Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Beppugrillo
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Tempone di Bagioli, le buone prestazioni nei prologhi non vogliono dire nulla, ma le cattive prestazioni al contrario dicono un sacco quindi gran partenza. Vedo dal live di PCS che non correva una crono dall'ultima Vuelta, direi che il miglioramento comunque c'è


pietro
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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MAL ha trovato la giornata giusta per la cronometro. Carapaz bene, poco dietro a Yates


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Bagioli maglia bianca virtuale.


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Ottimo Bardet, decimo davanti a Yates.


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Ma Bardet :o


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Simmons non si è neanche fatto la fatica di correre con la bici da cronometro


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Roglic quinto all'intermedio.
Tratnik sfiora il primato all'arrivo.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Molto molto bravo Enric Mas


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Primoz!


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Bernal senza infamia e senza lode.
Roglic stravince :champion:


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Bernal controprestazione


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Imbattibile su queste crono miste e brevi dai


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Questa non la poteva proprio perdere Primoz, troppo perfetta :clap:

Ultimo ad aver indossato la maglia rossa dalla prima all'ultima tappa?


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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mdm52 ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 20:56 Bernal controprestazione
Non direi. In fondo ha preso solo 7" da Yates. Mas e Bardet sorprese in positivo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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La banalita' di una vittoria scontata..
In realta' non e' cosi..vincere non e' mai scontato e Roglic ha fatto un numero notevole.
Questo non vuol dire che vincera' la Vuelta in carrozza, ricordiamoci di S.Luca..ma e' un segnale...


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Roglic

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secondo me questa Vuelta avra un copione molto piu movimentato rispetto alle ultime edizioni


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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pereiro2982 ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:16 Roglic

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secondo me questa Vuelta avra un copione molto piu movimentato rispetto alle ultime edizioni
hai dimenticato de la cruz :)


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:08
Questo non vuol dire che vincera' la Vuelta in carrozza, ricordiamoci di S.Luca..ma e' un segnale...
In effetti ogni qualvolta roglic si é presentato in straripante condizione all'apertura di un gc ha sempre finito calando. Oltre l'esempio del giro 2019 andrebbe fatto anche quello della scorsa Vuelta, vuelta che presumibilmente non avrebbe vinto senza l'insulso taglio finale. Lascio a voi la discussione sul tour 2020 che probabilmente rientrebbe perfettamente nei canoni del gc in calando.

Insomma Roglic non é Pogacar


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Dalla sua ha che non ha un gt nelle gambe..
Penso che ne capiremo di piu' molto presto..gia' lunedi..


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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pereiro2982 ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:16 Roglic

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secondo me questa Vuelta avra un copione molto piu movimentato rispetto alle ultime edizioni
Landa sui 5 secondi e mezzo al km da Roglic


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:22 Dalla sua ha che non ha un gt nelle gambe..
Penso che ne capiremo di piu' molto presto..gia' lunedi..
Secondo me lo capiremo solamente fra poco piú di due settimane, anche perché quest'anno la terza é una degna settimana.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Leonardo Civitella ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:26
barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:22 Dalla sua ha che non ha un gt nelle gambe..
Penso che ne capiremo di piu' molto presto..gia' lunedi..
Secondo me lo capiremo solamente fra poco piú di due settimane, anche perché quest'anno la terza é una degna settimana.
anche...ma sono curioso di vedere come rispondera', se rispondera', ai vari attacchi che ci saranno si da lunedi'....


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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l'alpecin si candida per la vittoria nella gara a squadre
ben 6 corridori ne 25 allarrivo
è un record
condito dal 1° posto di philipsen ed il secondo di Krieger


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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nurseryman ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:34 l'alpecin si candida per la vittoria nella gara a squadre
ben 6 corridori ne 25 allarrivo
è un record
condito dal 1° posto di philipsen ed il secondo di Krieger
domani philipsen rischia l'ultimo posto dopo aver sprecato troppe energie oggi?


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Patate ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:25
pereiro2982 ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:16 Roglic

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secondo me questa Vuelta avra un copione molto piu movimentato rispetto alle ultime edizioni

landa è andato a piedi ?????

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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Primoz come da attese, nessuna sorpresa. Gli altri bene o male tutti li, a parte un Landa molto negativo e pure Pidcock parecchio male.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Pidcock l'aveva dichiarato alla vigilia...di essere demotivato e fuori forma..nessuna sorpresa..oggi.. che l'Ineos l'abbia portato alla Vuelta, con queste premesse...questo e' sorprendente.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:27
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:26
barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:22 Dalla sua ha che non ha un gt nelle gambe..
Penso che ne capiremo di piu' molto presto..gia' lunedi..
Secondo me lo capiremo solamente fra poco piú di due settimane, anche perché quest'anno la terza é una degna settimana.
anche...ma sono curioso di vedere come rispondera', se rispondera', ai vari attacchi che ci saranno si da lunedi'....
a me questa Vuelta pare ancora più "vueltina" delle immediate precedenti. Poca crono, più facile che nelle edizioni precedenti, ma anche meno salite importanti, e per altro abbastanza ben (meglio dire mal) distanziate.
Però è indubbio che la vincerà chi va al momento più forte in salita, direi che il peso della crono è quasi nullo, visto i 33 km. giusto l'ultimo giorno. E su questo punto Roglic dopo il ritiro al Tour è una incognita.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Leonardo Civitella ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:20
barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:08
Questo non vuol dire che vincera' la Vuelta in carrozza, ricordiamoci di S.Luca..ma e' un segnale...
In effetti ogni qualvolta roglic si é presentato in straripante condizione all'apertura di un gc ha sempre finito calando. Oltre l'esempio del giro 2019 andrebbe fatto anche quello della scorsa Vuelta, vuelta che presumibilmente non avrebbe vinto senza l'insulso taglio finale. Lascio a voi la discussione sul tour 2020 che probabilmente rientrebbe perfettamente nei canoni del gc in calando.

Insomma Roglic non é Pogacar
Mi chiedo quando si scriverà la parola fine a questa ennesima teoria, alimentata, evidentemente, da una sincera e anche compassionevole autoconvinzione di una realtà alternativa all'unica sola tangibile, che è quella dove esiste Roglic che chiude il Giro 2019 da infortunato e ammalato, non in calo. Dove esiste sempre Roglic che perde il Tour in una prova contro il tempo condizionata da problemi di natura tecnica (il casco) a fronte di una prestazione dell'avversario che passa alla storia per essere una delle più dirompenti dei tempi recenti e meno recenti della disciplina. Semmai in quel Tour a Roglic può essere imputato di non aver affondato prima il suo connazionale, e non gli si può, per contro, imputare alcunché sulla mancata capacità, in species per un calo fisico di difendersi dal suo avversario.
Nella stessa realtà esiste Roglic che A) dalle tre tappe tagliate sarebbe stato favorito B) era una corridore che aveva il Tour nelle gambe, e tutto quanto dopo.

Roglic non è Pogacar perché Pogacar nelle stesse condizioni non patirebbe una flessione?

Insomma, quanto prima la si fa finita con questa ennesima leggenda, tanto prima si comprenderà con maggior chiarezza lo spessore dei grandi che stanno frequentando questa epoca.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Roglic non è Pogacar perché prima di fare un attacco ci pensa 6345 volte. Pogacar attacca e basta.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Leonardo Civitella ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:20
barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:08
Questo non vuol dire che vincera' la Vuelta in carrozza, ricordiamoci di S.Luca..ma e' un segnale...
In effetti ogni qualvolta roglic si é presentato in straripante condizione all'apertura di un gc ha sempre finito calando. Oltre l'esempio del giro 2019 andrebbe fatto anche quello della scorsa Vuelta, vuelta che presumibilmente non avrebbe vinto senza l'insulso taglio finale. Lascio a voi la discussione sul tour 2020 che probabilmente rientrebbe perfettamente nei canoni del gc in calando.

Insomma Roglic non é Pogacar
Si ma attenzione che quest’anno ha corso molto meno.
Secondo me ha più energie.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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il_panta ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 19:20
AndreiTchmil ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 19:03
pietro ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 18:39
Bellissimo quando tutti compreso te prendevate per il c**o dicendo "ahahah il fresco Yates". Ora invece vi state convincendo.

Non è irrealistico come scenario. Dipende molto dalla schiena di Bernal
Sbagli prospettiva: non prendevamo in giro Yates, prendevamo in giro te, per i motivi detti da Pietro.
Sisi lo so che prendevate in giro me. Yates sarebbe andato più forte di pogacar solo perché il primo avrebbe avuto un solo mese di stacco tra tour e vuelta. Anche Carapaz in condizioni normali va 15 volte più di Yates ma in questa vuelta andrà più piano. Perché per lui il ragionamento é applicabile mentre per Pogacar no?


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Primo86 ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 0:21
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:20
barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:08
Questo non vuol dire che vincera' la Vuelta in carrozza, ricordiamoci di S.Luca..ma e' un segnale...
In effetti ogni qualvolta roglic si é presentato in straripante condizione all'apertura di un gc ha sempre finito calando. Oltre l'esempio del giro 2019 andrebbe fatto anche quello della scorsa Vuelta, vuelta che presumibilmente non avrebbe vinto senza l'insulso taglio finale. Lascio a voi la discussione sul tour 2020 che probabilmente rientrebbe perfettamente nei canoni del gc in calando.

Insomma Roglic non é Pogacar
Mi chiedo quando si scriverà la parola fine a questa ennesima teoria, alimentata, evidentemente, da una sincera e anche compassionevole autoconvinzione di una realtà alternativa all'unica sola tangibile, che è quella dove esiste Roglic che chiude il Giro 2019 da infortunato e ammalato, non in calo. Dove esiste sempre Roglic che perde il Tour in una prova contro il tempo condizionata da problemi di natura tecnica (il casco) a fronte di una prestazione dell'avversario che passa alla storia per essere una delle più dirompenti dei tempi recenti e meno recenti della disciplina. Semmai in quel Tour a Roglic può essere imputato di non aver affondato prima il suo connazionale, e non gli si può, per contro, imputare alcunché sulla mancata capacità, in species per un calo fisico di difendersi dal suo avversario.
Nella stessa realtà esiste Roglic che A) dalle tre tappe tagliate sarebbe stato favorito B) era una corridore che aveva il Tour nelle gambe, e tutto quanto dopo.

Roglic non è Pogacar perché Pogacar nelle stesse condizioni non patirebbe una flessione?

Insomma, quanto prima la si fa finita con questa ennesima leggenda, tanto prima si comprenderà con maggior chiarezza lo spessore dei grandi che stanno frequentando questa epoca.
Infortunato e ammalato? E questa da dove salta fuori?
Roglic nel 2019 chiuse il Giro in calando dopo aver condotto una Primavera di corse a fuoco e fiamme.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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herbie ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 23:33
barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:27
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:26

Secondo me lo capiremo solamente fra poco piú di due settimane, anche perché quest'anno la terza é una degna settimana.
anche...ma sono curioso di vedere come rispondera', se rispondera', ai vari attacchi che ci saranno si da lunedi'....
a me questa Vuelta pare ancora più "vueltina" delle immediate precedenti. Poca crono, più facile che nelle edizioni precedenti, ma anche meno salite importanti, e per altro abbastanza ben (meglio dire mal) distanziate.
Però è indubbio che la vincerà chi va al momento più forte in salita, direi che il peso della crono è quasi nullo, visto i 33 km. giusto l'ultimo giorno. E su questo punto Roglic dopo il ritiro al Tour è una incognita.

Beh insomma Covadonga e Gamoineteru mi sembrano due tappe molto toste, proprio a fine corsa.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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AndreiTchmil ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:27
il_panta ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 19:20
AndreiTchmil ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 19:03
Sbagli prospettiva: non prendevamo in giro Yates, prendevamo in giro te, per i motivi detti da Pietro.
Sisi lo so che prendevate in giro me. Yates sarebbe andato più forte di pogacar solo perché il primo avrebbe avuto un solo mese di stacco tra tour e vuelta. Anche Carapaz in condizioni normali va 15 volte più di Yates ma in questa vuelta andrà più piano. Perché per lui il ragionamento é applicabile mentre per Pogacar no?
1) Tra Pogacar e Carapaz c'è giusto un po' di differenza.
2) chi l"ha detto che Carapaz andrà più piano di Yates?


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Fedaia ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:35
Primo86 ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 0:21
Leonardo Civitella ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:20

In effetti ogni qualvolta roglic si é presentato in straripante condizione all'apertura di un gc ha sempre finito calando. Oltre l'esempio del giro 2019 andrebbe fatto anche quello della scorsa Vuelta, vuelta che presumibilmente non avrebbe vinto senza l'insulso taglio finale. Lascio a voi la discussione sul tour 2020 che probabilmente rientrebbe perfettamente nei canoni del gc in calando.

Insomma Roglic non é Pogacar
Mi chiedo quando si scriverà la parola fine a questa ennesima teoria, alimentata, evidentemente, da una sincera e anche compassionevole autoconvinzione di una realtà alternativa all'unica sola tangibile, che è quella dove esiste Roglic che chiude il Giro 2019 da infortunato e ammalato, non in calo. Dove esiste sempre Roglic che perde il Tour in una prova contro il tempo condizionata da problemi di natura tecnica (il casco) a fronte di una prestazione dell'avversario che passa alla storia per essere una delle più dirompenti dei tempi recenti e meno recenti della disciplina. Semmai in quel Tour a Roglic può essere imputato di non aver affondato prima il suo connazionale, e non gli si può, per contro, imputare alcunché sulla mancata capacità, in species per un calo fisico di difendersi dal suo avversario.
Nella stessa realtà esiste Roglic che A) dalle tre tappe tagliate sarebbe stato favorito B) era una corridore che aveva il Tour nelle gambe, e tutto quanto dopo.

Roglic non è Pogacar perché Pogacar nelle stesse condizioni non patirebbe una flessione?

Insomma, quanto prima la si fa finita con questa ennesima leggenda, tanto prima si comprenderà con maggior chiarezza lo spessore dei grandi che stanno frequentando questa epoca.
Infortunato e ammalato? E questa da dove salta fuori?
Roglic nel 2019 chiuse il Giro in calando dopo aver condotto una Primavera di corse a fuoco e fiamme.
Cadde nella tappa simil Lombardia, dopo una colossale sciocchezza della sua ammiraglia, ed ebbe problemi al costato nella terza settimana, accompagnati anche da problemi gastrointestinali.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Cadde, ma aveva gia’ perso le ruote di Nibali e Carapaz in salita…
E i malanni presunti a fine Giro non erano altro che la spia di una condizione calante.


AndreiTchmil
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:46
AndreiTchmil ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:27
il_panta ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 19:20
Sbagli prospettiva: non prendevamo in giro Yates, prendevamo in giro te, per i motivi detti da Pietro.
Sisi lo so che prendevate in giro me. Yates sarebbe andato più forte di pogacar solo perché il primo avrebbe avuto un solo mese di stacco tra tour e vuelta. Anche Carapaz in condizioni normali va 15 volte più di Yates ma in questa vuelta andrà più piano. Perché per lui il ragionamento é applicabile mentre per Pogacar no?
1) Tra Pogacar e Carapaz c'è giusto un po' di differenza.
Pochissima, in salita si equivalgono. Pogacar é semplicemente più completo : va di più a crono, molto più forte in volata quindi può prendere abbuoni. In salita a parte l'episodio isolato della tappa alpina del tour, come visto sui Pirenei e sul ventoux Pogacar=Carapaz=Vingegaard
2) chi l"ha detto che Carapaz andrà più piano di Yates?
Lo dice il fatto che quando ho detto che Yates é il secondo favorito dopo Roglic nessuno l'ha presa a ridere, Pietro che riteneva Yates un corridore da faticosa top 10 é arrivato addirittura ad ammettere che ciò possa accadere. Ribadisco che nel ciclismo di oggi la freschezza appiattisce o ribalta i valori. Ecco che uno Yates riposato può andare benissimo più forte di un pogacar o un Carapaz spremuti al tour.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:46
AndreiTchmil ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:27
il_panta ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 19:20
Sbagli prospettiva: non prendevamo in giro Yates, prendevamo in giro te, per i motivi detti da Pietro.
Sisi lo so che prendevate in giro me. Yates sarebbe andato più forte di pogacar solo perché il primo avrebbe avuto un solo mese di stacco tra tour e vuelta. Anche Carapaz in condizioni normali va 15 volte più di Yates ma in questa vuelta andrà più piano. Perché per lui il ragionamento é applicabile mentre per Pogacar no?
1) Tra Pogacar e Carapaz c'è giusto un po' di differenza.
2) chi l"ha detto che Carapaz andrà più piano di Yates?
1) Pochissima, in salita si equivalgono. Pogacar é semplicemente più completo : va di più a crono, molto più forte in volata quindi può prendere abbuoni. In salita a parte l'episodio isolato della tappa alpina del tour, come visto sui Pirenei e sul ventoux Pogacar=Carapaz=Vingegaard.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Walter_White ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 20:56 Imbattibile su queste crono miste e brevi dai
Ma in discesa da Aramburo poteva anche perdere, dopo che in salita sono andati quasi alla pari, invece :clap:


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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barrylyndon ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:08 La banalita' di una vittoria scontata..
In realta' non e' cosi..vincere non e' mai scontato e Roglic ha fatto un numero notevole.
Questo non vuol dire che vincera' la Vuelta in carrozza, ricordiamoci di S.Luca..ma e' un segnale...
:clap:


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Patate ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:25
pereiro2982 ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 21:16 Roglic

vlasov 13"
Kuss 14"
Bardet 16"
Mas 17"
Yates 19"
GROSSSCHARTNER 19"
Lopez 20"
caruso 20"
Sivakov 21"
SCHACHMANN 21"
Carapaz 24"
KRUIJSWIJK 25"
valverde
ciccone
bernal 26"
Carthy 32"
Majka 32"
Landa 38"

secondo me questa Vuelta avra un copione molto piu movimentato rispetto alle ultime edizioni
Landa sui 5 secondi e mezzo al km da Roglic
È la tariffa normale, per me è pù sorprendente, in negativo, la prestazione di Bernal.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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AndreiTchmil ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:55
il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:46
AndreiTchmil ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:27
Sisi lo so che prendevate in giro me. Yates sarebbe andato più forte di pogacar solo perché il primo avrebbe avuto un solo mese di stacco tra tour e vuelta. Anche Carapaz in condizioni normali va 15 volte più di Yates ma in questa vuelta andrà più piano. Perché per lui il ragionamento é applicabile mentre per Pogacar no?
1) Tra Pogacar e Carapaz c'è giusto un po' di differenza.
2) chi l"ha detto che Carapaz andrà più piano di Yates?
1) Pochissima, in salita si equivalgono. Pogacar é semplicemente più completo : va di più a crono, molto più forte in volata quindi può prendere abbuoni. In salita a parte l'episodio isolato della tappa alpina del tour, come visto sui Pirenei e sul ventoux Pogacar=Carapaz=Vingegaard.
Carapaz non ha mai battuto in salita Pogacar, il contrario è accaduto in tutte le tappe del Tour. Vedo che su Yates hai già aggiustato il tiro, dalla certezza alla possibilità. Certo che Yates può arrivare davanti a Carapaz, e anche davanti a Pogacar, ma da qua a parlare di certezza...


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:47
Fedaia ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:35
Primo86 ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 0:21

Mi chiedo quando si scriverà la parola fine a questa ennesima teoria, alimentata, evidentemente, da una sincera e anche compassionevole autoconvinzione di una realtà alternativa all'unica sola tangibile, che è quella dove esiste Roglic che chiude il Giro 2019 da infortunato e ammalato, non in calo. Dove esiste sempre Roglic che perde il Tour in una prova contro il tempo condizionata da problemi di natura tecnica (il casco) a fronte di una prestazione dell'avversario che passa alla storia per essere una delle più dirompenti dei tempi recenti e meno recenti della disciplina. Semmai in quel Tour a Roglic può essere imputato di non aver affondato prima il suo connazionale, e non gli si può, per contro, imputare alcunché sulla mancata capacità, in species per un calo fisico di difendersi dal suo avversario.
Nella stessa realtà esiste Roglic che A) dalle tre tappe tagliate sarebbe stato favorito B) era una corridore che aveva il Tour nelle gambe, e tutto quanto dopo.

Roglic non è Pogacar perché Pogacar nelle stesse condizioni non patirebbe una flessione?

Insomma, quanto prima la si fa finita con questa ennesima leggenda, tanto prima si comprenderà con maggior chiarezza lo spessore dei grandi che stanno frequentando questa epoca.
Infortunato e ammalato? E questa da dove salta fuori?
Roglic nel 2019 chiuse il Giro in calando dopo aver condotto una Primavera di corse a fuoco e fiamme.
Cadde nella tappa simil Lombardia, dopo una colossale sciocchezza della sua ammiraglia, ed ebbe problemi al costato nella terza settimana, accompagnati anche da problemi gastrointestinali.
Dimenticate che sul Civiglio aveva perso le ruote di Carapaz e Nibali

Dunque già prima della caduta aveva mostrato segni di cedimento, sicuramente non dovuti all'ammiraglia


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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AndreiTchmil ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:52
il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:46
AndreiTchmil ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:27
Sisi lo so che prendevate in giro me. Yates sarebbe andato più forte di pogacar solo perché il primo avrebbe avuto un solo mese di stacco tra tour e vuelta. Anche Carapaz in condizioni normali va 15 volte più di Yates ma in questa vuelta andrà più piano. Perché per lui il ragionamento é applicabile mentre per Pogacar no?
1) Tra Pogacar e Carapaz c'è giusto un po' di differenza.
Pochissima, in salita si equivalgono. Pogacar é semplicemente più completo : va di più a crono, molto più forte in volata quindi può prendere abbuoni. In salita a parte l'episodio isolato della tappa alpina del tour, come visto sui Pirenei e sul ventoux Pogacar=Carapaz=Vingegaard
2) chi l"ha detto che Carapaz andrà più piano di Yates?
Lo dice il fatto che quando ho detto che Yates é il secondo favorito dopo Roglic nessuno l'ha presa a ridere, Pietro che riteneva Yates un corridore da faticosa top 10 é arrivato addirittura ad ammettere che ciò possa accadere. Ribadisco che nel ciclismo di oggi la freschezza appiattisce o ribalta i valori. Ecco che uno Yates riposato può andare benissimo più forte di un pogacar o un Carapaz spremuti al tour.
Io invece l'ho presa a ridere eccome, perche' sei tu che hai ridimensionato Adam da favorito numero uno a candidato per il podio, mentre nessuno qui ha cambiato opinione, personalmente lo indicavo per una top 10 "centrale" e lo indico tuttora.
Poi, al netto delle condizioni di Bernal e Carapaz, l'ipotesi podio puo' diventare piu' limpida.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Leonardo Civitella ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 10:01
il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:47
Fedaia ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:35

Infortunato e ammalato? E questa da dove salta fuori?
Roglic nel 2019 chiuse il Giro in calando dopo aver condotto una Primavera di corse a fuoco e fiamme.
Cadde nella tappa simil Lombardia, dopo una colossale sciocchezza della sua ammiraglia, ed ebbe problemi al costato nella terza settimana, accompagnati anche da problemi gastrointestinali.
Dimenticate che sul Civiglio aveva perso le ruote di Carapaz e Nibali

Dunque già prima della caduta aveva mostrato segni di cedimento, sicuramente non dovuti all'ammiraglia
Forse ricordo male io, ma non aveva la bici di un compagno di taglia molto diversa?


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Se ricordo bene gia' ai laghi di Serru' non era brillantissimo..non fu pronto ad una accelerata di Landa ed al conseguente cambio di ritmo di Nibali con Pozzovivo che produssero per non perdere troppo terreno dal Basco..
E sul S.Carlo...Carapaz lo scartavetro' discretamente...a lui e a Nibali
Ultima modifica di barrylyndon il domenica 15 agosto 2021, 10:26, modificato 1 volta in totale.


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:58
AndreiTchmil ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:55
il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:46
1) Tra Pogacar e Carapaz c'è giusto un po' di differenza.
2) chi l"ha detto che Carapaz andrà più piano di Yates?
1) Pochissima, in salita si equivalgono. Pogacar é semplicemente più completo : va di più a crono, molto più forte in volata quindi può prendere abbuoni. In salita a parte l'episodio isolato della tappa alpina del tour, come visto sui Pirenei e sul ventoux Pogacar=Carapaz=Vingegaard.
Carapaz non ha mai battuto in salita Pogacar, il contrario è accaduto in tutte le tappe del Tour. Vedo che su Yates hai già aggiustato il tiro, dalla certezza alla possibilità. Certo che Yates può arrivare davanti a Carapaz, e anche davanti a Pogacar, ma da qua a parlare di certezza...
Hai detto tutto tu


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

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Walter_White ha scritto: sabato 14 agosto 2021, 20:56 Imbattibile su queste crono miste e brevi dai
Meglio in quelle brevi che in quelle lunghe secondo te?


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Re: Vuelta a España 2021 - 1a tappa: Burgos (Catedral VIII Centenario 2021) - Catedral

Messaggio da leggere da Primo86 »

il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 10:06
Leonardo Civitella ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 10:01
il_panta ha scritto: domenica 15 agosto 2021, 9:47
Cadde nella tappa simil Lombardia, dopo una colossale sciocchezza della sua ammiraglia, ed ebbe problemi al costato nella terza settimana, accompagnati anche da problemi gastrointestinali.
Dimenticate che sul Civiglio aveva perso le ruote di Carapaz e Nibali

Dunque già prima della caduta aveva mostrato segni di cedimento, sicuramente non dovuti all'ammiraglia
Forse ricordo male io, ma non aveva la bici di un compagno di taglia molto diversa?
Non ricordi male tu.


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