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Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 14:42
da nibali-san baronto
CicloSprint ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 14:08
nibali-san baronto ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 13:02
gampenpass ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 12:14
Ma perché i giorni di riposo li mettono sempre di lunedì?
Una volta mi ricordo che non c'era affatto questa regola, potevano capitare anche a metà settimana (e fino a 20 anni fa in genere ce n'era 1 solo). Probabilmente è quello il motivo per cui le tappe di montagna sono tutte il giovedì e il venerdì, mentre io le farei slittare di un giorno modificando le soste; per esempio se il 1°giorno di riposo fosse stato inserito a metà della prima settimana, la tappa del Gran Sasso sarebbe stata di sabato.
La tappa del Gran Sasso è finita di giovedì perché mancavano tappe al sud e si doveva accontentare troppa gente al nord. In teoria il Gran Sasso doveva essere di sabato o di domenica, ma RCS ha chiesto di anticiparlo per infilare tutto e ottimizzare disegno (nonché bilancio) dalle altre candidature. La collocazione del riposo non c'entra niente.
Il Gran Sasso sarà di venerdì, non di giovedì.... ;)
Pardon, svista dettata da non so cosa, ovviamente di venerdì. Non cambia il ragionamento.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 15:47
da galibier98
nibali-san baronto ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 14:42
CicloSprint ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 14:08
nibali-san baronto ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 13:02

La tappa del Gran Sasso è finita di giovedì perché mancavano tappe al sud e si doveva accontentare troppa gente al nord. In teoria il Gran Sasso doveva essere di sabato o di domenica, ma RCS ha chiesto di anticiparlo per infilare tutto e ottimizzare disegno (nonché bilancio) dalle altre candidature. La collocazione del riposo non c'entra niente.
Il Gran Sasso sarà di venerdì, non di giovedì.... ;)
Pardon, svista dettata da non so cosa, ovviamente di venerdì. Non cambia il ragionamento.
Ricordo che nel Giro dell'81 ci furono 2 riposi di domenica. Aggiungerei che in quegli anni era raro che Torriani mettesse tappe di montagna il sabato e la domenica

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 17:02
da CicloSprint
galibier98 ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 15:47
nibali-san baronto ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 14:42
CicloSprint ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 14:08

Il Gran Sasso sarà di venerdì, non di giovedì.... ;)
Pardon, svista dettata da non so cosa, ovviamente di venerdì. Non cambia il ragionamento.
Ricordo che nel Giro dell'81 ci furono 2 riposi di domenica. Aggiungerei che in quegli anni era raro che Torriani mettesse tappe di montagna il sabato e la domenica
Nel 1993-1994 Mediaset impose le tappe di montagna nell' week-end.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 17:07
da Direzione01
Conferme dal Piemonte

Forte dei Marmi-Tortona
Con ingresso dalla Liguria e passaggio a Castellania probabile
Bra-Rivoli
Confermata con l'arrivo sullo strappo del Castello
Ivrea (o località eporediese) - Crans Montana
Con Gran San Bernardo ed arrivo a Vermala
Brig/Glis-Cesano Maderno
Con Passo del Sempione ed il Vco...

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 17:08
da Direzione01
CicloSprint ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 17:02
galibier98 ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 15:47
nibali-san baronto ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 14:42

Pardon, svista dettata da non so cosa, ovviamente di venerdì. Non cambia il ragionamento.
Ricordo che nel Giro dell'81 ci furono 2 riposi di domenica. Aggiungerei che in quegli anni era raro che Torriani mettesse tappe di montagna il sabato e la domenica
Nel 1993-1994 Mediaset impose le tappe di montagna nell' week-end.
Non dire cagate.... a Castellano non ha mai imposto nulla nessuno....

Re: Giro d'Italia

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 17:32
da gampenpass
jumbo ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 13:16 Comunque la tappa di Fossombrone potenzialmente è tracciabile in modo tutt'altro che insulso. Magari non è un tappone, ma qualche bella salita ed un finale non banale si potrebbero inserire.
Vero, conosco quella zona, potrebbero mettere le Cesane a ridosso del traguardo oppure fare la salita delle Capute da Urbania passando per Urbino e poi scendere per Calmazzo, sarebbe una tappa tutt'altro che banale. ;)

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 18:01
da Fantamatusa
Seconda settimana preoccupante.

A Tortona si può disegnare qualcosa di interessante, magari passando dai vigneti?

Insomma Viareggio, Tortona, Rivoli non promette benissimo…

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 18:21
da jumbo
Direzione01 ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 17:07 Conferme dal Piemonte

Forte dei Marmi-Tortona
Con ingresso dalla Liguria e passaggio a Castellania probabile
Bra-Rivoli
Confermata con l'arrivo sullo strappo del Castello
Ivrea (o località eporediese) - Crans Montana
Con Gran San Bernardo ed arrivo a Vermala
Brig/Glis-Cesano Maderno
Con Passo del Sempione ed il Vco...
Forte dei Marmi-Tortona per la strada più breve sono 212 km e Castellania è su una strada a fondo cieco, non la vedo semplice inserirla nel percorso.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 18:29
da nibali-san baronto
jumbo ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 18:21
Direzione01 ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 17:07 Conferme dal Piemonte

Forte dei Marmi-Tortona
Con ingresso dalla Liguria e passaggio a Castellania probabile
Bra-Rivoli
Confermata con l'arrivo sullo strappo del Castello
Ivrea (o località eporediese) - Crans Montana
Con Gran San Bernardo ed arrivo a Vermala
Brig/Glis-Cesano Maderno
Con Passo del Sempione ed il Vco...
Forte dei Marmi-Tortona per la strada più breve sono 212 km e Castellania è su una strada a fondo cieco, non la vedo semplice inserirla nel percorso.
Credo che "passaggio a Castellania" vada tradotto con "GPM a Passo Coppi", come nel 2010 se non sbaglio.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 18:32
da udra
Bra Rivoli chiamerebbe un altro giro per le colline torinesi, e considerando il successo dello scorso anno penso che non sia una cosa tanto improbabile.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 18:37
da jumbo
udra ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 18:32 Bra Rivoli chiamerebbe un altro giro per le colline torinesi, e considerando il successo dello scorso anno penso che non sia una cosa tanto improbabile.
si potrebbe mettere montoso, pramartino, cumiana, sacra di san michele.

non penso si possano mettere le colline in destra po, perchè poi per arrivare a rivoli dovresti attraversare tutta torino centro.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 18:51
da udra
jumbo ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 18:37 non penso si possano mettere le colline in destra po, perchè poi per arrivare a rivoli dovresti attraversare tutta torino centro.
Non sono un esperto di torino, anzi, ma a dare un occhio alle mappe il centro non lo si sfiora per tornare verso rivoli, al più tocchi lingotto e mirafiori.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 19:03
da jumbo
udra ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 18:51
jumbo ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 18:37 non penso si possano mettere le colline in destra po, perchè poi per arrivare a rivoli dovresti attraversare tutta torino centro.
Non sono un esperto di torino, anzi, ma a dare un occhio alle mappe il centro non lo si sfiora per tornare verso rivoli, al più tocchi lingotto e mirafiori.
centro in senso lato, diciamo torino città. comunque non molto fattibile secondo me in un pomeriggio infrasettimanale

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 20:59
da Winter
Direzione01 ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 17:08
CicloSprint ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 17:02
galibier98 ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 15:47

Ricordo che nel Giro dell'81 ci furono 2 riposi di domenica. Aggiungerei che in quegli anni era raro che Torriani mettesse tappe di montagna il sabato e la domenica
Nel 1993-1994 Mediaset impose le tappe di montagna nell' week-end.
Non dire cagate.... a Castellano non ha mai imposto nulla nessuno....
Ricordo anche io di aver letto un articolo sulle montagne nel week end
Visto il contratto miliardario.. (che riguardava anche telecinco.. )
Li accontentarono

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 22:40
da anzarlou
Direzione01 ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 17:07
Ivrea (o località eporediese) - Crans Montana
Con Gran San Bernardo ed arrivo a Vermala
Possiamo aspettarci Nax/Anzere/Vercorin prima di Crans Montana? Si adatterebbe a meno di 218 km da Ivrea, anche allungando il neutralizzato potrebbe adattarsi al Col de Lein.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 23:28
da herbie
frcre ha scritto: giovedì 29 settembre 2022, 14:33
herbie ha scritto: giovedì 29 settembre 2022, 2:26
frcre ha scritto: mercoledì 28 settembre 2022, 21:33 Come starting list che vi aspettate?
Io spero

Roglic, il percorso con tanta crono é perfetto per lui (se remco Pogacar e Vingegaard vanno al tour), potrebbe essere la sua occasione di vincere qualcosa di diverso dalla vuelta.

a dire il vero anche per Evenepoel sarebbe l'occasione per vincere qualcosa in più della Vuelta, un po' più gradualmente abbordabile del Tour.
In teoria si, potrebbe avere senso.
Pero per uno che punta la Liegi mantenere la forma per tutto il giro non é semplice
La Liegi l'ha già vinta. Semmai sarebbe stato meglio provare adesso a fare risultato al Lombardia.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: venerdì 30 settembre 2022, 23:58
da frcre
herbie ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 23:28
frcre ha scritto: giovedì 29 settembre 2022, 14:33
herbie ha scritto: giovedì 29 settembre 2022, 2:26


a dire il vero anche per Evenepoel sarebbe l'occasione per vincere qualcosa in più della Vuelta, un po' più gradualmente abbordabile del Tour.
In teoria si, potrebbe avere senso.
Pero per uno che punta la Liegi mantenere la forma per tutto il giro non é semplice
La Liegi l'ha già vinta. Semmai sarebbe stato meglio provare adesso a fare risultato al Lombardia.

Ma che vuole dire l'ha già vinta.
Rimarrà un suo obbiettivo per tutta la carriera che verosimilmente in futuro sarà incentrata su Amstel/freccia/Liegi tour mondiale Lombardia.

Compromettere Liegi e tour per fare il giro credo lo farà pochissime volte.
Può darsi il prossimo anno se non se la sentono di mandarlo subito contro a Pogacar, Vingegaard e i loro squadroni.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 0:46
da Krisper
jumbo ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 19:03
udra ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 18:51
jumbo ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 18:37 non penso si possano mettere le colline in destra po, perchè poi per arrivare a rivoli dovresti attraversare tutta torino centro.
Non sono un esperto di torino, anzi, ma a dare un occhio alle mappe il centro non lo si sfiora per tornare verso rivoli, al più tocchi lingotto e mirafiori.
centro in senso lato, diciamo torino città. comunque non molto fattibile secondo me in un pomeriggio infrasettimanale
Credo anch'io che gireranno larghi a sx, da Cumiana, speriamo almeno il Braida!

Certo sarebbe decisamente più bello passare a destra, fare le colline dell'anno scorso. Ma in effetti poi bisogna girare larghi a stupinigi, rivalta, rivoli.
Oppure pensare di fare tutto corso Francia... inimmaginabile.

Decisamente più logico aspettarsi il passaggio a Cumiana.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 6:05
da barrylyndon
ma c'e' qualche legge speciale che vieta di essere da aprile a fine maggio?
No, perche' a sentire qualcuno di voi, essere in forma per la Liegi esclude il passaggio al Giro..o vice versa.
Secondo questa grezza programmazione, il Remco vincitore a S.Sebastian avrebbe dovuto arrivare spompato alla Vuelta.Figuriamoci al mondilale.
Se calibri la preparazione,magari sacrificando un po' le corse dai prima dei Baschi, puoi fare benissimo le classiche delle Ardenne ed essere protagonista al Giro.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 7:36
da nurseryman
frcre ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 23:58
herbie ha scritto: venerdì 30 settembre 2022, 23:28
frcre ha scritto: giovedì 29 settembre 2022, 14:33

In teoria si, potrebbe avere senso.
Pero per uno che punta la Liegi mantenere la forma per tutto il giro non é semplice
La Liegi l'ha già vinta. Semmai sarebbe stato meglio provare adesso a fare risultato al Lombardia.

Ma che vuole dire l'ha già vinta.
Rimarrà un suo obbiettivo per tutta la carriera che verosimilmente in futuro sarà incentrata su Amstel/freccia/Liegi tour mondiale Lombardia.

Compromettere Liegi e tour per fare il giro credo lo farà pochissime volte.
Può darsi il prossimo anno se non se la sentono di mandarlo subito contro a Pogacar, Vingegaard e i loro squadroni.
ma guarda che fare la Liegi non implica non fare il giro
da che esiste il ciclimo tanti che hanno fatto la liegi con buoni risultati poi sono risultati ottimi al giro
dopotutto il giro viene appena 15 giorni dopo
secondo me la liegi è un ottimo passaggio per testare le condizione
in fondo prima del giro c'è chi fa il trentino 21 giorni prima cercando di vincerlo, la liegi non la vedo un problema

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 9:30
da presa 2 del Montello

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 9:43
da Slegar
Confermato l'arrivo di tappa a Fossombrone:
https://www.ilrestodelcarlino.it/pesaro ... -1.8133876

Il 13 ottobre ci sarà il sopralluogo di RCS; è prevista la doppia ascesa del Colle dei Cappuccini.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 9:50
da barrylyndon
barrylyndon ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 6:05 ma c'e' qualche legge speciale che vieta di essere da aprile a fine maggio?
No, perche' a sentire qualcuno di voi, essere in forma per la Liegi esclude il passaggio al Giro..o vice versa.
Secondo questa grezza programmazione, il Remco vincitore a S.Sebastian avrebbe dovuto arrivare spompato alla Vuelta.Figuriamoci al mondilale.
Se calibri la preparazione,magari sacrificando un po' le corse dai prima dei Baschi, puoi fare benissimo le classiche delle Ardenne ed essere protagonista al Giro.
Intendevo dire qualche legge speciale che vieta di essere in forma da aprile a fine maggio..scusate :angelo:

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 10:49
da pereiro2982
se remco vuole venire al giro le classiche delle ardenne non sono il problema

la questione è sempre la solita , con la maglia iridata mi si nota di piu al giro o al tour ?
e la risposta la sappiamo , si spera in un idea di crescita graduale ecc, per vederlo al giro ma non è facile

Roglic è stato molto importante tatticamente per la vittoria di Vingegaard quindi se come si dice potrebbe essere WvA la stella straniera di questo giro
credo sia difficile che la Jumbo tolga un altro corridore importante come lo sloveno dal treno jumbo per il danese al tour

naturalmente sarei felicissimo di sbagliarmi e spero vengano tutti e tre


pero sarei curioso di vedere un WVA che viene al giro per fare classifica contro tutti i corridori umani del giro

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 11:02
da maurofacoltosi
Slegar ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 9:43 Confermato l'arrivo di tappa a Fossombrone:
https://www.ilrestodelcarlino.it/pesaro ... -1.8133876

Il 13 ottobre ci sarà il sopralluogo di RCS; è prevista la doppia ascesa del Colle dei Cappuccini.
Considerato il percorso della tappa di Fossombrone della Tirreno-Adriatico 2019 prevedo due tipi di finale:

1) ricalcare fedelmente il finale della tappa della Corsa dei due mari effettuando un solo giro del circuito (arrivando da sud si va subito ad affrontare il Colle dei Cappuccini per poi scendere verso il traguardo)

2) prima ascesa al Colle dei Cappuccini, passaggio dal traguardo, ascesa al Monte delle Cesane e rientro a Fossombrone per affrontare per la seconda e ultima volta la salita dei Cappuccini

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/254342

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 11:39
da CicloSprint
Sara una tappa con tanti appeninni liguri con il Turchino, vero ?

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 12:54
da barrylyndon
pereiro2982 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 10:49 se remco vuole venire al giro le classiche delle ardenne non sono il problema

la questione è sempre la solita , con la maglia iridata mi si nota di piu al giro o al tour ?
e la risposta la sappiamo , si spera in un idea di crescita graduale ecc, per vederlo al giro ma non è facile

Roglic è stato molto importante tatticamente per la vittoria di Vingegaard quindi se come si dice potrebbe essere WvA la stella straniera di questo giro
credo sia difficile che la Jumbo tolga un altro corridore importante come lo sloveno dal treno jumbo per il danese al tour

naturalmente sarei felicissimo di sbagliarmi e spero vengano tutti e tre


pero sarei curioso di vedere un WVA che viene al giro per fare classifica contro tutti i corridori umani del giro
Nulla vieta ai due di essere al Giro e poi al Tour..in ogni caso.
Che Van Aert poi faccia classifica, beh una risposta l'abbiamo avuta dal suo preparatore...non lo fara'...almeno non sia stata una dichiarazione atta a sviare le indagini :D

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 13:38
da pereiro2982
barrylyndon ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 12:54
pereiro2982 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 10:49 se remco vuole venire al giro le classiche delle ardenne non sono il problema

la questione è sempre la solita , con la maglia iridata mi si nota di piu al giro o al tour ?
e la risposta la sappiamo , si spera in un idea di crescita graduale ecc, per vederlo al giro ma non è facile

Roglic è stato molto importante tatticamente per la vittoria di Vingegaard quindi se come si dice potrebbe essere WvA la stella straniera di questo giro
credo sia difficile che la Jumbo tolga un altro corridore importante come lo sloveno dal treno jumbo per il danese al tour

naturalmente sarei felicissimo di sbagliarmi e spero vengano tutti e tre


pero sarei curioso di vedere un WVA che viene al giro per fare classifica contro tutti i corridori umani del giro
Nulla vieta ai due di essere al Giro e poi al Tour..in ogni caso.
Che Van Aert poi faccia classifica, beh una risposta l'abbiamo avuta dal suo preparatore...non lo fara'...almeno non sia stata una dichiarazione atta a sviare le indagini :D
nulla vieta ma potrebbero essere meno efficaci al secondo gt stagionale consecutivo e mancare nel momento del bisogno

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 13:40
da Winter
barrylyndon ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 9:50
barrylyndon ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 6:05 ma c'e' qualche legge speciale che vieta di essere da aprile a fine maggio?
No, perche' a sentire qualcuno di voi, essere in forma per la Liegi esclude il passaggio al Giro..o vice versa.
Secondo questa grezza programmazione, il Remco vincitore a S.Sebastian avrebbe dovuto arrivare spompato alla Vuelta.Figuriamoci al mondilale.
Se calibri la preparazione,magari sacrificando un po' le corse dai prima dei Baschi, puoi fare benissimo le classiche delle Ardenne ed essere protagonista al Giro.
Intendevo dire qualche legge speciale che vieta di essere in forma da aprile a fine maggio..scusate :angelo:
La legge dei preparatori

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 13:48
da Direzione01
CicloSprint ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 11:39
Sara una tappa con tanti appeninni liguri con il Turchino, vero ?
Dovrebbero ecendere a Roccella IOnica per fare il famigerato Rifugio Clavulanico e poi risalire :diavoletto:

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 13:49
da Direzione01
Parlato proprio ieri con l'autore del pezzo, l'amico Franco... ci siamo scambiati un pochino di notizie...

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 13:59
da barrylyndon
pereiro2982 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 13:38
barrylyndon ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 12:54
pereiro2982 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 10:49 se remco vuole venire al giro le classiche delle ardenne non sono il problema

la questione è sempre la solita , con la maglia iridata mi si nota di piu al giro o al tour ?
e la risposta la sappiamo , si spera in un idea di crescita graduale ecc, per vederlo al giro ma non è facile

Roglic è stato molto importante tatticamente per la vittoria di Vingegaard quindi se come si dice potrebbe essere WvA la stella straniera di questo giro
credo sia difficile che la Jumbo tolga un altro corridore importante come lo sloveno dal treno jumbo per il danese al tour

naturalmente sarei felicissimo di sbagliarmi e spero vengano tutti e tre


pero sarei curioso di vedere un WVA che viene al giro per fare classifica contro tutti i corridori umani del giro
Nulla vieta ai due di essere al Giro e poi al Tour..in ogni caso.
Che Van Aert poi faccia classifica, beh una risposta l'abbiamo avuta dal suo preparatore...non lo fara'...almeno non sia stata una dichiarazione atta a sviare le indagini :D
nulla vieta ma potrebbero essere meno efficaci al secondo gt stagionale consecutivo e mancare nel momento del bisogno
Mica devono vincerlo..suvvia..

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 14:00
da barrylyndon
Winter ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 13:40
barrylyndon ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 9:50
barrylyndon ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 6:05 ma c'e' qualche legge speciale che vieta di essere da aprile a fine maggio?
No, perche' a sentire qualcuno di voi, essere in forma per la Liegi esclude il passaggio al Giro..o vice versa.
Secondo questa grezza programmazione, il Remco vincitore a S.Sebastian avrebbe dovuto arrivare spompato alla Vuelta.Figuriamoci al mondilale.
Se calibri la preparazione,magari sacrificando un po' le corse dai prima dei Baschi, puoi fare benissimo le classiche delle Ardenne ed essere protagonista al Giro.
Intendevo dire qualche legge speciale che vieta di essere in forma da aprile a fine maggio..scusate :angelo:
La legge dei preparatori
Non esageriamo...nel 2019 due dei primi 10 alla Liegi sono poi arrivati nei 4 al Giro..
per fare un esempio..non la vedo una successione impossibile.
Nel 2013 Nibali vinse Tirreno,Trentino e Giro..

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 14:09
da Direzione01
Dunque se Lago Laceno è al terzo giorno (uhm uhm) ci sono da ricostruire due tappe ed una partenza... i nostri segugi che vivono in quei posti splendidi scoprono qualcosa?

1) 6/05 sa - Fossacesia - Ortona ITT
2) 7/05 do - Teramo - San Salvo
3) 8/05 lu - Vasto – Lago Laceno
4) 9/05 ma – ?????? – ??????
5) 10/05 me – ?????? – ???????
6) 11/05 gi - ?????? – Sorrento
7) 12/05 ve – Capua – Gran Sasso d’Italia/Campo Imperatore
8) 13/05 sa - Terni-Fossombrone
9) 14/05 do - Savignano al Rubicone - Cesena ITT
15/05 lu – RIPOSO
10) 16/05 ma – Località Romagna (Forlì, Faenza? Imola?) - Viareggio
11) 17/05 me – Lido di Camaiore – Tortona
12) 18/05 gi – Bra – Castello di Rivoli
13) 19/05 ve – Ivrea (o giù di li) – Crans Montana
14) 20/05 sa – Brig/Glis – Cesano Maderno
15) 21/05 do - Seregno - Bergamo
20/05 lu - RIPOSO
16) 23/05 ma - Sabbio Chiese - Monte Bondone
17) 24/05 me – Pergine Valsugana - Caorle
18) 25/05 gi - Oderzo - Zoldo Alto
19) 26/05 ve - Longarone - Tre Cime di Lavaredo
20) 27/05 sa - Tarvisio - Monte Santo di Lussari ITT
21) 28/05 do - Roma - Roma

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 14:13
da barrylyndon
A me non sembra un giro cosi semplice..

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 14:27
da Winter
:uhm:

2022 remco no giro
2021 pogacar no giro
2020 roglic no giro
2019 fuglsang no giro
2018 jungels no giro
2017 Valverde no giro
2016 poels no giro
2015 Valverde no giro
2014 Gerrans no giro
2013 Martin no giro
2012 iglinsky no giro
2011 Gilbert no giro
2010 vinokourov 6
2009 schleck no giro
2008 Valverde no giro

Ultimi 15 anni , 14 vincitori della liegi non hanno fatto la liegi
L unico che l ha fatta non è arrivato nei 5..

2022 Hindley non partito
2021 Bernal no liegi
2020 Hart no liegi
2019 Carapaz no liegi
2018 Froome no liegi
2017 dumoulin 17esimo
2016 nibali 51esimo
2015 contador no liegi
2014 quintana no liegi
2013 nibali 23esimo
2012 hesjedal nono
2011 scarponi no liegi (contador no liegi)
2010 basso no liegi
2009 menchov no liegi
2008 contador no liegi

Su 15 vincitori del giro.. solo 4 avevano fatto la liegi
Nessuno ha finito nei 5
Tutti con risultati modesti

Più di cosi

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 14:55
da presa 2 del Montello
Direzione01 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:09 Dunque se Lago Laceno è al terzo giorno (uhm uhm) ci sono da ricostruire due tappe ed una partenza... i nostri segugi che vivono in quei posti splendidi scoprono qualcosa?

1) 6/05 sa - Fossacesia - Ortona ITT
2) 7/05 do - Teramo - San Salvo
3) 8/05 lu - Vasto – Lago Laceno
4) 9/05 ma – ?????? – ??????
5) 10/05 me – ?????? – ???????
6) 11/05 gi - ?????? – Sorrento
7) 12/05 ve – Capua – Gran Sasso d’Italia/Campo Imperatore
8) 13/05 sa - Terni-Fossombrone
9) 14/05 do - Savignano al Rubicone - Cesena ITT
15/05 lu – RIPOSO
10) 16/05 ma – Località Romagna (Forlì, Faenza? Imola?) - Viareggio
11) 17/05 me – Lido di Camaiore – Tortona
12) 18/05 gi – Bra – Castello di Rivoli
13) 19/05 ve – Ivrea (o giù di li) – Crans Montana
14) 20/05 sa – Brig/Glis – Cesano Maderno
15) 21/05 do - Seregno - Bergamo
20/05 lu - RIPOSO
16) 23/05 ma - Sabbio Chiese - Monte Bondone
17) 24/05 me – Pergine Valsugana - Caorle
18) 25/05 gi - Oderzo - Zoldo Alto
19) 26/05 ve - Longarone - Tre Cime di Lavaredo
20) 27/05 sa - Tarvisio - Monte Santo di Lussari ITT
21) 28/05 do - Roma - Roma
Ciao, allora la località romagnola per la partenza di Viareggio potrebbe essere Brisighella:
https://www.corriereromagna.it/brisighe ... alia-2023/
Per il quanto riguarda il Sud lo scorso hanno ci fu l'interesse di:
Rutugliano in Puglia:
https://www.comunicaconstile.it/web/202 ... utigliano/
Lauria in Basilicata :
https://ivl24.it/giro-ditalia-pittella- ... simo-anno/
Paestum nel Cilento(ma ci cono già in ballo 4 località Campane) :
https://www.infocilento.it/2021/10/08/p ... richiesta/
Purtroppo sono notizie un po' datate e non troviamo attuali conferme.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 15:00
da CicloSprint
presa 2 del Montello ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:55
Direzione01 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:09 Dunque se Lago Laceno è al terzo giorno (uhm uhm) ci sono da ricostruire due tappe ed una partenza... i nostri segugi che vivono in quei posti splendidi scoprono qualcosa?

1) 6/05 sa - Fossacesia - Ortona ITT
2) 7/05 do - Teramo - San Salvo
3) 8/05 lu - Vasto – Lago Laceno
4) 9/05 ma – ?????? – ??????
5) 10/05 me – ?????? – ???????
6) 11/05 gi - ?????? – Sorrento
7) 12/05 ve – Capua – Gran Sasso d’Italia/Campo Imperatore
8) 13/05 sa - Terni-Fossombrone
9) 14/05 do - Savignano al Rubicone - Cesena ITT
15/05 lu – RIPOSO
10) 16/05 ma – Località Romagna (Forlì, Faenza? Imola?) - Viareggio
11) 17/05 me – Lido di Camaiore – Tortona
12) 18/05 gi – Bra – Castello di Rivoli
13) 19/05 ve – Ivrea (o giù di li) – Crans Montana
14) 20/05 sa – Brig/Glis – Cesano Maderno
15) 21/05 do - Seregno - Bergamo
20/05 lu - RIPOSO
16) 23/05 ma - Sabbio Chiese - Monte Bondone
17) 24/05 me – Pergine Valsugana - Caorle
18) 25/05 gi - Oderzo - Zoldo Alto
19) 26/05 ve - Longarone - Tre Cime di Lavaredo
20) 27/05 sa - Tarvisio - Monte Santo di Lussari ITT
21) 28/05 do - Roma - Roma
Ciao, allora la località romagnola per la partenza di Viareggio potrebbe essere Brisighella:
https://www.corriereromagna.it/brisighe ... alia-2023/
Per il quanto riguarda il Sud lo scorso hanno ci fu l'interesse di:
Rutugliano in Puglia:
https://www.comunicaconstile.it/web/202 ... utigliano/
Lauria in Basilicata :
https://ivl24.it/giro-ditalia-pittella- ... simo-anno/
Paestum nel Cilento(ma ci cono già in ballo 4 località Campane) :
https://www.infocilento.it/2021/10/08/p ... richiesta/
Purtroppo sono notizie un po' datate e non troviamo attuali conferme.

Come questa...

https://vibosport.it/il-giro-ditalia-om ... ue-sprint/

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 15:04
da presa 2 del Montello
CicloSprint ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 15:00
presa 2 del Montello ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:55
Direzione01 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:09 Dunque se Lago Laceno è al terzo giorno (uhm uhm) ci sono da ricostruire due tappe ed una partenza... i nostri segugi che vivono in quei posti splendidi scoprono qualcosa?

1) 6/05 sa - Fossacesia - Ortona ITT
2) 7/05 do - Teramo - San Salvo
3) 8/05 lu - Vasto – Lago Laceno
4) 9/05 ma – ?????? – ??????
5) 10/05 me – ?????? – ???????
6) 11/05 gi - ?????? – Sorrento
7) 12/05 ve – Capua – Gran Sasso d’Italia/Campo Imperatore
8) 13/05 sa - Terni-Fossombrone
9) 14/05 do - Savignano al Rubicone - Cesena ITT
15/05 lu – RIPOSO
10) 16/05 ma – Località Romagna (Forlì, Faenza? Imola?) - Viareggio
11) 17/05 me – Lido di Camaiore – Tortona
12) 18/05 gi – Bra – Castello di Rivoli
13) 19/05 ve – Ivrea (o giù di li) – Crans Montana
14) 20/05 sa – Brig/Glis – Cesano Maderno
15) 21/05 do - Seregno - Bergamo
20/05 lu - RIPOSO
16) 23/05 ma - Sabbio Chiese - Monte Bondone
17) 24/05 me – Pergine Valsugana - Caorle
18) 25/05 gi - Oderzo - Zoldo Alto
19) 26/05 ve - Longarone - Tre Cime di Lavaredo
20) 27/05 sa - Tarvisio - Monte Santo di Lussari ITT
21) 28/05 do - Roma - Roma
Ciao, allora la località romagnola per la partenza di Viareggio potrebbe essere Brisighella:
https://www.corriereromagna.it/brisighe ... alia-2023/
Per il quanto riguarda il Sud lo scorso hanno ci fu l'interesse di:
Rutugliano in Puglia:
https://www.comunicaconstile.it/web/202 ... utigliano/
Lauria in Basilicata :
https://ivl24.it/giro-ditalia-pittella- ... simo-anno/
Paestum nel Cilento(ma ci cono già in ballo 4 località Campane) :
https://www.infocilento.it/2021/10/08/p ... richiesta/
Purtroppo sono notizie un po' datate e non troviamo attuali conferme.

Come questa...

https://vibosport.it/il-giro-ditalia-om ... ue-sprint/
La vedo dura, logisticamente parlando, raggiungere Vibo per il "giro di boa".

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 15:23
da barrylyndon
Winter ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:27 :uhm:

2022 remco no giro
2021 pogacar no giro
2020 roglic no giro
2019 fuglsang no giro
2018 jungels no giro
2017 Valverde no giro
2016 poels no giro
2015 Valverde no giro
2014 Gerrans no giro
2013 Martin no giro
2012 iglinsky no giro
2011 Gilbert no giro
2010 vinokourov 6
2009 schleck no giro
2008 Valverde no giro

Ultimi 15 anni , 14 vincitori della liegi non hanno fatto la liegi
L unico che l ha fatta non è arrivato nei 5..

2022 Hindley non partito
2021 Bernal no liegi
2020 Hart no liegi
2019 Carapaz no liegi
2018 Froome no liegi
2017 dumoulin 17esimo
2016 nibali 51esimo
2015 contador no liegi
2014 quintana no liegi
2013 nibali 23esimo
2012 hesjedal nono
2011 scarponi no liegi (contador no liegi)
2010 basso no liegi
2009 menchov no liegi
2008 contador no liegi

Su 15 vincitori del giro.. solo 4 avevano fatto la liegi
Nessuno ha finito nei 5
Tutti con risultati modesti

Più di cosi
Bello studio..ma e' piu' un'abitudine, cattiva, che non una motivazione di forma precoce.
Uno che corre una Liegi mi riesce difficile pensare che poi abbia cali di rendimento al Giro.
Ps:nel 2020 la Liegi si correva in contemporanea al Giro.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 15:25
da Winter
Si lo so
Ma non cambia la sostanza
Non credo sia una cattiva abitudine ma piuttosto una strategia dei preparatori

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 15:48
da frcre
pereiro2982 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 10:49 se remco vuole venire al giro le classiche delle ardenne non sono il problema

la questione è sempre la solita , con la maglia iridata mi si nota di piu al giro o al tour ?
e la risposta la sappiamo , si spera in un idea di crescita graduale ecc, per vederlo al giro ma non è facile

Roglic è stato molto importante tatticamente per la vittoria di Vingegaard quindi se come si dice potrebbe essere WvA la stella straniera di questo giro
credo sia difficile che la Jumbo tolga un altro corridore importante come lo sloveno dal treno jumbo per il danese al tour

naturalmente sarei felicissimo di sbagliarmi e spero vengano tutti e tre


pero sarei curioso di vedere un WVA che viene al giro per fare classifica contro tutti i corridori umani del giro
Roglic che rinuncia a un giro per fare il gregario al tour sarebbe da TSO, con tutti i gregari che hanno.

Spero in una cosa del genere:

Tour
Vingegaard, Kuss, Kruiswijk, Keldermann, Gesink, Benoot, Van Baarle, Van Hooydonk.

Squadrone tutto per Vingegaard

Giro
Roglic, Van Aert, Oomen, Bouwman, Foss, Tratnik, Affini, Laporte.

Altro squadrone versatile che può aiutare sia Roglic per vincere che Van Aert per le tappe.

E resterebbero fuori comunque corridori come Dennis, Valter, Leemreize, Roosen, Van Emden, i giovani Hessmann e Gloag.

Con uno squadrone del genere mi pare stupido rinunciare al giro e mandare pure Roglic a fare il gregario al tour.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 16:00
da frcre
barrylyndon ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 15:23
Winter ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:27 :uhm:

2022 remco no giro
2021 pogacar no giro
2020 roglic no giro
2019 fuglsang no giro
2018 jungels no giro
2017 Valverde no giro
2016 poels no giro
2015 Valverde no giro
2014 Gerrans no giro
2013 Martin no giro
2012 iglinsky no giro
2011 Gilbert no giro
2010 vinokourov 6
2009 schleck no giro
2008 Valverde no giro

Ultimi 15 anni , 14 vincitori della liegi non hanno fatto la liegi
L unico che l ha fatta non è arrivato nei 5..

2022 Hindley non partito
2021 Bernal no liegi
2020 Hart no liegi
2019 Carapaz no liegi
2018 Froome no liegi
2017 dumoulin 17esimo
2016 nibali 51esimo
2015 contador no liegi
2014 quintana no liegi
2013 nibali 23esimo
2012 hesjedal nono
2011 scarponi no liegi (contador no liegi)
2010 basso no liegi
2009 menchov no liegi
2008 contador no liegi

Su 15 vincitori del giro.. solo 4 avevano fatto la liegi
Nessuno ha finito nei 5
Tutti con risultati modesti

Più di cosi
Bello studio..ma e' piu' un'abitudine, cattiva, che non una motivazione di forma precoce.
Uno che corre una Liegi mi riesce difficile pensare che poi abbia cali di rendimento al Giro.
Ps:nel 2020 la Liegi si correva in contemporanea al Giro.
Allora, uno come Remco San Sebastian, la può vincere pure senza prepararla particolarmente, raggiunge il picco alla Vuelta, e mantiene una forma buona pure al mondiale che é una corsa di un giorno.
Cosa completamente diversa é fare la Liegi per vincerla, e anche se ti chiami remco devi essere al top, e poi dopo due settimane presentarti al giro e mantenere la forma per altre 3 settimane.
E mentre in una corsa di un giorno magari con la coda di condizione te la cavi, su tre settimane vere (non come la vuelta che finiva alla tappa 14) come il giro basta un passaggio a vuoto per mandare all'aria tutto.
Poi stiamo parlando di un fenomeno che potrebbe infrangere le regole valide per i comuni mortali e potrebbe riuscire in qualunque impresa.
Ma seguendo la logica presentarsi al top alla Liegi e poi andare al giro per vincerlo é molto complicato.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 16:32
da barrylyndon
Cioe' uno che va forte in aprile, non puo' vincre il Giro?Bugno,Berzin,Cunego e Nibali non sono d'accordo.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 16:35
da gampenpass
Winter ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 15:25 Si lo so
Ma non cambia la sostanza
Non credo sia una cattiva abitudine ma piuttosto una strategia dei preparatori
Interessante questa statistica, mi piacerebbe sapere cosa hanno fatto al Giro i vincitori del Tour of the Alps e quanti sono quelli che hanno fatto entrambi con buoni risultati.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 16:47
da Winter
Non piacera' a barry..

2022 Bardet ritirato
2021 yates 3
2019 sivakov 9
2018 pinot ritirato
2017 thomas ritirato
2016 landa ritirato
2015 porte ritirato
2014 evans 8
2013 nibali 1
2012 pozzovivo 8

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 16:52
da barrylyndon
Winter ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 16:47 Non piacera' a barry..

2022 Bardet ritirato
2021 yates 3
2019 sivakov 9
2018 pinot ritirato
2017 thomas ritirato
2016 landa ritirato
2015 porte ritirato
2014 evans 8
2013 nibali 1
2012 pozzovivo 8
Possiamo dire che porta sfiga..ma non puo influire sul rendimento del Giro.

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 16:56
da Winter
:diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:
Manca il romandia?

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 16:58
da Direzione01
CicloSprint ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 15:00
presa 2 del Montello ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:55
Direzione01 ha scritto: sabato 1 ottobre 2022, 14:09 Dunque se Lago Laceno è al terzo giorno (uhm uhm) ci sono da ricostruire due tappe ed una partenza... i nostri segugi che vivono in quei posti splendidi scoprono qualcosa?

1) 6/05 sa - Fossacesia - Ortona ITT
2) 7/05 do - Teramo - San Salvo
3) 8/05 lu - Vasto – Lago Laceno
4) 9/05 ma – ?????? – ??????
5) 10/05 me – ?????? – ???????
6) 11/05 gi - ?????? – Sorrento
7) 12/05 ve – Capua – Gran Sasso d’Italia/Campo Imperatore
8) 13/05 sa - Terni-Fossombrone
9) 14/05 do - Savignano al Rubicone - Cesena ITT
15/05 lu – RIPOSO
10) 16/05 ma – Località Romagna (Forlì, Faenza? Imola?) - Viareggio
11) 17/05 me – Lido di Camaiore – Tortona
12) 18/05 gi – Bra – Castello di Rivoli
13) 19/05 ve – Ivrea (o giù di li) – Crans Montana
14) 20/05 sa – Brig/Glis – Cesano Maderno
15) 21/05 do - Seregno - Bergamo
20/05 lu - RIPOSO
16) 23/05 ma - Sabbio Chiese - Monte Bondone
17) 24/05 me – Pergine Valsugana - Caorle
18) 25/05 gi - Oderzo - Zoldo Alto
19) 26/05 ve - Longarone - Tre Cime di Lavaredo
20) 27/05 sa - Tarvisio - Monte Santo di Lussari ITT
21) 28/05 do - Roma - Roma
Ciao, allora la località romagnola per la partenza di Viareggio potrebbe essere Brisighella:
https://www.corriereromagna.it/brisighe ... alia-2023/
Per il quanto riguarda il Sud lo scorso hanno ci fu l'interesse di:
Rutugliano in Puglia:
https://www.comunicaconstile.it/web/202 ... utigliano/
Lauria in Basilicata :
https://ivl24.it/giro-ditalia-pittella- ... simo-anno/
Paestum nel Cilento(ma ci cono già in ballo 4 località Campane) :
https://www.infocilento.it/2021/10/08/p ... richiesta/
Purtroppo sono notizie un po' datate e non troviamo attuali conferme.

Come questa...

https://vibosport.it/il-giro-ditalia-om ... ue-sprint/
Visionario Impellizzieri nonèèèèè
Grazie Presa, in effetti qualcosa li deve eserc e se devo essere sincero Lago Laceno al terzo giorno mi pare molto strano.... poi sarà ben così eh...

Re: Giro d'Italia 2023

Inviato: sabato 1 ottobre 2022, 16:59
da barrylyndon
2022 Bardet ritirato Malessere allo stomaco quando era in corsa per la vittoria
2021 yates 3
2019 sivakov 9 In quella corsa arrivo' terzo Nibali, che poi arrivo' ottavo alla Liegi..e secondo al Giro.
2018 pinot ritirato Fino a Cervinia sul Podio..non credo c'entri il Trentino
2017 thomas ritirato Caduto..colpa della preparazione?
2016 landa ritirato Mal di pancia..o malessere dovuto alle troppe responsabilita' :D
2015 porte ritirato Sfighe e cadute in serie...come nel suo stile
2014 evans 8
2013 nibali 1
2012 pozzovivo 8