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Vista dal traguardo

LA tappa del Giro 2021. Con il meteo previsto si preannuncia giornata campale, sul Giau prevedo sfracelli

Bernal può dare la prima vera grande botta

Non me ne frega un tubo perché fortunatamente sto in ferie e le vedo tutte, ma non era meglio questa come tappa domenicale?

eliacodogno ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 17:39 Non me ne frega un tubo perché fortunatamente sto in ferie e le vedo tutte, ma non era meglio questa come tappa domenicale?

che voglia di prendere un giorno di ferie...peccato che sto inguaiatissimo con un progetto che dovrò consegnare a breve.

Vegni che ha più elementi di giudizio per decidere cosa fare rispetto a Uganda spera in attacchi da lontano

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 17:44

eliacodogno ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 17:39 Non me ne frega un tubo perché fortunatamente sto in ferie e le vedo tutte, ma non era meglio questa come tappa domenicale?

che voglia di prendere un giorno di ferie...peccato che sto inguaiatissimo con un progetto che dovrò consegnare a breve.

Mi hanno messo in ferie "da casa", anche se pure io ero inguaiatissimo a lavoro, ma forse licenziarmi sarebbe stato più semplice che spiegare che non facevo ferie... Quindi vacanza in centro Italia, visite in giro al mattino e verso le 16 rientro in beb a vedere la tappa

prevedo che arriveranno TUTTI insieme

Una domanda ingenua: visto che il maltempo sulle dolomiti è previsto solo domani, con temperature rigide e rischio nevischio, e visto che martedì è previsto il secondo giorno di riposo, non era proprio possibile anticipare il riposo a domani e spostare il tappone dolomitico a martedì? Si preserverebbe
sia il percorso del giro che la salute dei corridori , già abbastanza provati dalle turbolenze climatiche di questo giro 2021. Forse chiedere questo a Vegni è troppo, " quia l'alta fantasia mancò possa"

airone ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:01 Una domanda ingenua: visto che il maltempo sulle dolomiti è previsto solo domani, con temperature rigide e rischio nevischio, e visto che martedì è previsto il secondo giorno di riposo, non era proprio possibile anticipare il riposo a domani e spostare il tappone dolomitico a martedì? Si preserverebbe
sia il percorso del giro che la salute dei corridori , già abbastanza provati dalle turbolenze climatiche di questo giro 2021. Forse chiedere questo a Vegni è troppo, " quia l'alta fantasia mancò possa"

Impossibile. Domani sera gli alberghi saranno tutti in zona Canazei/Val di Fassa, vorrebbe dire dover tornare a Sacile per la partenza della tappa, un trasferimento di circa 2 ore e mezza prima di un tappone di montagna di 212 km...

Lo so che è impossibile riprogrammare il giorno di riposo , ma sarebbe la cosa piu logica , sia per i corridori che per gli organizzatori , che non si vedono privare di immagini bellissime che hanno un forte impatto pubblicitario , che per gli spettatori , sia televisivi, dove si rischia di vedere poco o niente , che per quelli presenti sulle strade.
Il Giro , correndosi a maggio, mese piuttosto instabile , certe soluzioni dovrebbe prevederle, anche tramite fondi assicurativi e risarcimenti.

I corridori che vanno forte con l pioggia e il freddo verrebbero sfavoriti con un rinvio
Non mi sembra corretto

Non scherziamo, a meno di impossibilità di transito sulle strade una tappa non dovrebbe essere mai rinviata

giorgio ricci ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:32 Lo so che è impossibile riprogrammare il giorno di riposo , ma sarebbe la cosa piu logica , sia per i corridori che per gli organizzatori , che non si vedono privare di immagini bellissime che hanno un forte impatto pubblicitario , che per gli spettatori , sia televisivi, dove si rischia di vedere poco o niente , che per quelli presenti sulle strade.
Il Giro , correndosi a maggio, mese piuttosto instabile , certe soluzioni dovrebbe prevederle, anche tramite fondi assicurativi e risarcimenti.

Lo so che la mia era una provocazione, anche se sensata, ma conoscendo Vegni e la sua organizzazione non mi aspetto che mostri una tale duttilità , visto gli esempi anche del recente passato, ( vediamo solo quello che è successo con l'annullamento della tappa dell' Agnello e dell'izoard dell'anno scorso, dove la possibilità alternativa di percorrere il Colle delle finestre è stata bocciata per l'"impossibilità " di avere l'autorizzazione in tempo per il transito su quest'ultimo colle).
Ma poniamo caso che domani nevichi sul serio sulle vette dolomitiche , che si fa? Si annulla semplicemente il tappone più importante del giro e si passa alla tappa successiva, come troppe volte è successo in passato? O si trova invece un rimedio alle problematiche logistiche ( alberghiere e di spostamento della carovana)salvaguardando corsa e corridori?
E' un quesito che riguarda la tappa di domani ma anche tutte le volte che ci si trova, a maggio, ad affrontare situazioni critiche del genere..

Seb ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:14

airone ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:01 Una domanda ingenua: visto che il maltempo sulle dolomiti è previsto solo domani, con temperature rigide e rischio nevischio, e visto che martedì è previsto il secondo giorno di riposo, non era proprio possibile anticipare il riposo a domani e spostare il tappone dolomitico a martedì? Si preserverebbe
sia il percorso del giro che la salute dei corridori , già abbastanza provati dalle turbolenze climatiche di questo giro 2021. Forse chiedere questo a Vegni è troppo, " quia l'alta fantasia mancò possa"

Impossibile. Domani sera gli alberghi saranno tutti in zona Canazei/Val di Fassa, vorrebbe dire dover tornare a Sacile per la partenza della tappa, un trasferimento di circa 2 ore e mezza prima di un tappone di montagna di 212 km...

Mah, se blocchi gli alberghi prenotati domani sera un altro giorno, permani a Sacile fino a martedì mattina , non vedo tutto questo problema. Ah, già , i costi per l'organizzazione, ma una tappa mutilata dal maltempo, dal punto di vista televisivo, non sarebbe un costo economico maggiore?

Winter ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:36 I corridori che vanno forte con l pioggia e il freddo verrebbero sfavoriti con un rinvio
Non mi sembra corretto

Stai tranquillo che anche i corridori acclimatati al freddo , all'idea di non dover percorrere cime oltre i 2000 metri sotto la pioggia a 2/3 gradi , dopo tutto il freddo che hanno preso fino ad adesso potrebbero convenire...

eliacodogno ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 17:39 Non me ne frega un tubo perché fortunatamente sto in ferie e le vedo tutte, ma non era meglio questa come tappa domenicale?

Evitare assembramenti per COVID. Unica ragione immagino

Non credo proprio che una tappa del Giro d'Italia possa essere spostata con un preavviso di qualche ora. Peraltro capisco che dare addosso a Vegni sia uno sport divertente, però non mi pare che spostamenti del genere siano la norma in altre corse.

eliacodogno ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 17:39 Non me ne frega un tubo perché fortunatamente sto in ferie e le vedo tutte, ma non era meglio questa come tappa domenicale?

magari aver messo una tappa "di riposo" come quella di oggi tra Zoncolan e Cortina permetterà di avere un po' di spettacolo in più. o almeno si spera

Ma questa tappa di lunedi e un epic fail mondiale... Specialmente dopo quella di oggi

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:04 Non credo proprio che una tappa del Giro d'Italia possa essere spostata con un preavviso di qualche ora. Peraltro capisco che dare addosso a Vegni sia uno sport divertente, però non mi pare che spostamenti del genere siano la norma in altre corse.

Non si tratta di dare addosso a Vegni ma solo di riconoscergli i meriti quando ce li ha e di muovergli critiche quando lo si ritiene opportuno, e questa mancata duttilità sulle tappe di montagna, endemicamente a rischio nel mese di maggio , merita una considerazione critica , a mio avviso.

airone ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:50 Mah, se blocchi gli alberghi prenotati domani sera un altro giorno, permani a Sacile fino a martedì mattina , non vedo tutto questo problema. Ah, già , i costi per l'organizzazione, ma una tappa mutilata dal maltempo, dal punto di vista televisivo, non sarebbe un costo economico maggiore?

Mi piacciono gli utenti che rendono tutto così facile.
Quindi da un giorno all'altro si organizza l'ospitalità di un migliaio di persone, e chissenefrega se magari gli alberghi hanno già altre prenotazioni.
Ovviamente in tale caso, si perderebbero i soldi del Trentino (o di chi ce li ha messi) che ha pagato per avere il giorno di riposo nella propria terra.
Senza considerare ovviamente tutte le autorizzazioni di prefetti e polizia per la chiusura delle strade ed i presidi degli incroci...

Seb ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:12

airone ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:50 Mah, se blocchi gli alberghi prenotati domani sera un altro giorno, permani a Sacile fino a martedì mattina , non vedo tutto questo problema. Ah, già , i costi per l'organizzazione, ma una tappa mutilata dal maltempo, dal punto di vista televisivo, non sarebbe un costo economico maggiore?

Mi piacciono gli utenti che rendono tutto così facile.
Quindi da un giorno all'altro si organizza l'ospitalità di un migliaio di persone, e chissenefrega se magari gli alberghi hanno già altre prenotazioni.
Ovviamente in tale caso, si perderebbero i soldi del Trentino (o di chi ce li ha messi) che ha pagato per avere il giorno di riposo nella propria terra.
Senza considerare ovviamente tutte le autorizzazioni di prefetti e polizia per la chiusura delle strade ed i presidi degli incroci...

Già, notoriamente gli albeghi delle zone turistiche, comprese quelle trentine, pullulano di prenotazioni di turisti, da 15 mesi qua, in regime covid, ne cest pas ?

airone ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:52

Winter ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:36 I corridori che vanno forte con l pioggia e il freddo verrebbero sfavoriti con un rinvio
Non mi sembra corretto

Stai tranquillo che anche i corridori acclimatati al freddo , all'idea di non dover percorrere cime oltre i 2000 metri sotto la pioggia a 2/3 gradi , dopo tutto il freddo che hanno preso fino ad adesso potrebbero convenire...

Si falserebbe anche totalmente la gestione della corsa. Si è stabilito un giorno di riposo tra la tappa di Cortina e quella di Sega anche per garantire spettacolo e invogliare attacchi sia domani sia mercoledì.
Con le due tappe consecutive avresti un atteggiamento di sicuro più conservativo, avresti Cortina dopo il riposo (altra incognita) e in ogni caso non è la corsa a cui si sono preparati gli atleti in termini di gestione delle energie..(magari anche oggi i big avrebbero corso diversamente)
Se io meteo prevede un po' di freddo e pioggia la tappa s'ha da fare

genny ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 17:53 prevedo che arriveranno TUTTI insieme

Comunque dopo il capolavoro dello Stelvio l'anno scorso altra tappa disegnata stupendamente. Il Fedaia a 80 Km dall'arrivo con Giau come ultimo giudice beh.. Solo al Giro negli ultimi anni si vedono queste tappe. Chapeau!

Domani con quel meteo sara' una tappa epica. Persino il Pordoi con acqua e freddo tornera' duro come negli anni '50.
A meno che non cancellino la tappa per un po di nevischio che potrebbe esserci sui passi in mattinata....

Se si sale é un tappone, il percorso c'é, i pretendenti, tolti Landa, Soler e Hindley, meno : il greggismo sul fedaia non è la soluzione, ma una spiacevole ipotesi.
Un pò di tempo difficile, é un incentivo allo spettacolo.
Reputo il San Valentino non meno selettivo, nonostante le pendenze.
Si puó far più il fuori giri, per corridori forti, ma non eccezionali, intorno i mille metri.
L'altitudine, se non affrontata da più campionissimi, Bernal forse, può portare ad una scemata da dietro.
Restano le discese e il Giau, pur sempre selettivo.
Un duran prima del fedaia era un qualcosa d'idoneo, ad un tappone più certo.
Tappa da otto e mezzo, può dire molto : l'Appennino piemontese, compreso il tappone in valle spluga, altrettanto.

Secondo voi quante chances ha Caruso di fare davvero podio? No perché io ora sto cominciato a crederci un po'. Sono un illuso?

Sul Fedaia non attaccherà nessuno dei big, troppi km di pianura tra la fine della discesa del Pordoi e l'inizio del Giau...però non sarà calma piatta, la Bike Exchange che di scalatori ne ha farà ritmo sostenuto sia per fare selezione sia per controllare i Martin, Almeida eccetera che partiranno sulla prima salita e vincere la tappa con Yates

AndreiTchmil ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:44 Secondo voi quante chances ha Caruso di fare davvero podio? No perché io ora sto cominciato a crederci un po'. Sono un illuso?

Per com'è andato fin'ora, ha sicuramente chance. Poi l'ultima settimana del Giro è un altro sport rispetto alle altre 2, e quindi non si sa mai, però io ci credo

Pino_82 ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:43 Un duran prima del fedaia era un qualcosa d'idoneo, ad un tappone più certo....

Duran da Dont ? E' breve e non durissimo, bella tecnica la discesa.
Duran da Agordo ? Signora salita e discesa ancor piu' tecnica (ricordate Savoldelli 2005?), ma poi si deve fare anche lo staulanza per andare verso il Fedaia

TIC ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:59

Pino_82 ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:43 Un duran prima del fedaia era un qualcosa d'idoneo, ad un tappone più certo....

Duran da Dont ? E' breve e non durissimo, bella tecnica la discesa.
Duran da Agordo ? Signora salita e discesa ancor piu' tecnica (ricordate Savoldelli 2005?), ma poi si deve fare anche lo staulanza per andare verso il Fedaia

Motivo in più per metterlo

airone ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:11

Gigilasegaperenne ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:04 Non credo proprio che una tappa del Giro d'Italia possa essere spostata con un preavviso di qualche ora. Peraltro capisco che dare addosso a Vegni sia uno sport divertente, però non mi pare che spostamenti del genere siano la norma in altre corse.

Non si tratta di dare addosso a Vegni ma solo di riconoscergli i meriti quando ce li ha e di muovergli critiche quando lo si ritiene opportuno, e questa mancata duttilità sulle tappe di montagna, endemicamente a rischio nel mese di maggio , merita una considerazione critica , a mio avviso.

Non sono per niente d'accordo.
Su Vegni sono stato molto critico in passato, ma più che altro per la mancanza di piani B decenti in tappe in cui si andava ad altitudini over 2500.
Oppure per la scarsa lungimiranza del caso covid/ agnello/briancon del 2020 dove bastava chiedere i permessi a inizio ottobre e si sarebbe passati sul finestre.
Ma da qui a dire che è poco duttile perché non inverte una tappa con un giorno di riposo...
Ma ci rendiamo conto che a Sacile, via le squadre dei corridori, gli alberghi hanno le prenotazioni per i comuni mortali?
E a cortina pure?
Ma come si può pensare che si possano invertire le tappe con i giorni di riposo?
E poi, in dolomiti difficilmente si trova la neve a maggio

bisogna mettere i compagni di squadra nella fuga se si vuole attaccare poi non è detto si riesca a staccare tutti ma almeno provarci

Probabile fuga che potrebbe anche andare all'arrivo con gente forte in salita ma un po' indietro in classifica (gente come Bilbao, Taaramae, Mollema se ne ha ancora dopo oggi).
Sul Giau proverà ancora Simon Yates di sicuro a mettere in difficoltà Bernal, ma non penso ci riuscirà.

TIC ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:59

Pino_82 ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 19:43 Un duran prima del fedaia era un qualcosa d'idoneo, ad un tappone più certo....

Duran da Dont ? E' breve e non durissimo, bella tecnica la discesa.
Duran da Agordo ? Signora salita e discesa ancor piu' tecnica (ricordate Savoldelli 2005?), ma poi si deve fare anche lo staulanza per andare verso il Fedaia

Per me il duran da Dont ci stava eccome.
Avrebbe reso una tappa durissima addirittura epica, allo stesso livello della tappa di aprica 1996.
Comunque secondo me non succede nulla fino al Giau domani, specie se ci sarà, come sembra, maltempo.

Io l'avevo già detto una volta e lo ripeto: vorrei rivedere al Giro la sequenza Duran, Staulanza e Giau con arrivo a Cortina come nel 2012. Quel giorno venne abbastanza mortificata, ma mi sembra impossibile che possa ripetersi uno scenario come quello

Si, il duran da dont faceva la tappa durissima.
Salire dai serrai in cinquanta, non è come salirci in cento : arriveranno in una scarsa ventina in cima al fedaia.
Ma Martin, Bardet se ne ha, Ciccone, ed Evenepoel, lo stesso, devono fare qualcosa : ci aggiungo anche Caruso, in una tappa che come fondisti, lo può vedere protagonista.
La fuga sulla crocetta?
Di secondo piano, qualche buon scalatore può fare da appoggio successivamente : ne ha la ineos, li terrà, lo stesso la Astana, deve provare ad inserirne, come la trek che ha Brambilla, la quick step che proverà a tenere Almeida ancora in classifica, e le altre dovranno muoversi.

eliacodogno ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 17:39 Non me ne frega un tubo perché fortunatamente sto in ferie e le vedo tutte, ma non era meglio questa come tappa domenicale?

. . . quoto ! ! !

Seb ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 20:55 Io l'avevo già detto una volta e lo ripeto: vorrei rivedere al Giro la sequenza Duran, Staulanza e Giau con arrivo a Cortina come nel 2012. Quel giorno venne abbastanza mortificata, ma mi sembra impossibile che possa ripetersi uno scenario come quello

Pensa che tempo fa proposi la stessa cosa e qualcuno qui sul forum mi disse che quella sequenza non era nulla di che....

Pino_82 ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 20:58 Si, il duran da dont faceva la tappa durissima.
Salire dai serrai in cinquanta, non è come salirci in cento : arriveranno in una scarsa ventina in cima al fedaia.
Ma Martin, Bardet se ne ha, Ciccone, ed Evenepoel, lo stesso, devono fare qualcosa : ci aggiungo anche Caruso, in una tappa che come fondisti, lo può vedere protagonista.
La fuga sulla crocetta?
Di secondo piano, qualche buon scalatore può fare da appoggio successivamente : ne ha la ineos, li terrà, lo stesso la Astana, deve provare ad inserirne, come la trek che ha Brambilla, la quick step che proverà a tenere Almeida ancora in classifica, e le altre dovranno muoversi.

La crosetta per me è una salita sprecata, troppo lontana dal traguardo e la fuga che andrà via sarà come dici tu di secondo piano.
E il gruppo ci andrà al pascolo.
Per me avrebbe avuto più senso una salita subito prima del fedaia.
Detto questo la corsa inizierà a malga ciapela lo stesso (sperando che non ci sia greggismo fino ai meno 4 dalla vetta del Giau).

Il Fedaia anche solo fatto di ritmo può fare vacillare più di un grande - e allora sono mazzi amari. Se no ci divertiamo sul Giau con le squadre già dimagrite

Il Giau è duro da subito, ma l'altitudine più degli altri va a fare la differenza : la tappa, fredda e le intemperie che ne porta, la rendono più impegnativa.
Ci vogliono gambe e fantasia, e i migliori possono sgranarsi in cinque minuti.
Yates, come Bernal, possono aspettare gli ultimi quattro km, non i più duri, ma in altitudine.
Martin, come Ciccone devono provare sul Fedaia.
Almeyda, come il succitato può rientrare in classifica.
Bardet e Buchmann, ma anche Carthy ci diranno quanto ne avranno, Foss dovrà difendersi, Caruso lo farà molto bene.

Pino_82 ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 21:20 Il Giau è duro da subito, ma l'altitudine più degli altri va a fare la differenza : la tappa, fredda e le intemperie che ne porta, la rendono più impegnativa.
Ci vogliono gambe e fantasia, e i migliori possono sgranarsi in cinque minuti.
Yates, come Bernal, possono aspettare gli ultimi quattro km, non i più duri, ma in altitudine.
Martin, come Ciccone devono provare sul Fedaia.
Almeyda, come il succitato può rientrare in classifica.
Bardet e Buchmann, ma anche Carthy ci diranno quanto ne avranno, Foss dovrà difendersi, Caruso lo farà molto bene.

Buchmann, purtroppo per lui ha già finito questo Giro

Pino_82 ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 21:20 Il Giau è duro da subito, ma l'altitudine più degli altri va a fare la differenza : la tappa, fredda e le intemperie che ne porta, la rendono più impegnativa.
Ci vogliono gambe e fantasia, e i migliori possono sgranarsi in cinque minuti.
Yates, come Bernal, possono aspettare gli ultimi quattro km, non i più duri, ma in altitudine.
Martin, come Ciccone devono provare sul Fedaia.
Almeyda, come il succitato può rientrare in classifica.
Bardet e Buchmann, ma anche Carthy ci diranno quanto ne avranno, Foss dovrà difendersi, Caruso lo farà molto bene.

Buchmann si è ritirato oggi (caduto)

Si va ad esclusione, peccato un fondisti che poteva ambire al podio.
Vlasov va attaccato, dal fedaia

TIC ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 18:59

eliacodogno ha scritto: ↑domenica 23 maggio 2021, 17:39 Non me ne frega un tubo perché fortunatamente sto in ferie e le vedo tutte, ma non era meglio questa come tappa domenicale?

Evitare assembramenti per COVID. Unica ragione immagino

In realtà non è esattamente una novità post covid

Sul Fedaia non attaccherà nessuno, ma io spero nella BikeExchange per un ritmo che ne fa scollinare in 20

Purtroppo con il corridore più forte in maglia rosa e con la squadra nettamente più forte un attacco da lontano è un suicidio, altrimenti quel Fedaia sarebbe stato perfetto. L'unico che potrebbe attaccare è proprio Bernal, se vuole dare spettacolo. Però manca troppo alla fine del Giro.
Ovviamente spero di vedere Nibali in fuga, ce ne sono altre ma la tappa per rendere il suo Giro comunque memorabile è questa, perché l'Alpe di Mera credo sia prenotata e Sega di Ala e Madesimo non sono Cortina