima volta.

lemond ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:27

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:22 Le parole di Remco a eurosport non sono quelle di uno che è venuto solo ad aiutare Almeida...

E che stavi in pensiero? Lui è come lo Stu..por (mundi P.) ha un solo modo di intendere il mondo e cioè dio lo ha creato per loro.

Carlo sei un po' prevenuto, aspettiamo un po' giudicarlo.
Ricordo che in Yorkshire sacrificò le sue possibilità (magari poche ma se si credesse Dio...) per aiutare Gilbert dopo la caduta.

Un'annotazione poco significativa, ma che in diretta non ho potuto non ignorare. Il giovanissimo Ponomar, che ha disputato la crono partendo prima di Affini, e' riuscito a non farsi raggiungere, accumulando quindi meno di un minuto di distacco. Non lo trovo affatto male per un 18enne al primo GT, trovatosi al cospetto del secondo classificato di giornata.

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 22:52

pietro ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 21:12

AndreiTchmil ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 21:06 Landa, Carthy, Vlasov e Simon Yates faranno il Tour oppure la Vuelta?

Landa il Tour, gli altri la Vuelta

Sono curiosissimo di vedere Pogacar contro questi con due livelli di freschezza diversi. Pogacar con il Tour sulle gambe Vs S. Yates, Carthy e Vlasov più freschi perché vengono dal Giro, Vingegaard con il Tour da gregario e poi Adam Yates che prepara solo la Vuelta. Mi pare si faceva proprio io e te il discorso su cosa potesse fare pogacar contro avversari leggermente più scarsi ma ben più freschi

Pensiamo al Giro adesso dai..

Ganna su queste distanze si dimostra semplicemente ingiocabile per chiunque.
Tra i big sorpresa positiva Vlasov
Bene anche Almeida
Gli altri bene o male sugli stessi tempi, si sono tutto sommato salvati pure Landa e Hindley.
Evenepoel prova umana.
In condizioni ottimali me lo aspettavo tra ganna e affini.

Spicca Viviani in negativo; perché non si è impegnato il minuto e 33 di distacco.
Ridicolo per uno che vorrebbe essere nel quartetto dell’inseguimento a Tokyo.
A meno che abbia forato o sia caduto.

Ma guarda che 1'33" li ha presi Attilio !!
Elia ha beccato 51", che è quello che vale al momento.

galliano ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 23:55

lemond ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:27

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 17:22 Le parole di Remco a eurosport non sono quelle di uno che è venuto solo ad aiutare Almeida...

E che stavi in pensiero? Lui è come lo Stu..por (mundi P.) ha un solo modo di intendere il mondo e cioè dio lo ha creato per loro.

Carlo sei un po' prevenuto, aspettiamo un po' giudicarlo.
Ricordo che in Yorkshire sacrificò le sue possibilità (magari poche ma se si credesse Dio...) per aiutare Gilbert dopo la caduta.

In quell'occasione lo sapeva anche lui che correva per non arrivare in fondo e quindi approfittò ben volentieri dell'opportunità che gli dettero le circostanze e il suo amico Philippe. Riguardo alla tappa di ieri, come si fa a trarre conclusioni su un percorso di 9 km circa? Ad es. nel calcio, quando uno rientra dopo un infortunio, dicono sempre che ha nelle gambe qualche minuto, non di più e ieri appunto lo sforzo si è limitato a non troppo tempo. Quindi posso solo affermare che la prestazione è stata inferiore alle aspettative della maggior parte dei presenti qui, (siamo alla la Scala del ciclismo, mica bruscolini ) e, anche te Gallia mi pare lo avessi messo fra i primi tre e lo ha confermato anche Matteo.

matteo.conz ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 18:14
Eh sono stato un po' influenzato da opinioni altrui,

P.S. Sul fatto che sia prevenuto non posso che darti ragione, è vero

I velocisti l' hanno fatta abbastanza piano in generale. Forse solo Dekker ha spinto in po' di più. Ewan ha preso oltre un minuto, ma oggi non mi stupirei se svernicia tutti.

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 9 maggio 2021, 9:08 I velocisti l' hanno fatta abbastanza piano in generale. Forse solo Dekker ha spinto in po' di più. Ewan ha preso oltre un minuto, ma oggi non mi stupirei se svernicia tutti.

Riuscire a perdere meno di 10 secondi per loro era impossibile già in partenza, non hanno pensato alla Rosa

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 9 maggio 2021, 9:08 I velocisti l' hanno fatta abbastanza piano in generale. Forse solo Dekker ha spinto in po' di più. Ewan ha preso oltre un minuto, ma oggi non mi stupirei se svernicia tutti.

Gaviria l’ha fatta forte arrivando con lo stesso tempo della maggior parte degli uomini di classifica

GiboSimoni ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 18:21 dico solo una cosa, sono scettico su di lui, però Evenepoel alla prima gara entra nei 10... comincia a scalfire anche le mie certezze su un suo tonfo dovuto da mesi di inattività e da un'esperienza pari a zero!

Un conto é una crono di 9 km, un conto é un tappone alpino da 4000 m di dislivello e 200 km alla terza settimana di giro... Lì si vedono le solide basi costruite...

torcia86 ha scritto: ↑domenica 9 maggio 2021, 10:10

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 9 maggio 2021, 9:08 I velocisti l' hanno fatta abbastanza piano in generale. Forse solo Dekker ha spinto in po' di più. Ewan ha preso oltre un minuto, ma oggi non mi stupirei se svernicia tutti.

Gaviria l’ha fatta forte arrivando con lo stesso tempo della maggior parte degli uomini di classifica

L'avevo notato anche io, chissà magari è un buon segnale.

Qui trovate in tempi di gara dettagliati, con gli intermedi

https://mcusercontent.com/823d3a40b51c8 ... tage_1.pdf

herbie ha scritto: ↑sabato 8 maggio 2021, 21:08 ma quelli che si erano seduti sul marciapiedi in perfetta traiettoria di impatto rispetto a chi finisse lungo sulla curva dove effettivamente è andato lungo anche Ganna, ce la fanno?
Io non ho parole...
Per carità ad alcuni piace il brivido.

Poi se ci scappa il morto o l'invalido immagino il putiferio.
Non seguo le corse automobilistiche ma se tanto mi da tanto credo che scene del genere si vedano pure nei rally.

lemond ha scritto: ↑domenica 9 maggio 2021, 9:00
In quell'occasione lo sapeva anche lui che correva per non arrivare in fondo e quindi approfittò ben volentieri dell'opportunità che gli dettero le circostanze e il suo amico Philippe. Riguardo alla tappa di ieri, come si fa a trarre conclusioni su un percorso di 9 km circa? Ad es. nel calcio, quando uno rientra dopo un infortunio, dicono sempre che ha nelle gambe qualche minuto, non di più e ieri appunto lo sforzo si è limitato a non troppo tempo. Quindi posso solo affermare che la prestazione è stata inferiore alle aspettative della maggior parte dei presenti qui, (siamo alla la Scala del ciclismo, mica bruscolini ) e, anche te Gallia mi pare lo avessi messo fra i primi tre e lo ha confermato anche Matteo.

Sì io l'avevo messo secondo dietro Ganna, proprio perché ritenevo che 9km erano appunto uno sforzo limitato e soprattutto perché ormai mi sono convinto che sia veramente il messia , ovvero il nuovo Merckx.
Figurati che nel pronostico sulla vittoria finale del Giro l'ho messo vincente dopo lungo tentennamento tra lui e S.Yates, ben conscio che entrambi potrebbero non arrivare nemmeno nei 5.
Ho dovuto pure farmi violenza perché Simon mi sta simpatico.