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Che ne pensate di questo 2002 che sta dominando il giro u23 contro gente di 2-3 anni in più.
A crono si difende, in salita va il doppio degli altri, possibile nuovo crack per i GT?

Fortissimo. Uae lo fece firmare già da juniores (certo non è un unicum) quando vinse il titolo spagnolo di categoria, anzi credo entrambi, crono e strada.
Poi, come sempre, bisognerà vedere come si comporterà nelle gare WT

Per me avrebbe vinto anche ieri
Già da allievo era imbattibile (anche tre mesi senza perdere una gara)
Per la Spagna speriamo mantenga le promesse

Ne penso benissimo, sparo la solita battuta, peccato non si chiami Giovanni Aiuso da Messina, che portava anche bene....vediamo i nostri che combinano in questo Giro under 23.....

rododendro ha scritto: ↑lunedì 7 giugno 2021, 21:25 Ne penso benissimo, sparo la solita battuta, peccato non si chiami Giovanni Aiuso da Messina, che portava anche bene....vediamo i nostri che combinano in questo Giro under 23.....

I nostri sembra nulla di che.
Un discreto Verre ma che si é comunque beccato 2 minuti in una salita abbastanza breve.

sceriffo ha scritto: ↑lunedì 7 giugno 2021, 20:44 Fortissimo. Uae lo fece firmare già da juniores (certo non è un unicum) quando vinse il titolo spagnolo di categoria, anzi credo entrambi, crono e strada.
Poi, come sempre, bisognerà vedere come si comporterà nelle gare WT

L'albo d'oro del giro u23 promette bene.
Sivakov, Vlasov, Pidcock
E questo sembra fuori categoria anche più di Pidcock l'anno scorso pur essendo il più giovane.
Possibile vederlo in qualche gara WT già quest'anno?

Winter ha scritto: ↑lunedì 7 giugno 2021, 20:52 Per me avrebbe vinto anche ieri
Già da allievo era imbattibile (anche tre mesi senza perdere una gara)
Per la Spagna speriamo mantenga le promesse

Ah ieri non avevo seguito, ho scoperto che si é fatto tutta la crono con un problema alla sella che gli é rimasta ad un'altezza sbagliata.
L'azione di oggi veramente spaventosa.
In 2 km di salita ha dato 1 minuto al secondo.
Ma poi la cattiveria con cui ha rilanciato nel finale.
Secondo me siamo a livelli molto alti

sceriffo ha scritto: ↑lunedì 7 giugno 2021, 20:44 Fortissimo. Uae lo fece firmare già da juniores (certo non è un unicum) quando vinse il titolo spagnolo di categoria, anzi credo entrambi, crono e strada.
Poi, come sempre, bisognerà vedere come si comporterà nelle gare WT

Ma la UAE prende tutti? Ormai fanno razzia.

TheArchitect99 ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 2:02

sceriffo ha scritto: ↑lunedì 7 giugno 2021, 20:44 Fortissimo. Uae lo fece firmare già da juniores (certo non è un unicum) quando vinse il titolo spagnolo di categoria, anzi credo entrambi, crono e strada.
Poi, come sempre, bisognerà vedere come si comporterà nelle gare WT

Ma la UAE prende tutti? Ormai fanno razzia.

Hanno capito che è meglio investire sui giovani piuttosto che sui fine carriera

frcre ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 0:11

rododendro ha scritto: ↑lunedì 7 giugno 2021, 21:25 Ne penso benissimo, sparo la solita battuta, peccato non si chiami Giovanni Aiuso da Messina, che portava anche bene....vediamo i nostri che combinano in questo Giro under 23.....

I nostri sembra nulla di che.
Un discreto Verre ma che si é comunque beccato 2 minuti in una salita abbastanza breve.

È arrivato a 2' perché ha iniziato la salita con un bel po' di ritardo. Sennò sarebbe arrivato con Healy e Johannesen

TheArchitect99 ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 2:02

sceriffo ha scritto: ↑lunedì 7 giugno 2021, 20:44 Fortissimo. Uae lo fece firmare già da juniores (certo non è un unicum) quando vinse il titolo spagnolo di categoria, anzi credo entrambi, crono e strada.
Poi, come sempre, bisognerà vedere come si comporterà nelle gare WT

Ma la UAE prende tutti? Ormai fanno razzia.

Matxin è uno specialista dei giovani
Il sistema è simile a quello della once e banesto anni 90
I corridori si formano in squadra

Vero due tappe differenti
Però sul colle passerino è andato 20 secondi meglio di tutti quelli del giro..

20 secondi meglio di Bernal sul Colle Passerino.
Ok, tappa più breve e magari meno dura, però...

Winter ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 12:34

TheArchitect99 ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 2:02

sceriffo ha scritto: ↑lunedì 7 giugno 2021, 20:44 Fortissimo. Uae lo fece firmare già da juniores (certo non è un unicum) quando vinse il titolo spagnolo di categoria, anzi credo entrambi, crono e strada.
Poi, come sempre, bisognerà vedere come si comporterà nelle gare WT

Ma la UAE prende tutti? Ormai fanno razzia.

Matxin è uno specialista dei giovani
Il sistema è simile a quello della once e banesto anni 90
I corridori si formano in squadra

Vero due tappe differenti
Però sul colle passerino è andato 20 secondi meglio di tutti quelli del giro..

Ah sì?
A occhio si notava che andava forte, non pensavo addirittura 20 secondi meglio di Bernal.
Questo é fortissimo veramente.
Rischiano di aver trovato un altro fuoriclasse dopo pogacar.

udra ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 13:14 20 secondi meglio di Bernal sul Colle Passerino.
Ok, tappa più breve e magari meno dura, però...

L'ha pure affrontata a tutta dall'inizio, a differenza del colombiano. Rimane ugualmente una cosa mostruosa

Ma quindi Ayuso correrà tra i pro per la UAE nel 2022?

AndreiTchmil ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 15:39 Ma quindi Ayuso correrà tra i pro per la UAE nel 2022?

Già da agosto.

Comunque nei prossimi 3/4 giorni capiremo quanto è forte nel recupero

Dopo la Colombia, il Belgio, l'Olanda, la Slovenia e l'Inghilterra anche la Spagna ha trovato il suo fenomeno. Manchiamo solo noi, che continuiamo a far fatica anche per trovare corridori almeno competitivi.
Non si, quello di Ayuso mi sembra un dominio ai livelli di Evenepoel. Meno palese, ma è anche in una categoria diversa (corridori mediamente più forti, più formati, squadre organizzate) e ha caratteristiche diverse quindi non è che si mette a fare il Merckx partendo a 50 km dalla fine da solo un giorno dopo l'altro. Ma l'effetto è esattamente lo stesso se dai un minuto a tutti su ogni salita

frcre ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 0:18 ...
E questo sembra fuori categoria anche più di Pidcock ...
...

Blasfemia...

Ma e’ normale che continuino ad emergere fenomeni in cosi breve tempo?
E perche’ in Italia non ne salta fuori uno manco per sbaglio?

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 8:24 Ma e’ normale che continuino ad emergere fenomeni in cosi breve tempo?
E perche’ in Italia non ne salta fuori uno manco per sbaglio?

Perché li affonda Trifase.

peek ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 8:47

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 8:24 Ma e’ normale che continuino ad emergere fenomeni in cosi breve tempo?
E perche’ in Italia non ne salta fuori uno manco per sbaglio?

Perché li affonda Trifase.

peek ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 8:47

Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 8:24 Ma e’ normale che continuino ad emergere fenomeni in cosi breve tempo?
E perche’ in Italia non ne salta fuori uno manco per sbaglio?

Perché li affonda Trifase.

E Diego Rosa sentitamente ringrazia.

TIC ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 7:32

frcre ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 0:18 ...
E questo sembra fuori categoria anche più di Pidcock ...
...

Blasfemia...

Pidcock a vandenabeele non lo staccava di minuti in 2 km di salita

Oggi li ha massacrati tutti di nuovo.
Secondo in classifica a 3 minuti nonostante il percorso abbastanza semplice e il problema a crono.
Questo é già pronto a correre coi grandi.

frcre ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 18:47 Oggi li ha massacrati tutti di nuovo.
Secondo in classifica a 3 minuti nonostante il percorso abbastanza semplice e il problema a crono.
Questo é già pronto a correre coi grandi.

Sì, anche alla coppi e Bartali l'ha già dimostrato.

Non mi ero accorto che quest'anno era arrivato 17esimo alla Coppi e Bartali a 2,24, Vandenabele a 7,06, diciamo che sta mantenendo i parametri.....pare fortissimo si....ma se la ruota gira quando arriverà il nostro giovane fenomeno sarà una bomba ...speriamo.....

rododendro ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 19:07 Non mi ero accorto che quest'anno era arrivato 17esimo alla Coppi e Bartali a 2,24, Vandenabele a 7,06, diciamo che sta mantenendo i parametri.....pare fortissimo si....ma se la ruota gira quando arriverà il nostro giovane fenomeno sarà una bomba ...speriamo.....

Nell'arrivo in salita di San Marino é arrivato sesto insieme ai primi con gente come Vingegaard, hayther, vansevenant.
Ora dovrebbe correre San Sebastian, non mi sorprendersi di vederlo nei primi 10.

frcre ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 14:06

TIC ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 7:32

frcre ha scritto: ↑martedì 8 giugno 2021, 0:18 ...
E questo sembra fuori categoria anche più di Pidcock ...
...

Blasfemia...

Pidcock a vandenabeele non lo staccava di minuti in 2 km di salita

Pidcock 99 batte vandenabeele 00 di 2 minuti e 25 secondi (di cui 1 minuti e 32.. presi nella tappa bolca)
A oggi
Ayuso 02 sta battendo il belga di 3 minuti e 42 secondi..

Winter ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 19:35

frcre ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 14:06

TIC ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 7:32

Blasfemia...

Pidcock a vandenabeele non lo staccava di minuti in 2 km di salita

Pidcock 99 batte vandenabeele 00 di 2 minuti e 25 secondi (di cui 1 minuti e 32.. presi nella tappa bolca)
A oggi
Ayuso 02 sta battendo il belga di 3 minuti e 42 secondi..

Non potrebbe essere che Vandenabeele stia andando più piano quest'anno rispetto allo scorso?

Pidcock ha vinto il Giro perché era fuori scala, come la Marianne Vos di inizio decennio scorso, che non era certo una scalatrice ma era talmente più forte di tutte le altre che vinceva tranquillamente pure in salita. Invece Ayuso su grandi salite e corse a tappe sembra molto più nel suo elemento. Sarebbe strano se vincesse con meno margine di Pidcock

Chiedo a chi lo conosce meglio, quindi è uno scalatore che si difende a crono come caratteristiche?

Beppugrillo ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 22:51 Pidcock ha vinto il Giro perché era fuori scala, come la Marianne Vos di inizio decennio scorso, che non era certo una scalatrice ma era talmente più forte di tutte le altre che vinceva tranquillamente pure in salita. Invece Ayuso su grandi salite e corse a tappe sembra molto più nel suo elemento. Sarebbe strano se vincesse con meno margine di Pidcock

A dire il vero le grandi salite in questo giro u23 non ci sono, l'unica salita impegnativa era questa di oggi dopo una tappa piùttosto semplice e corta e Sestola che sono 4 km.
L'anno scorso c'erano montespluga e il tappone col mortirolo

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 21:28

Winter ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 19:35

frcre ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 14:06

Pidcock a vandenabeele non lo staccava di minuti in 2 km di salita

Pidcock 99 batte vandenabeele 00 di 2 minuti e 25 secondi (di cui 1 minuti e 32.. presi nella tappa bolca)
A oggi
Ayuso 02 sta battendo il belga di 3 minuti e 42 secondi..

Non potrebbe essere che Vandenabeele stia andando più piano quest'anno rispetto allo scorso?

In teoria con un anno in più d'esperienza, dopo una stagione da semi pro, in cui ha corso settimana coppi e Bartali, tour of the alla, freccia del Brabante dovrebbe andare più forte.
Poi magari non é in gran forma, ma ne dubito visto che penso fosse l'obbiettivo stagionale il giro u23

AndreiTchmil ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 21:28

Winter ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 19:35

frcre ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 14:06

Pidcock a vandenabeele non lo staccava di minuti in 2 km di salita

Pidcock 99 batte vandenabeele 00 di 2 minuti e 25 secondi (di cui 1 minuti e 32.. presi nella tappa bolca)
A oggi
Ayuso 02 sta battendo il belga di 3 minuti e 42 secondi..

Non potrebbe essere che Vandenabeele stia andando più piano quest'anno rispetto allo scorso?

O magari più forte..
Bisognerebbe chiederlo a lui

frcre ha scritto: ↑giovedì 10 giugno 2021, 0:30

Beppugrillo ha scritto: ↑mercoledì 9 giugno 2021, 22:51 Pidcock ha vinto il Giro perché era fuori scala, come la Marianne Vos di inizio decennio scorso, che non era certo una scalatrice ma era talmente più forte di tutte le altre che vinceva tranquillamente pure in salita. Invece Ayuso su grandi salite e corse a tappe sembra molto più nel suo elemento. Sarebbe strano se vincesse con meno margine di Pidcock

A dire il vero le grandi salite in questo giro u23 non ci sono, l'unica salita impegnativa era questa di oggi dopo una tappa piùttosto semplice e corta e Sestola che sono 4 km.
L'anno scorso c'erano montespluga e il tappone col mortirolo

Se ci fossero..avrebbe 10 minuti di vantaggio

Al momento ha tutte le maglie lui, tranne quella dei TV.
Rosa, rossa, verde, bianca, combinata.
Ovvero generale, GPM, a punti, giovane e combinata

Ayuso mi sembra molto precoce a livello di maturazione fisica. Per essere un 19enne, sembra già completamente formato.
Anche il fatto di andare via in progressione, anziché a scatti come si confacerebbe ad uno della sua età, è indicativo.
Con ciò non voglio certo sminuire il suo talento, che sembra invero abbastanza marcato. Però credo abbia meno margine di crescita rispetto ai fenomeni che l'hanno preceduto.

Devo dire che mi è piaciuto proprio poco il suo atteggiamento nei confronti del colombiano ieri. Sai che sei di gran lunga il più forte, che li stai sfiancando tutti uno ad uno e che a breve te ne andrai da solo. Beh, non è necessario che fai anche, ripetutamente, quella sceneggiata che sembra dire: "oh, mezza pippa, dai un cambio", a uno che ha la bocca aperta e lo vedi che non ce la fa proprio. Per poi scattargli in faccia cinque minuti dopo.

peek ha scritto: ↑giovedì 10 giugno 2021, 13:33 Devo dire che mi è piaciuto proprio poco il suo atteggiamento nei confronti del colombiano ieri. Sai che sei di gran lunga il più forte, che li stai sfiancando tutti uno ad uno e che a breve te ne andrai da solo. Beh, non è necessario che fai anche, ripetutamente, quella sceneggiata che sembra dire: "oh, mezza pippa, dai un cambio", a uno che ha la bocca aperta e lo vedi che non ce la fa proprio. Per poi scattargli in faccia cinque minuti dopo.

Concordo, neanche a me ha fatto impazzire

Quindi è già passato direttamente tra i grandi?

matter ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 0:25 Quindi è già passato direttamente tra i grandi?

Formalmente fra 23 ore e 30 minuti

https://www.google.com/amp/s/www.cyclis ... 02688.html

Il preparatore di pogacar e ayuso parla del nuovo prodigio iberico
Dati simili allo sloveno
Ayuso è meno calmo però (e più offensivo)

Quindi è presumibile aspettarselo al via di un GT il prossimo anno

Walter_White ha scritto: ↑domenica 20 giugno 2021, 9:20 Quindi è presumibile aspettarselo al via di un GT il prossimo anno

Ad agosto dominerà l'Avenir

Più giovane di sempre su un podio da 118 anni

Speriamo di vederlo al Giro il prossimo anno

Difficile proiettarlo in ottica futura. Forte lo è già ora, tra i migliori dieci uomini di classifica al mondo, però bisogna vedere quanti margini ha ancora.

Non crescerà come qualsiasi altro diciannovenne, altrimenti diverrebbe davvero Indurain, ma è da scoprire se riuscirà a raggiungere il livello di Vinge e Pogi (e Remco oramai) oppure resterà al di sotto di tali vette

Walter_White ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 17:38 Più giovane di sempre su un podio da 118 anni

Speriamo di vederlo al Giro il prossimo anno

Cavolo

pietro ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 18:11 Difficile proiettarlo in ottica futura. Forte lo è già ora, tra i migliori dieci uomini di classifica al mondo, però bisogna vedere quanti margini ha ancora.

Non crescerà come qualsiasi altro diciannovenne, altrimenti diverrebbe davvero Indurain, ma è da scoprire se riuscirà a raggiungere il livello di Vinge e Pogi (e Remco oramai) oppure resterà al di sotto di tali vette

Sempre meglio vedere questo Ayuso che certe robe viste negli ultimi 10 anni di Tour de France.

Corridore dal gran motore e gran personalità...sinceramente anche se al primo grande giro nonostante nemmeno 20 anni mi aspettavo una grande vuelta e così è stata....x me già dal prossimo anno può puntare a vincere il giro d'italia

pietro ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 18:11 Difficile proiettarlo in ottica futura. Forte lo è già ora, tra i migliori dieci uomini di classifica al mondo, però bisogna vedere quanti margini ha ancora.

Non crescerà come qualsiasi altro diciannovenne, altrimenti diverrebbe davvero Indurain, ma è da scoprire se riuscirà a raggiungere il livello di Vinge e Pogi (e Remco oramai) oppure resterà al di sotto di tali vette

Non sono sicuro attualmente sia tra i 10 uomini di classifica in un grande giro, ma lo sarà ben presto sicuramente. Riguardo ai margini chissà, i fuoriclasse a volte ritornano. Non potrei limiti a un corridore che a 19 anni arriva sul podio alla Vuelta. Il prossimo anno mi aspetto che sia al Giro, anche se la coesistenza con Pogacar potrebbe giovare a Tadej e regalare molta esperienza pure a lui.