Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato

si concedono altre alternative a quelle previste

Avrei fatto la tappa originale senza se e senza ma..se andavano a spasso niente premi tappa e dimezzati i premi a fine giro
21
44%
Avrei previsto un piano B, ben conoscendo le attitudini di certi elementi nel sistema
9
19%
Avrei previsto delle eventuali neutralizzazioni in discesa,casomai.Ma la tappa sarebbe stata fatta partire con il disegno originale
10
21%
Mi sarei immediatamente dimesso perche' non in grado di gestire le dinamiche del ciclismo attuale
6
13%
Avrei fatto finire il Giro stamattina. Senza premi per le classifiche finali.
1
2%
Avrei fatto uguale a cio' che e' stato deciso stamattina.Inchinandomi a certi poteri
1
2%
 
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barrylyndon
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Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Avanti..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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Leonardo Civitella
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Ne aggiungo una: Avrei messo 2 bei bodyguard per impedire a certi personaggi di entrare in corsa.


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Norman7
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da Norman7 »

Avrei annullato la tappa e obbligato i corridori ad allestire stand gastronomici in cima a Pordoi e Fedaia per cuocere salsicce gratis a tutti gli appassionati che li aspettavano incuranti del nevischio della pioggia e del freddo.


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barrylyndon
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Norman7 ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:28 Avrei annullato la tappa e obbligato i corridori ad allestire stand gastronomici in cima a Pordoi e Fedaia per cuocere salsicce gratis a tutti gli appassionati che li aspettavano incuranti del nevischio della pioggia e del freddo.
Ottima alternativa... :D


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Krisper
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Avrei rinviato la tappa a domani.


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
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il_panta
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Avrei messo in pratica un'opzione che non vedo qua, ovvero non fare niente. Chi vuole si ritira, chi vuole corre. Premi come sempre, non vedo perché dimezzarli, e se i corridori vanno a spasso ne renderanno conto al pubblico.


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qrier
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Avrei concesso al massimo la neutralizzazione della discesa verso Cortina.


Norman7
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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A parte tutto, ma domani non c'è il giorno di riposo? Io utilizzerei il giorno di riposo per situazioni come questa: se è previsto maltempo, si sposta la tappa. Chiaro che devi organizzare prima per bene l'eventualità con alberghi e quant'altro, ma secondo me non è impossibile.


Norman7
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Krisper ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei rinviato la tappa a domani.
Ecco!


Merlozoro
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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mi sembra di vivere in un loop che si ripete costantemente ogni dannato maggio :diavoletto:


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Maìno della Spinetta
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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il_panta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei messo in pratica un'opzione che non vedo qua, ovvero non fare niente. Chi vuole si ritira, chi vuole corre. Premi come sempre, non vedo perché dimezzarli, e se i corridori vanno a spasso ne renderanno conto al pubblico.
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Domanda posta in maniera sbagliata. Se fossi vegni non sarei in grado di impormi :diavoletto:

Dovevi scrivere "al posto di vegni come ti saresti imposto?"

Scherzo, eh :cincin:


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Fabioilpazzo
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Si fa tutta la tappa, poi se la fate a spasso o meno son affari vostri, la brutta figura la fate voi. Io sono convinto al 100% che se si fosse partiti per farla tutta il ricattino sarebbe saltato per aria alla prima salita.


cassius
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Sono combattuto fra la seconda ipotesi (piano B) e le discese neutralizzate (però come neutralizzi l'ultima?).
Come minimo sindacale oggi un doppio passaggio al Cansiglio per dare un kilometraggio più importante alla tappa e mettere un km verticale in più.


cassius
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Krisper ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei rinviato la tappa a domani.
Altra soluzione molto intelligente.


rododendro
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Sì poteva provare l'inversione col giorno di riposo decidendolo però almeno 4/5 giorni prima, sinceramente non so se fosse possibile per motivi organizzativi.....


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:40
il_panta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei messo in pratica un'opzione che non vedo qua, ovvero non fare niente. Chi vuole si ritira, chi vuole corre. Premi come sempre, non vedo perché dimezzarli, e se i corridori vanno a spasso ne renderanno conto al pubblico.
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ucci90
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Le cose da tenere a mente sono due:
1. Cambiare il giorno di riposo è pressoché impossibile. Ci sono gli alberghi, i trasferimenti, gli impegni presi, non si può fare.
2. A Cortina bisogna arrivare, perché Cortina ha pagato (e io su questo sono molto venale; se le località non pagano il Giro non si fa quindi ben vengano).


Luca90
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Ero indeciso tra 3 opzioni... ho scelto le dimissioni per manifesta incapacità


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Luisito84
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 12:04
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:40
il_panta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei messo in pratica un'opzione che non vedo qua, ovvero non fare niente. Chi vuole si ritira, chi vuole corre. Premi come sempre, non vedo perché dimezzarli, e se i corridori vanno a spasso ne renderanno conto al pubblico.
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Mi accodo, anche se ho votato per l'opzione dei premi dimezzati che tra le presenti era la migliore


frcre
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da frcre »

Io aggiungerei il Passo Santa Barbara alla tappa di Sega di Ala.
Il trio Santa Barbara, San Valentino e Sega di Ala non avrà lo stesso fascino di fedaia, Pordoi e giau ma tecnicamente é forse anche più duro.
Il tutto restando a bassa quota e senza rischi.
Poi si passa proprio da lì vicino non credo sia così complicato aggiungere una salita.


giorgio ricci
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Norman7 ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:34
Krisper ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei rinviato la tappa a domani.
Ecco!
Quoto in pieno. Lo avrei annunciato sabato, prima dello Zoncolan, credo 72 ore siano sufficienti per avere una situazione atmosferica verosimile.


drake
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Se fossi Vegni avrei fatto quello che ha fatto Vegni perché conoscerei regole e problemi da affrontare come solo l'organizzatore può conoscerle


Erinnerung
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da Erinnerung »

Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:40
il_panta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei messo in pratica un'opzione che non vedo qua, ovvero non fare niente. Chi vuole si ritira, chi vuole corre. Premi come sempre, non vedo perché dimezzarli, e se i corridori vanno a spasso ne renderanno conto al pubblico.
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gampenpass
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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ucci90 ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 12:04 Le cose da tenere a mente sono due:
1. Cambiare il giorno di riposo è pressoché impossibile. Ci sono gli alberghi, i trasferimenti, gli impegni presi, non si può fare.
2. A Cortina bisogna arrivare, perché Cortina ha pagato (e io su questo sono molto venale; se le località non pagano il Giro non si fa quindi ben vengano).
Se si fosse neutralizzata la tappa, si sarebbe creato un bel precedente e il sig. Salvato e i suoi amici "sindacalisti" avrebbero fatto una figuraccia storica insieme ai corridori e a tutti i team.
Vegni si sarebbe preso una bella rivincita se avesse cacciato qualche squadra, invece continua a subire senza reagire mai.


cassius
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da cassius »

drake ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 13:17 Se fossi Vegni avrei fatto quello che ha fatto Vegni perché conoscerei regole e problemi da affrontare come solo l'organizzatore può conoscerle
:clap: :clap:
gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:07
ucci90 ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 12:04 Le cose da tenere a mente sono due:
1. Cambiare il giorno di riposo è pressoché impossibile. Ci sono gli alberghi, i trasferimenti, gli impegni presi, non si può fare.
2. A Cortina bisogna arrivare, perché Cortina ha pagato (e io su questo sono molto venale; se le località non pagano il Giro non si fa quindi ben vengano).
Se si fosse neutralizzata la tappa, si sarebbe creato un bel precedente e il sig. Salvato e i suoi amici "sindacalisti" avrebbero fatto una figuraccia storica insieme ai corridori e a tutti i team.
Vegni si sarebbe preso una bella rivincita se avesse cacciato qualche squadra, invece continua a subire senza reagire mai.
E su quali basi anche giuridiche cacci "qualche squadra"? E poi quali? Io voglio sapere quali squadre sono da cacciare e perchè.


gampenpass
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:10
drake ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 13:17 Se fossi Vegni avrei fatto quello che ha fatto Vegni perché conoscerei regole e problemi da affrontare come solo l'organizzatore può conoscerle
:clap: :clap:
gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:07
ucci90 ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 12:04 Le cose da tenere a mente sono due:
1. Cambiare il giorno di riposo è pressoché impossibile. Ci sono gli alberghi, i trasferimenti, gli impegni presi, non si può fare.
2. A Cortina bisogna arrivare, perché Cortina ha pagato (e io su questo sono molto venale; se le località non pagano il Giro non si fa quindi ben vengano).
Se si fosse neutralizzata la tappa, si sarebbe creato un bel precedente e il sig. Salvato e i suoi amici "sindacalisti" avrebbero fatto una figuraccia storica insieme ai corridori e a tutti i team.
Vegni si sarebbe preso una bella rivincita se avesse cacciato qualche squadra, invece continua a subire senza reagire mai.
E su quali basi anche giuridiche cacci "qualche squadra"? E poi quali? Io voglio sapere quali squadre sono da cacciare e perchè.
Semplicemente le squadre che hanno espresso un esplicito dissenso a correre questa tappa nel suo percorso originale appoggiando le tesi di Salvato.
In passato Di Luca non è stato ammesso alla partenza del Tour de France perché non gradito dall'organizzazione.
Le squadre che non vogliono portare a termine la corsa nella sua interezza (salvo episodi eccezionali) non giovano alla visibilità della corsa e pertanto non sono gradite, punto.


cassius
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Sta parlando Giada Borgato e dice che l'organizzazione ha preso una decisione saggia e che non bisogna far passare i corridori come lavativi.


gampenpass
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:21 Sta parlando Giada Borgato e dice che l'organizzazione ha preso una decisione saggia e che non bisogna far passare i corridori come lavativi.
Una decisione "saggia" per far cadere il ciclismo nel ridicolo.


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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:21 Sta parlando Giada Borgato e dice che l'organizzazione ha preso una decisione saggia e che non bisogna far passare i corridori come lavativi.
Decisione saggia? Hanno rovinato la tappa più bella del Giro e non sta nevicando


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
gampenpass
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:23
cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:21 Sta parlando Giada Borgato e dice che l'organizzazione ha preso una decisione saggia e che non bisogna far passare i corridori come lavativi.
Una decisione "saggia" per far cadere il ciclismo nel ridicolo.
E la colpa non è di tutti i corridori, ma dei sindacati che stanno uccidendo questo sport.


cassius
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:18 In passato Di Luca non è stato ammesso alla partenza del Tour de France perché non gradito dall'organizzazione.
Le squadre che non vogliono portare a termine la corsa nella sua interezza (salvo episodi eccezionali) non giovano alla visibilità della corsa e pertanto non sono gradite, punto.
L'episodio di Di Luca risale a prima del World Tour, oggi penso non si possa proprio fare se non con le wild card, negandole.
Magari sarà successo con una "moral suasion" di nascosto, altre volte.
Il Tour ci ha provato a escludere Froome nel 2018, non c'è riuscito, se non ricordo male il TAS gli ha dato torto.
E meno male, perchè il loro era un chiarissimo abuso di potere.


gampenpass
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:31
gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:18 In passato Di Luca non è stato ammesso alla partenza del Tour de France perché non gradito dall'organizzazione.
Le squadre che non vogliono portare a termine la corsa nella sua interezza (salvo episodi eccezionali) non giovano alla visibilità della corsa e pertanto non sono gradite, punto.
L'episodio di Di Luca risale a prima del World Tour, oggi penso non si possa proprio fare se non con le wild card, negandole.
Magari sarà successo con una "moral suasion" di nascosto, altre volte.
Il Tour ci ha provato a escludere Froome nel 2018, non c'è riuscito, se non ricordo male il TAS gli ha dato torto.
E meno male, perchè il loro era un chiarissimo abuso di potere.
Per me l'abuso di potere è dei team nei confronti degli organizzatori.
Il percorso lo conosci già da mesi, hai avuto tempo di visionarlo e di decidere se era pericoloso in caso di maltempo; in tal caso perché non ti sei opposto o almeno non lo hai fatto presente a Vegni?
Così invece hai falsato il Giro d'Italia e negli ultimi anni è successo troppe volte.


jumbo
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:41
cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:31
gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:18 In passato Di Luca non è stato ammesso alla partenza del Tour de France perché non gradito dall'organizzazione.
Le squadre che non vogliono portare a termine la corsa nella sua interezza (salvo episodi eccezionali) non giovano alla visibilità della corsa e pertanto non sono gradite, punto.
L'episodio di Di Luca risale a prima del World Tour, oggi penso non si possa proprio fare se non con le wild card, negandole.
Magari sarà successo con una "moral suasion" di nascosto, altre volte.
Il Tour ci ha provato a escludere Froome nel 2018, non c'è riuscito, se non ricordo male il TAS gli ha dato torto.
E meno male, perchè il loro era un chiarissimo abuso di potere.
Per me l'abuso di potere è dei team nei confronti degli organizzatori.
Il percorso lo conosci già da mesi, hai avuto tempo di visionarlo e di decidere se era pericoloso in caso di maltempo; in tal caso perché non ti sei opposto o almeno non lo hai fatto presente a Vegni?
Così invece hai falsato il Giro d'Italia e negli ultimi anni è successo troppe volte.
Più che da parte dei team, da parte del sindacato corridori.


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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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jumbo ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:45
gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:41
cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:31
L'episodio di Di Luca risale a prima del World Tour, oggi penso non si possa proprio fare se non con le wild card, negandole.
Magari sarà successo con una "moral suasion" di nascosto, altre volte.
Il Tour ci ha provato a escludere Froome nel 2018, non c'è riuscito, se non ricordo male il TAS gli ha dato torto.
E meno male, perchè il loro era un chiarissimo abuso di potere.
Per me l'abuso di potere è dei team nei confronti degli organizzatori.
Il percorso lo conosci già da mesi, hai avuto tempo di visionarlo e di decidere se era pericoloso in caso di maltempo; in tal caso perché non ti sei opposto o almeno non lo hai fatto presente a Vegni?
Così invece hai falsato il Giro d'Italia e negli ultimi anni è successo troppe volte.
Più che da parte dei team, da parte del sindacato corridori.
Certamente anche (e soprattutto) da parte loro, ma anche degli stessi team che hanno troppe pretese.
Se oggi nessuno guardasse la tappa, come farebbero a sopravvivere gli sponsor?
Ha ragione Bruno Reverberi, perché non lo hanno intervistato?
Forse non è politicamente corretto?


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eliacodogno
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da eliacodogno »

Erinnerung ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 13:40
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:40
il_panta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei messo in pratica un'opzione che non vedo qua, ovvero non fare niente. Chi vuole si ritira, chi vuole corre. Premi come sempre, non vedo perché dimezzarli, e se i corridori vanno a spasso ne renderanno conto al pubblico.
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+2
Ottimo, non capisco perché al Giro l'organizzatore deve farsi certe pippe mentali


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
crevaison
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da crevaison »

bisognerebbe spostare il Giro a giugno


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UribeZubia
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da UribeZubia »

Erinnerung ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 13:40
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:40
il_panta ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 11:32 Avrei messo in pratica un'opzione che non vedo qua, ovvero non fare niente. Chi vuole si ritira, chi vuole corre. Premi come sempre, non vedo perché dimezzarli, e se i corridori vanno a spasso ne renderanno conto al pubblico.
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Rhaegar
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da Rhaegar »

Ma dopo la cancellazione preventiva della famosa tappa della Tirreno - Adriatico cos'altro si può dire a Vegni?


gampenpass
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

Messaggio da leggere da gampenpass »

Rhaegar ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:57 Ma dopo la cancellazione preventiva della famosa tappa della Tirreno - Adriatico cos'altro si può dire a Vegni?
Allora, Vegni è un ottimo disegnatore di percorsi, poiché di ciclismo a livello tecnico se ne intende parecchio e lavora in quell'ambiente da decenni.
Gli manca la personalità per imporsi in certe situazioni come quella di oggi, e qui ci manca una figura come il patron Torriani o Carmine Castellano, che magari proponevano percorsi osceni in alcuni casi ma li sapevano far rispettare; forse però erano anche altri tempi.
Comunque il peggio del peggio è Prudhomme, non sa neanche disegnare le corse e non ha l'autorità per imporsi, solo che dietro c'è ASO che comanda.


Erinnerung
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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gampenpass ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 15:04
Rhaegar ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:57 Ma dopo la cancellazione preventiva della famosa tappa della Tirreno - Adriatico cos'altro si può dire a Vegni?
Allora, Vegni è un ottimo disegnatore di percorsi, poiché di ciclismo a livello tecnico se ne intende parecchio e lavora in quell'ambiente da decenni.
Gli manca la personalità per imporsi in certe situazioni come quella di oggi, e qui ci manca una figura come il patron Torriani o Carmine Castellano, che magari proponevano percorsi osceni in alcuni casi ma li sapevano far rispettare; forse però erano anche altri tempi.
Comunque il peggio del peggio è Prudhomme, non sa neanche disegnare le corse e non ha l'autorità per imporsi, solo che dietro c'è ASO che comanda.
Sono sostanzialmente d'accordo.
Negli ultimi anni molto dura trovare un GT tra Vuelta e Tour sulla carta costruito meglio del Giro, anche quando questo aveva qualche difettuccio (ultima settimana del 2017 per esempio) .
Però cavoli! Non si contano le situazioni in cui purtroppo non si è fatto valere come doveva... Forse di animo troppo buono? Un po' ingenuo?..


Steven
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:21 Sta parlando Giada Borgato e dice che l'organizzazione ha preso una decisione saggia e che non bisogna far passare i corridori come lavativi.
Ci manca solo la Borgato. Ma per favore.


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gampenpass
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Re: Se tu fossi Vegni...come ti saresti imposto?

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Steven ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 16:21
cassius ha scritto: lunedì 24 maggio 2021, 14:21 Sta parlando Giada Borgato e dice che l'organizzazione ha preso una decisione saggia e che non bisogna far passare i corridori come lavativi.
Ci manca solo la Borgato. Ma per favore.
Lo ha detto anche Pier Augusto Stagi.
Anche Cassani e Garzelli sono sostanzialmente d'accordo con Vegni.
Peccato che fra i corridori e i team tutti si siano espressi (a parole) in senso contrario e nessuno voglia prendersi la responsabilità di dire che la decisione è stata giusta e la richiesta di accorciamento della tappa è stata avanzata da loro.


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