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L'hotel "extra lusso" toccato agli INEOS

https://ultimochilometro.it/lhotel-extr ... Vn_ic8blFE

Dovevano andare a Bene Vagienna, li c'è un bell'Hotel, tre stelle, molto ben tenuto e anche d'immagine

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 7:14

frcre ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 3:22

Pino_82 ha scritto: ↑martedì 16 maggio 2023, 9:02 Cambiare cambia, un colle di 2500mt ti rimane nelle gambe, ci scollinano venti/trenta corridori a farlo regolare, restano pochi pochi poi sul salitone svizzero sopra Verbier ; li lo scontro frontale si faceva invevitabile.
Così con una sola grande salita, la Croix appunto, dieci/quindici corridori la scavalcano, a farla regolare, un altra decina rientrano nella lunga discesa e lungo fondovalle, e poi si limitano i distacchi sulla non impossibile salita finale di Crans.
Puoi trovare il coraggioso lungo Verbier, ma puoi anche trovare una Ineos che la affronta quasi in blocco tipo Tourmalet, insomma ci vuole molto coraggio a provare ad andare all'arrivo.
La fuga andrà via prima del tunnel, corsa nella corsa, ma non è più un gran bel tappone.
Tappa dura, ma vueltizzata, due salite e qualche falsopiano.
Dico che la Ineos la scavalca, la Croix Coeur, e che Vine, Buitrago , Kemna e mettiamoci anche Pinot, devono essere molto coraggiosi per attaccare su tutta la salita, al limite della sconsiderazione.
Tappa divenuta da quattro stelle, pazienza, ma gran peccato.
E cima coppi all'arrivo, giusto il premio sul palco, non di bella immagine.

Se li fanno al pascolo scollinano in 50 e altri 50 rientrano in discesa pure sul San Bernardo completo.
Se fanno sul serio scollinano in 10 pure quello tagliato.
Cambia, ma alla fine di conti (considerata anche la situazione di corsa), poco e nulla.
Mi pare chiaro che nessuno avrebbe attaccato né sulla croix de coeur ne tanto meno sul San Bernardo, con un altra salita dura e con i 20 km di falso piano davanti.
Questa era una tappa spettacolare, ma da proporre come 20 esima.

no. Scollinare in 10 dal San Bernardo tagliato è fisicamente impossibile anche se fosse a 2 km dall'arrivo. E' uno stradone con pendenze da Poggio di Sanremo. Non si staccano memmeno i velocisti.

E magari Colbrelli tiene le ruote di tutti gli scalatori sul Mikuni Pass

maurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 10:28 L'hotel "extra lusso" toccato agli INEOS

https://ultimochilometro.it/lhotel-extr ... Vn_ic8blFE

Risposta top di Cycling memes

ilgiulio90 ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 10:49

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 7:14

frcre ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 3:22

Se li fanno al pascolo scollinano in 50 e altri 50 rientrano in discesa pure sul San Bernardo completo.
Se fanno sul serio scollinano in 10 pure quello tagliato.
Cambia, ma alla fine di conti (considerata anche la situazione di corsa), poco e nulla.
Mi pare chiaro che nessuno avrebbe attaccato né sulla croix de coeur ne tanto meno sul San Bernardo, con un altra salita dura e con i 20 km di falso piano davanti.
Questa era una tappa spettacolare, ma da proporre come 20 esima.

no. Scollinare in 10 dal San Bernardo tagliato è fisicamente impossibile anche se fosse a 2 km dall'arrivo. E' uno stradone con pendenze da Poggio di Sanremo. Non si staccano memmeno i velocisti.

E magari Colbrelli tiene le ruote di tutti gli scalatori sul Mikuni Pass

Colbrelli me lo aspetto citato anche al prossimo convegno di micologia: "ecco, questi erano i funghi che mangiava Colbrelli nel 2004. Pare che unitamente all'uso del sapone all'aloe possano causare un pericoloso rallentamento del microcircolo nell'arco dei dieci anni successivi"....e poi come faceva ad andare così forte con la pioggia? Impossibile...disumano!
Mi dicono che presto in entomologia agraria dovrebbe essere presentata una "tecnica Colbrelli" che secondo gli studiosi avrebbe metaforicamente qualcosa a che fare con la vicenda del corridore bresciano.
Ma soprattutto: a quando il cambio della denominazione del premio Nobel in premio Colbrelli? Che ne pensate?

Tour de Berghem ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 11:22

maurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 10:28 L'hotel "extra lusso" toccato agli INEOS

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Risposta top di Cycling memes

il Gran San Bernardo fino in cima oltre all'altitudine ha anche spesso e forte il vento, specialmente in un paio di punti.

ilgiulio90 ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 10:49

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 7:14

frcre ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 3:22

Se li fanno al pascolo scollinano in 50 e altri 50 rientrano in discesa pure sul San Bernardo completo.
Se fanno sul serio scollinano in 10 pure quello tagliato.
Cambia, ma alla fine di conti (considerata anche la situazione di corsa), poco e nulla.
Mi pare chiaro che nessuno avrebbe attaccato né sulla croix de coeur ne tanto meno sul San Bernardo, con un altra salita dura e con i 20 km di falso piano davanti.
Questa era una tappa spettacolare, ma da proporre come 20 esima.

no. Scollinare in 10 dal San Bernardo tagliato è fisicamente impossibile anche se fosse a 2 km dall'arrivo. E' uno stradone con pendenze da Poggio di Sanremo. Non si staccano memmeno i velocisti.

E magari Colbrelli tiene le ruote di tutti gli scalatori sul Mikuni Pass

ragazzi non confondiamo le acque: io ho sempre inteso, e l'ho detto chiaramente, il Gran San Bernardo tagliato, di cui ho postato anche altimetria. Non il Gran San Bernardo intero.
E' la prima salita di giornata, è facilissima, è chiaro che anche i velocisti rimarranno in gruppo, a meno di situazione tattica particolare tipo fuga non ancora sganciata o cose che forzeranno un aumento dell'andatura.

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 9:52
le pendenze sono esattamente quelle del Poggio. Sono numeri, non si possono contestare.
Diventa un pelo più dura solo negli ultimi 2 km, ma niente di che.
E' inutile raccontarsi balle: il Gran San Bernardo è una salita molto facile anche passando dal Colle, pur facendosi sentire per tempi di salita e quota (ma fatta in gruppo produce pochissima stanchezza tra dei professionisti). Tagliata al tunnel diventa una salita quasi ininfluente nell'economia della corsa. Facciamo una scommessa tra me e te che i velocisti saranno in gruppo all'imbocco della galleria?

Pazienza, speriamo ci tornino un'altra volta passando in cima perché è uno spettacolo.

Non sono in nulla simili al poggio
La salita più simile al grande è il galibier da briancon
Solo che il gsb ha più dislivello e il tratto più duro più lungo

Passando dal raccordo la strada del tunnel è più facile
Ma quest anno entrano direttamente dal traforo

Certo che paragonare il gran san bernardo al poggio..

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 13:33 il Gran San Bernardo fino in cima oltre all'altitudine ha anche spesso e forte il vento, specialmente in un paio di punti.

Ma come si fa a paragonare una salita di meno di 6 minuti..con una di un 'ora e venti..

Winter, non ho mai paragonato le salite.
Ho paragonato le pendenze. E' diverso. Fino a Saint Rhemy le pendenze del GSB non sono tanto più alte del Poggio.
Una volta pedalavo verso Chamonix, da solo, facendo il GSB fino in cima: nella prima parte non son mai sceso sotto i 25 km/h, e mi tenevo per le salite che avrei fatto dopo.

Qui dicevo che al Giro d'Italia il GSB tagliato non farà alcuna selezione e lascerà ben poca stanchezza nelle gambe dei corridori. Per il resto hai anche ragione tu, Winter.
Da vediamo domani quanto velocisti rimarranno in gruppo!
Se la maggior parte si staccheranno, ammetterò la mia pubblica umiliazione

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:38 Winter, non ho mai paragonato le salite.
Ho paragonato le pendenze. E' diverso. Fino a Saint Rhemy le pendenze del GSB non sono tanto più alte del Poggio.
Una volta pedalavo verso Chamonix, da solo, facendo il GSB fino in cima: nella prima parte non son mai sceso sotto i 25 km/h, e mi tenevo per le salite che avrei fatto dopo.

Qui dicevo che al Giro d'Italia il GSB tagliato non farà alcuna selezione e lascerà ben poca stanchezza nelle gambe dei corridori. Per il resto hai anche ragione tu, Winter.
Da vediamo domani quanto velocisti rimarranno in gruppo!
Se la maggior parte si staccheranno, ammetterò la mia pubblica umiliazione

Dipende da come la fanno..
L anno scorso han fatto pila (Les fleurs) a meno di 1200 di vam.. facendola così stacchi poca gente

Anche per me farà poca selezione
Ma tu hai scritto che non ne farebbe nemmeno se l arrivo fosse vicino

Fino a etroubles è una salita molto facile
Dopo è un'altra cosa

Dal 1963 non è mai stata più fatta al giro (l anno dopo han aperto il traforo..) Per me è un peccato

Winter ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:44

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:38 Winter, non ho mai paragonato le salite.
Ho paragonato le pendenze. E' diverso. Fino a Saint Rhemy le pendenze del GSB non sono tanto più alte del Poggio.
Una volta pedalavo verso Chamonix, da solo, facendo il GSB fino in cima: nella prima parte non son mai sceso sotto i 25 km/h, e mi tenevo per le salite che avrei fatto dopo.

Qui dicevo che al Giro d'Italia il GSB tagliato non farà alcuna selezione e lascerà ben poca stanchezza nelle gambe dei corridori. Per il resto hai anche ragione tu, Winter.
Da vediamo domani quanto velocisti rimarranno in gruppo!
Se la maggior parte si staccheranno, ammetterò la mia pubblica umiliazione

Dipende da come la fanno..
L anno scorso han fatto pila (Les fleurs) a meno di 1200 di vam.. facendola così stacchi poca gente

Anche per me farà poca selezione
Ma tu hai scritto che non ne farebbe nemmeno se l arrivo fosse vicino

Fino a etroubles è una salita molto facile
Dopo è un'altra cosa

Dal 1963 non è mai stata più fatta al giro (l anno dopo han aperto il traforo..) Per me è un peccato

gran peccato si! Vedere il Giro passare dall'ospizio,
magari in una giornata di sole e con la neve intorno... bellezza rara!
Intanto speriamo che si faccia la Croix de Coeur!

per il Sempione di Sabato, invece, nessun problema?

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:38 Ho paragonato le pendenze. E' diverso. Fino a Saint Rhemy le pendenze del GSB non sono tanto più alte del Poggio.

Insomma

Micchan ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 15:13

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:38 Ho paragonato le pendenze. E' diverso. Fino a Saint Rhemy le pendenze del GSB non sono tanto più alte del Poggio.

Insomma

A parte che appunto, insomma. Ma poi dai il Poggio sono 3 km e mezzo come di fa a paragonare con una salita così? Le stesse pendenze (che comunque non sono le stesse) fa una bella differenza trovarle per 3 km o 30 daje su

Micchan ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 15:13

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:38 Ho paragonato le pendenze. E' diverso. Fino a Saint Rhemy le pendenze del GSB non sono tanto più alte del Poggio.

Insomma

ancora???
l'ho scritto in ogni post che il GSB è inteso solo fino a imbocco tunnel!!!! In che lingua ve lo devo scrivere. Inutile postare l'altimetria intera! Ho già postato quella che affronteranno domani al Giro.
A Chinaski e quelli che credono erroneamente che io abbia paragonato le due salite: ho scritto "pendenze da Poggio" per dare un'idea delle pendenze che si trovano, almeno fino a Etroubles. Non ho mai paragonato le due salite.
Ho capito che oggi è noiosa, ma trovate qualcun altro con cui prendervela e non mi mettete in bocca cose che non ho dettoz

L'unica esagerazione che probabilmente ho fatto è: "anche con l'arrivo al tunnel, non si staccherebbero i velocisti", e questa me l'ha fatta notare Winter. Qui ho un po' esagerato, anche se un Matthews ce lo vedo arrivare tranquillamente. Il Matthews di Montecassino poi...

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:52 per il Sempione di Sabato, invece, nessun problema?

Il Sempione è un bello stradone largo, mantenuto aperto tutto l'anno. Ci sono passato un mese e mezzo fa, c'erano alcuni tratti di lavori ma a senso unico alternato, quindi una corsia ben percorribile.

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 16:13 ancora???
l'ho scritto in ogni post che il GSB è inteso solo fino a imbocco tunnel!!!! In che lingua ve lo devo scrivere. Inutile postare l'altimetria intera! Ho già postato quella che affronteranno domani al Giro.
A Chinaski e quelli che credono erroneamente che io abbia paragonato le due salite: ho scritto "pendenze da Poggio" per dare un'idea delle pendenze che si trovano, almeno fino a Etroubles. Non ho mai paragonato le due salite.
Ho capito che oggi è noiosa, ma trovate qualcun altro con cui prendervela e non mi mettete in bocca cose che non ho dettoz

L'unica esagerazione che probabilmente ho fatto è: "anche con l'arrivo al tunnel, non si staccherebbero i velocisti", e questa me l'ha fatta notare Winter. Qui ho un po' esagerato, anche se un Matthews ce lo vedo arrivare tranquillamente. Il Matthews di Montecassino poi...

Sì ma da Entrouble al tunnel ci sono altri 11 km a pendenze doppie del Poggio
Poi non è lo Zoncolan, questo sì, è una salita pedalabile che non fa eccessiva selezione a meno che non si mette qualcuno davanti a fare un ritmo duro, cosa che non credo accadrà così presto nella tappa, è una salita messa lì per restarti nelle gambe quando fai le due successive

jumbo ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 16:16

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:52 per il Sempione di Sabato, invece, nessun problema?

Il Sempione è un bello stradone largo, mantenuto aperto tutto l'anno. Ci sono passato un mese e mezzo fa, c'erano alcuni tratti di lavori ma a senso unico alternato, quindi una corsia ben percorribile.

del resto già dai tempi di Napoleone, il Sempione era una via molto più battuta e facile.
Il Gran San Bernardo fu un piano alternativo per cogliere di sorpresa gli Austriaci. C'era tanta neve, ma l'Armata di Riserva lo stesso non fece il tunnel!

ps: tra l'altro i Francesi passarono il GSB proprio in questi giorni di Maggio!

Il GSB è infinito, non durissimo, ma se spingono ti cucina per bene.
La lunghezza è importante.

Quando l'ho fatto, mi ha fatto faticare parecchio, e non spingevo certo a tutta, non finisce mai.

Certo il pezzo più duro e più bello è dopo il tunnel, peccato.

Krisper ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 17:45 Il GSB è infinito, non durissimo, ma se spingono ti cucina per bene.
La lunghezza è importante.

Quando l'ho fatto, mi ha fatto faticare parecchio, e non spingevo certo a tutta, non finisce mai.

Certo il pezzo più duro e più bello è dopo il tunnel, peccato.

io arrivai in cima fresco come una rosa. In compenso patii molto la lunga discesa/falsopiani verso Martigny, dopo Sembrancher pure col vento contro. Sul succesivo Col De La Forclaz accusai tutto quello che non avevo patito prima.

Io ero morto ..ma iper felice

jumbo ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 16:16

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 14:52 per il Sempione di Sabato, invece, nessun problema?

Il Sempione è un bello stradone largo, mantenuto aperto tutto l'anno. Ci sono passato un mese e mezzo fa, c'erano alcuni tratti di lavori ma a senso unico alternato, quindi una corsia ben percorribile.

ma non facevano la scorciatoia della prima metà, che mi era parsa assai duretta?

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 18:22

Krisper ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 17:45 Il GSB è infinito, non durissimo, ma se spingono ti cucina per bene.
La lunghezza è importante.

Quando l'ho fatto, mi ha fatto faticare parecchio, e non spingevo certo a tutta, non finisce mai.

Certo il pezzo più duro e più bello è dopo il tunnel, peccato.

io arrivai in cima fresco come una rosa. In compenso patii molto la lunga discesa/falsopiani verso Martigny, dopo Sembrancher pure col vento contro. Sul succesivo Col De La Forclaz accusai tutto quello che non avevo patito prima.

facesti poi il GIro del Monte Bianco, o tornasti per la medesima via? Perchè alternative, non ce ne sono...

jumbo ha scritto: ↑mercoledì 17 maggio 2023, 17:33

sceriffo ha scritto: ↑mercoledì 17 maggio 2023, 17:20 11 tappe, nada de nada, a parte uno scattino di 500 MT di Roglic.
Un Giro disegnato benissimo

Questo è indubbio.
Ero sicuro che l'accoppiata delle due tappe di ieri e oggi appena dopo il giorno di riposo avrebbe portato a questi giudizi. E' la debolezza maggiore del percorso di quest'anno.
Ci voleva qualcosa di diverso il giorno di Napoli e qualcosa di diverso oggi. Magari semplicemente arrivare su al castello per uno sprint in salita, che non mi entusiasma se ripetuto, ma se c'è una volta va bene e a questo Giro manca.

...e qui ti sbagli...perchè un SIGNOR sprint in salita c'è...dall'ultimo curvone al traguardo di Cassano Magnago è tutta salita!


vince los tesso Cavendish volendo eh. Però sì un poco ricorda l'arrivo del mondiale di Copenhagen Un poco.

herbie ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 18:43

Scattista ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 18:22

Krisper ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 17:45 Il GSB è infinito, non durissimo, ma se spingono ti cucina per bene.
La lunghezza è importante.

Quando l'ho fatto, mi ha fatto faticare parecchio, e non spingevo certo a tutta, non finisce mai.

Certo il pezzo più duro e più bello è dopo il tunnel, peccato.

io arrivai in cima fresco come una rosa. In compenso patii molto la lunga discesa/falsopiani verso Martigny, dopo Sembrancher pure col vento contro. Sul succesivo Col De La Forclaz accusai tutto quello che non avevo patito prima.

facesti poi il GIro del Monte Bianco, o tornasti per la medesima via? Perchè alternative, non ce ne sono...

arrivato a Chamonix, presi il bus per l'Italia!

Ho amici che non ne possono più di ste giro, infatti abbandonano lo streaming dopo 20 Min.
Io sto eroicamente resistendo

matteo.conz ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 23:19

Mi piace molto Martinello e lo trovo sempre interessante da ascoltare, ma questo mi pare proprio un discorso folle.

Come corsa di preparazione al Tour c'è già il Delfinato e volendo il Giro di Svizzera. Il Giro è il Giro.

Tommeke92 ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 23:40

matteo.conz ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 23:19

Mi piace molto Martinello e lo trovo sempre interessante da ascoltare, ma questo mi pare proprio un discorso folle.

Come corsa di preparazione al Tour c'è già il Delfinato e volendo il Giro di Svizzera. Il Giro è il Giro.

Concordo con te.

matteo.conz ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 23:19

Ora ci mancava questa
Abbiamo avuto già la riprova in questi giorni
Tappe da 2500 metri di dislivello, in una corsa di 3 settimane, nel 90% dei casi portano al no-contest.
Piuttosto togliere le salite inutili alle tappe da velocisti, e tracciare bene quelle con tanto dislivello può essere una soluzione per non distruggere troppo le gambe ai corridori.
Ma i tapponi no, non li tocchiamo, per favore.
Per me da ricercare maggiormente è un maggior equilibrio tra prima seconda e terza settimana, va bene che nella terza settimana spesso si va sulle Alpi, ma 12 tappe di niente come quest’anno sono difficili da digerire e veramente troppo poco spettacolare per essere seguite

Sparo: un Giro di due settimane?

Il discorso è sempre quello, la posizione è terribile perchè chi fa le classiche ha bisogno di un periodo per riprendersi e non può andare anche al Giro e sperare di essere competitivo da marzo a giugno, poi ci sono tutti quelli che puntano al Tour che non possono farli entrambi perchè è troppo, e alla fine ovviamente ti rimane una startlist buona ma non ottima, e come ciliegina sulla torta a maggio il tempo è poco clemente con i corridori è c'è sempre il rischio di cancellazione di salite, lo scambio di posizione con la Vuelta sarebbe l'ideale perchè ti acchiappi tutti quelli che preparano il mondiale e possono poi venire al Giro, il problema è il peso politico di ASO che sta benissimo con l'attuale status quo e non vogliono assolutamente avere un rivale per lo scettro di corsa più importante

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 0:07 Per me da ricercare maggiormente è un maggior equilibrio tra prima seconda e terza settimana, va bene che nella terza settimana spesso si va sulle Alpi, ma 12 tappe di niente come quest’anno sono difficili da digerire e veramente troppo poco spettacolare per essere seguite

L'ideale sarebbe visitare le Alpi due volte, Tipo parti da Firenze e vai a fare le alpi occidentali la prima settimana, poi vai giù verso centro/sud nella seconda e torni al nord per le Alpi orientali alla terza settimana per arrivare per esempio a Milano

Duccio25 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 0:07

matteo.conz ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 23:19

Ora ci mancava questa
Abbiamo avuto già la riprova in questi giorni
Tappe da 2500 metri di dislivello, in una corsa di 3 settimane, nel 90% dei casi portano al no-contest.
Piuttosto togliere le salite inutili alle tappe da velocisti, e tracciare bene quelle con tanto dislivello può essere una soluzione per non distruggere troppo le gambe ai corridori.
Ma i tapponi no, non li tocchiamo, per favore.
Per me da ricercare maggiormente è un maggior equilibrio tra prima seconda e terza settimana, va bene che nella terza settimana spesso si va sulle Alpi, ma 12 tappe di niente come quest’anno sono difficili da digerire e veramente troppo poco spettacolare per essere seguite

Mi spiace ma questa volta non concordo con Martinello.
Il Giro non può essere il Delfinato bis..e poi la start list quest’anno era buonissima. Poi per motivi diversi abbiam perso Remco, Tao e Vlasov..
Forse mancava un arrivo su strappo nei primi 10 giorni al posto che una volata, forse un arrivo in salita diverso invece che il Gran Sasso avrebbe cambiato la tappa 7, ma il poco spettacolo fino ad ora è poco imputabile al percorso e alla start list.
Abbiamo avuto un meteo estremamente brutto e il problema covid.
Basta spostare il Giro 2 settimane avanti, com’era in passato.
La prossima settimana si alzeranno le temperature ed entro fine mese arriva l’alta pressione. Un caso? Mica tanto…a inizio giugno il meteo è facile che sia migliore che a metà Maggio..poi il Gavia ‘88 può sempre capitare ma bisogna guardare la media storica..

Insomma per Martino bisogna riconoscere la superiorità del Tour confronto al Giro : mai!
Viva i tapponi anche con le start list rivedibili .

Che poi ripeto, mettete una cronosquadre dopo tre/cinque tappe, le squadre verranno con uno spessore di corridori maggiore.

Erinnerung ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 5:40
Basta spostare il Giro 2 settimane avanti, com’era in passato.
La prossima settimana si alzeranno le temperature ed entro fine mese arriva l’alta pressione. Un caso? Mica tanto…a inizio giugno il meteo è facile che sia migliore che a metà Maggio..poi il Gavia ‘88 può sempre capitare ma bisogna guardare la media storica..

Esattamente
prima partiva sempre dopo la prima metà di maggio e finiva intorno al 10 giugno
tanto chi fa il delfinato o lo svizzera non fa mai il giro

su martinello..
ha detto le stesse cosa alla radio
Assolutamente contro
Non vogliono venire al giro ? chissenefrega
Non son grandi campioni se han paura del dislivello del giro

matteo.conz ha scritto: ↑giovedì 18 maggio 2023, 23:19

si potrebbe obiettare a martinello che quest'anno il giro non lo ha visto per niente
infatti la start list era ottima
i ritiri numerosi non sono certo imputabili alla difficoltà del percorso
perchè la prima parte di giro non è che presentasse grandissime difficoltà altimetriche
semmai è stato proprio il maltempo che ha funestato il giro e che probabilmente ha determinato un aggravamento dei casi di covid
questi primi 12 giorni di giro hanno
avuto 4 volate
due crono
6 fughe
con una situazione metereologica migliore sarebbe quasi sicuramente avremmo avuto un'altra volata
i percorsi erano proprio pensati per non aver svolgimenti di tapppa anonimi strizzando l'occhio agli interpreti delle classiche del nord

direi che gli errori di questa direzione di giro non è certo nel disegno del percorso che comunque come tutti i percorsi risulta perfettibile

se poi si preferiscono 10 piattoni come nei tour anni 90 beh non so che dire


è una mia opinione che proprio sullo spostamento delle date di inizio e fine del giroche bisogna lavorare
basta rilevare che il passo dello stelvio apre al pubblico il 1* di giugno e non il 15 di maggio, segno che è maggiore la probabilità di trovarlo occluso dalla neve
prima di giugno è inoltre alta la probabilità di trovate tempo avverso sulle strade anche al sud

bisogna ricordare a martinello che l'estate metereologica inizia il 1 di giugno e non a metà maggio

Per avere lo Stelvio , il Rombo, il Gavia, il Fauniera, e anche l'Agnello, servirebbero due settimane, va bene anche una e farli alla fine ; ma giusto perché le strade sono aperte, non che non capiti la nevicata
Ma sovrapporsi al Delfinato, è un peccato, ma ci sta , due strade per due approcci ai gt differenti.

Si strat list buona quest'anno, il problema è il livello medio dei "gregari" non gli uomini di punta.
Una bella cronosquadre e sale per forza, ci tengono e chi va forte in piana, spesso è un grande corridore
Martino parlava di soluzioni per avere Vingegaard, Pogacar e Van Aert.
Alleggerire il percorso per tentare la double.
A me non sembra una soluzione

Che poi Pogacar, la double la tenterà, la ha nelle gambe.
Bisogna aspettare che cresca, ancora un anno se vince il Tour, altrimenti due al massimo

Pino_82 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:10 Che poi Pogacar, la double la tenterà, la ha nelle gambe.
Bisogna aspettare che cresca, ancora un anno se vince il Tour, altrimenti due al massimo

Che l'abbia nelle gambe non si può dire non avendo mai corso due GT in un anno. Inoltre prima di tutto deve appunto rivincere il Tour, credo proprio che la priorità sia quella. Comunque con le stagioni che fa direi che anche se al Giro non ci venisse mai non ci sarebbe nulla da dire. Non si può neanche pretendere troppo, personalmente preferisco quasi che continui a dare spettacolo anche nelle corse di inizio anno e classiche di primavera. Se mai volesse provare il doppio gt potrebbe iniziare a provare con la Vuelta, che già lì non è così facile andare a vincere dopo il Tour

Pino_82 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:10 Che poi Pogacar, la double la tenterà, la ha nelle gambe.
Bisogna aspettare che cresca, ancora un anno se vince il Tour, altrimenti due al massimo

Ama troppo le classiche per fare il Giro, e vedendo i limiti dell'organizzazione di RCS come dargli torto.

ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:20

Pino_82 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:10 Che poi Pogacar, la double la tenterà, la ha nelle gambe.
Bisogna aspettare che cresca, ancora un anno se vince il Tour, altrimenti due al massimo

Ama troppo le classiche per fare il Giro, e vedendo i limiti dell'organizzazione di RCS come dargli torto.

Per me e' un luogo comune...il Tour ne ha fatte di cazzate.Ma comunque al Giro nell'arco dei prossimi 2/3 anni ci viene..come e' naturale che sia

Si ma le sta vincendo tutte ; anche lui ha bisogno di nuovi stimoli.
Gli manca la Sanremo , e poi lo vedremo anche al Giro.

È anche un processo di maturazione, dai ventisei in poi sei un corridore maturo, che cerca di più di quello che fino ai venticinque ti preservi per non bruciarti la carriera, tra un paio d'anni avremo un fenomeno nel pieno delle sue capacità (che ahimè da Vingegaard rischia spesso di prendere la scoppola al Tour) : ne vincerà più di uno di Giro, un po' come Contador

A leggere qui sembra il Tour sia uno spettacolo di fuochi d'artificio e Il Giro una merda. Ma i Tour di Armstrong, i trenini Ineos, la noia mortale della prima settimana del Tour, le cadute delle prime settimane del Tour?
Mi pare che si stia estremizzando un po'..adesso addirittura Pogacar non farebbe la doppietta per colpa di RCS..mah..ci sarebbero mille motivi anche per non fare il Tour se uno lo volesse cercare..

Secondo me se Pogacar quest'anno riuscisse a vincere il Tour, potrebbe tentare l'accoppiata Giro-Tour già nel 2024. Se invece non ce la facesse temo che seguirebbe un calendario più simile a quest'anno.

ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:20

Pino_82 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:10 Che poi Pogacar, la double la tenterà, la ha nelle gambe.
Bisogna aspettare che cresca, ancora un anno se vince il Tour, altrimenti due al massimo

Ama troppo le classiche per fare il Giro, e vedendo i limiti dell'organizzazione di RCS come dargli torto.

Vorrei vedervi voi ad organizzare un corsa ciciclistica in Italia con morfologia e topografia incasinata come in Italia. Per tacere poi delle varie amministrazioni comunali. In Francia e in Spagna non trovi un paese o una cittadina ogni 10 km. Sono abbastanza disabitate e grandi rispetto al territorio italiano. La popolazione poi è concentrata in pochi territori urbanizzati: Madrid, Parigi, Barcellona. Qui solo a fare una tappa sulla pianura padana sai quanti paesi comuni e città devi smuovere?
Poi maggio è mese più instabile di luglio e settembre. Vegni lo vedo sempre più invecchiato. Non è facile

Brogno ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:30 A leggere qui sembra il Tour sia uno spettacolo di fuochi d'artificio e Il Giro una merda. Ma i Tour di Armstrong, i trenini Ineos, la noia mortale della prima settimana del Tour, le cadute delle prime settimane del Tour?
Mi pare che si stia estremizzando un po'..adesso addirittura Pogacar non farebbe la doppietta per colpa di RCS..mah..ci sarebbero mille motivi anche per non fare il Tour se uno lo volesse cercare..

La differenza è la qualità della startlist.
Al Tour è nettamente più alta.
Poi lo svolgimento della corsa tante volte è stato in passato più noioso del Giro e anche della Vuelta.

miroci ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:35

ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:20

Pino_82 ha scritto: ↑venerdì 19 maggio 2023, 8:10 Che poi Pogacar, la double la tenterà, la ha nelle gambe.
Bisogna aspettare che cresca, ancora un anno se vince il Tour, altrimenti due al massimo

Ama troppo le classiche per fare il Giro, e vedendo i limiti dell'organizzazione di RCS come dargli torto.

Vorrei vedervi voi ad organizzare un corsa ciciclistica in Italia con morfologia e topografia incasinata come in Italia. Per tacere poi delle varie amministrazioni comunali. In Francia e in Spagna non trovi un paese o una cittadina ogni 10 km. Sono abbastanza disabitate e grandi rispetto al territorio italiano. La popolazione poi è concentrata in pochi territori urbanizzati: Madrid, Parigi, Barcellona. Qui solo a fare una tappa sulla pianura padana sai quanti paesi comuni e città devi smuovere?
Poi maggio è mese più instabile di luglio e settembre. Vegni lo vedo sempre più invecchiato. Non è facile

concordo.
diventa tutta roba politica. devi mettere d'accordo anche gente che è pregiudizialmente contraria e di solito si impunta su delle cazzate.