Sport Invernali 2021/2022

Dove discutere di altri sport e di tutto il resto
Gigilasegaperenne
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Va beh ma non credo che la Colturi pretendesse di essere seguita dal team élite (o come si chiama quello delle tre big).

Sarebbe carino se qualcuno spiegasse. A quanto ho letto in giro, pare che l'opzione Albania fosse in ballo da tempo ma che a un certo punto sembrasse tramontata.


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nino58
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Luisa Bartani si accasa con la Bulgaria


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
drake
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da drake »

Ceccarelli niente di sorprendente, la personaggia è quella

Bertani vabbè, soldi risparmiati di qua, e felicità per lei

Interessante il matrimonio tra Kristoffersen e Hirscher, si vede che l'austriaco sta tirando fuori materiali molto interessanti, anche perchè il norvegese stava giusto uscendo da tre anni pessimi dovuti proprio allo scarso feeling con i materiali... certo che poi avere un tester come Hirscher... :drool:


Winter
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Winter »

Anche un notevole investimento economico
Ha preso diversi skiman e tecnici.. a diverse nazionali


drake
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da drake »

«Caro presidente del Consiglio, mancano quattro anni e siamo preoccupati». E’ questo – scrive Il Fatto Quotidiano nella sua edizione odierna – l’allarme lanciato al governo dagli organizzatori di Milano-Cortina 2026: la Regione Lombardia e il Veneto, il Comune di Milano di Beppe Sala e quello di Cortina, le province autonome di Trento e Bolzano.

Tutti hanno firmato una lettera che si rivolge a Mario Draghi, per chiedere un incontro urgente sul tema governance e conti della Fondazione Milano-Cortina 2026. Nonostante manchi ancora parecchio tempo, i Giochi italiani sembrano andare spediti verso il dirupo.

La Fondazione Milano-Cortina 2026 si dovrebbe occupare dell’organizzazione della parte sportiva, ma fin qui si è fatta notare quasi solo per l’inno scelto sul palco di Sanremo, la mascotte disegnata nelle scuole e una sfilza di “ambassador” arruolati alla causa. In compenso, ad aprile ha chiuso il suo secondo bilancio consecutivo in rosso: -21 milioni di euro, celebrato come un successo per aver “contenuto” le perdite, da sommare alla decina di milioni persi nel 2020.


Da qui, la lettera preoccupata inviata dagli enti locali a Palazzo Chigi. Il primo punto è «l’attuale assetto della governance, che sta mostrando alcune criticità». Ma il vero problema, come sempre, sono i soldi: «Tra gli elementi di maggior complessità vi è quello della raccolta delle sponsorizzazioni, che sembra ancora non pienamente implementata».

L’AD della Fondazione Vincenzo Novari aveva previsto 550 milioni di euro di sponsor, quasi un terzo del budget. Obiettivo tanto ambizioso quanto, fin qui, lontano. In una recente intervista al Sole 24 Ore aveva annunciato trattative per 280 milioni, ma per ora di contratti neanche l’ombra.

Senza quei soldi, i conti non tornano e dovrà essere il pubblico a ripianare: «C’è il rischio di veder gravare una parte dei costi dell’evento sugli enti pubblici», scrivono i diretti interessati, che infatti sono in subbuglio. «Per approfondire questi temi e affrontare insieme le citate criticità, siamo a chiederle cortesemente di incontrarci».



Strano.


MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da MarcoP »

Dunque vedo che è la sezione dedicata allo sci per la stagione 2021/22 e quella 22/23 non c'è ancora ma scrivo qui per chiedere delle cose riguardo appunto allo sci alpino:
Allora io lo sci lo seguo da circa il 2010, e nonostante guardo spesso le gare, so i nomi degli atleti, le classifiche... ci sono delle cose che non ho ancora capito

Allora le discipline sono: discesa libera, super g, slalom speciale e gigante, parallelo e combinata
Quello che non capisco però è dove sia la "pista", cioè per discesa e super g è comunque tutta delimitata dalle linee blu, per lo slalom gigante ci sono comunque le curve da seguire sempre in blu, ma quello che non capisco è lo slalom speciale, con tutti quei paletti attaccati senza nessun segno per terra, qualcuno mi può spiegare in parole povere come su fa a capire quali sono quelli che fanno parte del "circuito"? Che poi vedo che tutti gli vanno addosso, ma basterebbe anche solo passargli a destra o sinistra?


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Brakko
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Brakko »

MarcoP ha scritto: venerdì 24 giugno 2022, 16:12 Dunque vedo che è la sezione dedicata allo sci per la stagione 2021/22 e quella 22/23 non c'è ancora ma scrivo qui per chiedere delle cose riguardo appunto allo sci alpino:
Allora io lo sci lo seguo da circa il 2010, e nonostante guardo spesso le gare, so i nomi degli atleti, le classifiche... ci sono delle cose che non ho ancora capito

Allora le discipline sono: discesa libera, super g, slalom speciale e gigante, parallelo e combinata
Quello che non capisco però è dove sia la "pista", cioè per discesa e super g è comunque tutta delimitata dalle linee blu, per lo slalom gigante ci sono comunque le curve da seguire sempre in blu, ma quello che non capisco è lo slalom speciale, con tutti quei paletti attaccati senza nessun segno per terra, qualcuno mi può spiegare in parole povere come su fa a capire quali sono quelli che fanno parte del "circuito"? Che poi vedo che tutti gli vanno addosso, ma basterebbe anche solo passargli a destra o sinistra?
Certo che lo hai seguito in modo un po' distratto per 12 anni...

Comunque, in modo molto semplice: in tutte le discipline gli atleti devono passare in mezzo alle porte (i paletti), tipicamente alternate come colori (rosso e blu) nelle discipline tecniche per facilitare il riconoscimento della sequenza di porte. Quello che cambia fra le discipline e la distanza media fra le porte.
Le linee blu servono per aiutare gli atleti a riconoscere la traiettoria giusta in caso di cattiva visibilita', ma non e' necessario rimanere al loro interno.
Infine, nello slalom puoi passare a lato dei pali, ma chiaramente questo ti porta a fare piu' strada e quindi perdere tempo. Quando in passato, fino a circa meta' anni '80, i pali erano rigidi e non snodabili come adesso, gli atleti dovevano passare a lato dei pali. Lo vedi bene se cerchi vecchi filmati di Thoeni o Stenmark (per esempio).
Spero ti possa avere chiarito un po' le idee.


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Bitossi
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Bitossi »

L'unica cosa forse da aggiungere è il fatto che in teoria una porta (cioè lo spazio tra due bandiere dello stesso colore) si può prendere anche al contrario, ovviamente con perdita di tempo. Succede praticamente solo nello slalom, per la distanza ravvicinata e per i tracciati meno filanti, e a volte la perdita di tempo è molto contenuta. ;)


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Slegar
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Slegar »

Bitossi ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 10:38 L'unica cosa forse da aggiungere è il fatto che in teoria una porta (cioè lo spazio tra due bandiere dello stesso colore) si può prendere anche al contrario, ovviamente con perdita di tempo. Succede praticamente solo nello slalom, per la distanza ravvicinata e per i tracciati meno filanti, e a volte la perdita di tempo è molto contenuta. ;)
C'è da dire che nello slalom le porte (intese come spazio tra due bandiere dello stesso colore) posizionate sono solamente la prima, le doppie, le triple e l'ultima; se sono singole viene messo solamente un paletto: blu si gira sinistra, rosso si gira a destra. Questo accorgimento viene usato per non costringere gli organizzatori (soprattutto delle gare minori) a non dover piantare paletti innutili.

Esempio nel caso qui sotto; Kristoffersen prende la porta "rovescia", perché è una doppia:
https://www.raiplay.it/video/2022/03/Sc ... 0291d.html


fair play? No, Grazie!
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Bitossi
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Bitossi »

Slegar ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 11:54
Bitossi ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 10:38 L'unica cosa forse da aggiungere è il fatto che in teoria una porta (cioè lo spazio tra due bandiere dello stesso colore) si può prendere anche al contrario, ovviamente con perdita di tempo. Succede praticamente solo nello slalom, per la distanza ravvicinata e per i tracciati meno filanti, e a volte la perdita di tempo è molto contenuta. ;)
C'è da dire che nello slalom le porte (intese come spazio tra due bandiere dello stesso colore) posizionate sono solamente la prima, le doppie, le triple e l'ultima; se sono singole viene messo solamente un paletto: blu si gira sinistra, rosso si gira a destra. Questo accorgimento viene usato per non costringere gli organizzatori (soprattutto delle gare minori) a non dover piantare paletti innutili.

Esempio nel caso qui sotto; Kristoffersen prende la porta "rovescia", perché è una doppia:
https://www.raiplay.it/video/2022/03/Sc ... 0291d.html
Hai ragione, non volevo complicare ulteriormente il discorso... ;)


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Slegar
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Slegar »

Bitossi ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 14:42
Slegar ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 11:54
Bitossi ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 10:38 L'unica cosa forse da aggiungere è il fatto che in teoria una porta (cioè lo spazio tra due bandiere dello stesso colore) si può prendere anche al contrario, ovviamente con perdita di tempo. Succede praticamente solo nello slalom, per la distanza ravvicinata e per i tracciati meno filanti, e a volte la perdita di tempo è molto contenuta. ;)
C'è da dire che nello slalom le porte (intese come spazio tra due bandiere dello stesso colore) posizionate sono solamente la prima, le doppie, le triple e l'ultima; se sono singole viene messo solamente un paletto: blu si gira sinistra, rosso si gira a destra. Questo accorgimento viene usato per non costringere gli organizzatori (soprattutto delle gare minori) a non dover piantare paletti innutili.

Esempio nel caso qui sotto; Kristoffersen prende la porta "rovescia", perché è una doppia:
https://www.raiplay.it/video/2022/03/Sc ... 0291d.html
Hai ragione, non volevo complicare ulteriormente il discorso... ;)
Nessun problema. Invece quando apriremo quello della stagione 2022/23 riporterò uno studio interessante esposto ai corsi di aggiornamento federali per i tecnici di terzo livello dello sci alpino.


fair play? No, Grazie!
MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da MarcoP »

Brakko ha scritto: venerdì 24 giugno 2022, 16:18
Certo che lo hai seguito in modo un po' distratto per 12 anni...
Si infatti io guardavo sempre a destra tutti gli intermedi se erano rossi o verdi e poi il tempo finale, ma come detto soprattutto per la discesa libera mi era molto più facile seguirle :D

Brakko ha scritto: venerdì 24 giugno 2022, 16:18
Comunque, in modo molto semplice: in tutte le discipline gli atleti devono passare in mezzo alle porte (i paletti), tipicamente alternate come colori (rosso e blu) nelle discipline tecniche per facilitare il riconoscimento della sequenza di porte. Quello che cambia fra le discipline e la distanza media fra le porte.
Le linee blu servono per aiutare gli atleti a riconoscere la traiettoria giusta in caso di cattiva visibilita', ma non e' necessario rimanere al loro interno.
Infine, nello slalom puoi passare a lato dei pali, ma chiaramente questo ti porta a fare piu' strada e quindi perdere tempo. Quando in passato, fino a circa meta' anni '80, i pali erano rigidi e non snodabili come adesso, gli atleti dovevano passare a lato dei pali. Lo vedi bene se cerchi vecchi filmati di Thoeni o Stenmark (per esempio).
Spero ti possa avere chiarito un po' le idee.
Si ma a parte lo slalom speciale tutte le altre discipline le ho capite, è appunto proprio per lo slalom che non capisco dove sia la "pista", allora ho fatto questi screenshot


In velocità non si capisce, ma quelle 6 porte le ha prese proprio una da destra, una da sinistra...? Perché così sembra solo che gli vada addosso
E soprattutto ce ne sono 2 rosse consecutive, quindi allora non sempre bisogna prenderne una blu e una rossa? ( cioè intendo il palo quello che sembra venga fuori dal simbolo dell'olimpiade, anche quello prima è rosso )

Immagine

E poi qui perché non ha preso anche quel palo rosso a destra?

Immagine

Rileggendo bene qui forse l'ultima parte è spiegata bene anche del discorso di quel palo che non è stato preso, solo che sinceramente l'ho riletta 2 volte ma non ho capito :D
Slegar ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 11:54
Bitossi ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 10:38 L'unica cosa forse da aggiungere è il fatto che in teoria una porta (cioè lo spazio tra due bandiere dello stesso colore) si può prendere anche al contrario, ovviamente con perdita di tempo. Succede praticamente solo nello slalom, per la distanza ravvicinata e per i tracciati meno filanti, e a volte la perdita di tempo è molto contenuta. ;)
C'è da dire che nello slalom le porte (intese come spazio tra due bandiere dello stesso colore) posizionate sono solamente la prima, le doppie, le triple e l'ultima; se sono singole viene messo solamente un paletto: blu si gira sinistra, rosso si gira a destra. Questo accorgimento viene usato per non costringere gli organizzatori (soprattutto delle gare minori) a non dover piantare paletti innutili.

Esempio nel caso qui sotto; Kristoffersen prende la porta "rovescia", perché è una doppia:
https://www.raiplay.it/video/2022/03/Sc ... 0291d.html

Infine, come mai la Coppa del Mondo è sempre biennale, cioè da Ottobre a Marzo? Nell'emisfero sud non ci sono montagne? Così si potrebbe fare come ad esempio la F1 da Marzo a Novembre, oppure magari da Gennaio a Settembre, con i primi 4 mesi a Nord e poi a Sud

E soprattutto, come mai essendo lo sci alpino gare da al massimo 1 minuto e mezzo, non prendono anche i millesimi di secondo? Si potrebbero evitare anche molte situazioni di vincitori a parimerito


luketaro
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da luketaro »

MarcoP ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 19:21
Brakko ha scritto: venerdì 24 giugno 2022, 16:18
Certo che lo hai seguito in modo un po' distratto per 12 anni...
Si infatti io guardavo sempre a destra tutti gli intermedi se erano rossi o verdi e poi il tempo finale, ma come detto soprattutto per la discesa libera mi era molto più facile seguirle :D

Brakko ha scritto: venerdì 24 giugno 2022, 16:18
Comunque, in modo molto semplice: in tutte le discipline gli atleti devono passare in mezzo alle porte (i paletti), tipicamente alternate come colori (rosso e blu) nelle discipline tecniche per facilitare il riconoscimento della sequenza di porte. Quello che cambia fra le discipline e la distanza media fra le porte.
Le linee blu servono per aiutare gli atleti a riconoscere la traiettoria giusta in caso di cattiva visibilita', ma non e' necessario rimanere al loro interno.
Infine, nello slalom puoi passare a lato dei pali, ma chiaramente questo ti porta a fare piu' strada e quindi perdere tempo. Quando in passato, fino a circa meta' anni '80, i pali erano rigidi e non snodabili come adesso, gli atleti dovevano passare a lato dei pali. Lo vedi bene se cerchi vecchi filmati di Thoeni o Stenmark (per esempio).
Spero ti possa avere chiarito un po' le idee.
Si ma a parte lo slalom speciale tutte le altre discipline le ho capite, è appunto proprio per lo slalom che non capisco dove sia la "pista", allora ho fatto questi screenshot


In velocità non si capisce, ma quelle 6 porte le ha prese proprio una da destra, una da sinistra...? Perché così sembra solo che gli vada addosso
E soprattutto ce ne sono 2 rosse consecutive, quindi allora non sempre bisogna prenderne una blu e una rossa? ( cioè intendo il palo quello che sembra venga fuori dal simbolo dell'olimpiade, anche quello prima è rosso )

Immagine

E poi qui perché non ha preso anche quel palo rosso a destra?

Immagine

Rileggendo bene qui forse l'ultima parte è spiegata bene anche del discorso di quel palo che non è stato preso, solo che sinceramente l'ho riletta 2 volte ma non ho capito :D
Slegar ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 11:54
Bitossi ha scritto: sabato 25 giugno 2022, 10:38 L'unica cosa forse da aggiungere è il fatto che in teoria una porta (cioè lo spazio tra due bandiere dello stesso colore) si può prendere anche al contrario, ovviamente con perdita di tempo. Succede praticamente solo nello slalom, per la distanza ravvicinata e per i tracciati meno filanti, e a volte la perdita di tempo è molto contenuta. ;)
C'è da dire che nello slalom le porte (intese come spazio tra due bandiere dello stesso colore) posizionate sono solamente la prima, le doppie, le triple e l'ultima; se sono singole viene messo solamente un paletto: blu si gira sinistra, rosso si gira a destra. Questo accorgimento viene usato per non costringere gli organizzatori (soprattutto delle gare minori) a non dover piantare paletti innutili.

Esempio nel caso qui sotto; Kristoffersen prende la porta "rovescia", perché è una doppia:
https://www.raiplay.it/video/2022/03/Sc ... 0291d.html

Infine, come mai la Coppa del Mondo è sempre biennale, cioè da Ottobre a Marzo? Nell'emisfero sud non ci sono montagne? Così si potrebbe fare come ad esempio la F1 da Marzo a Novembre, oppure magari da Gennaio a Settembre, con i primi 4 mesi a Nord e poi a Sud

E soprattutto, come mai essendo lo sci alpino gare da al massimo 1 minuto e mezzo, non prendono anche i millesimi di secondo? Si potrebbero evitare anche molte situazioni di vincitori a parimerito
Per quanto riguarda la prima immagine:

Nello slalom ci sono 2 tipi di porte: quelle orizzontali e quelle verticali.

In entrambi i casi conta solo che ci si passi attraverso, non importa in quale senso.

Ora, nelle porte orizzontali puoi passarci o "dall'alto verso il basso" o "dal basso verso l'alto". Siccome però il primo metodo è ovviamente il più veloce, tutti fanno così, e la curva si traduce nel "girare attorno al palo più vicino". Per questo motivo il palo più lontano è inutile e non viene messo.


Per le porte verticali puoi passare sia da "destra verso sinistra" che da "sinistra verso destra " e bisogna decidere caso per caso quale metodo sia il più veloce.
Nelle porte verticali si passa vicino ad entrambi i pali della porta, quindi vengono posizionati entrambi in pista, inoltre è un modo per differenziare una porta verticale da una orizzontale.

Nell'immagine lo sciatore ha appena affrontato una serie di porte orizzontali e sta per passare in tre porte verticali consecutive (detta tripla).
Infatti davanti a lui ci sono 2 pali rossi (prima porta verticale) seguiti da 2 blu (seconda) e nuovamente 2 rossi (terza).


MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da MarcoP »

Mentre cercavo dei video per poi mettere quei screenshot delle varie porte nello slalom, ho trovato questo video qui



Sinceramente non me lo ricordo nemmeno questo episodio, comunque al minuto 1:47 dice "qua si deve discutere un attimo, bisogna analizzare bene e fermare la gara" e sembrano anche molto arrabbiati, però comunque cosa centra? Non è che quella lì passando ha fatto rallentare l'atleta, comunque avrebbe avuto 13 centesimi di ritardo, o è più la delusione che sembrava fosse primo ma poi non lo era?


Ma sopratutto la mia domanda è: ma non hanno un transponder come nel ciclismo, nei motori... che quando transita l'atleta prende il tempo? Altrimenti allora qualsiasi cosa che passa sotto l'arco rosso fa fermare il cronometro?


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Brakko
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Brakko »

MarcoP ha scritto: venerdì 15 luglio 2022, 19:09 Mentre cercavo dei video per poi mettere quei screenshot delle varie porte nello slalom, ho trovato questo video qui



Sinceramente non me lo ricordo nemmeno questo episodio, comunque al minuto 1:47 dice "qua si deve discutere un attimo, bisogna analizzare bene e fermare la gara" e sembrano anche molto arrabbiati, però comunque cosa centra? Non è che quella lì passando ha fatto rallentare l'atleta, comunque avrebbe avuto 13 centesimi di ritardo, o è più la delusione che sembrava fosse primo ma poi non lo era?


Ma sopratutto la mia domanda è: ma non hanno un transponder come nel ciclismo, nei motori... che quando transita l'atleta prende il tempo? Altrimenti allora qualsiasi cosa che passa sotto l'arco rosso fa fermare il cronometro?
Certo. Installano un chip sottocutaneo. Quest'inverno, dopo i vaccini, non hanno nemmeno avuto bisogno di quello per controllare a remoto la posizione di ogni sciatore, con notevole miglioramento in termini di precisione e comodità!


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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Brakko ha scritto: venerdì 15 luglio 2022, 20:30

Certo. Installano un chip sottocutaneo. Quest'inverno, dopo i vaccini, non hanno nemmeno avuto bisogno di quello per controllare a remoto la posizione di ogni sciatore, con notevole miglioramento in termini di precisione e comodità!
È comodo, lo può mettere anche un veterinario :cincin:


MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da MarcoP »

Slegar ha scritto: domenica 26 giugno 2022, 12:18
Nessun problema. Invece quando apriremo quello della stagione 2022/23 riporterò uno studio interessante esposto ai corsi di aggiornamento federali per i tecnici di terzo livello dello sci alpino.

A 9 giorni dall'inizio della Coppa del Mondo 2022-2023, bisognerà appunto aprire il nuovo topic, però non sarebbe meglio farne uno unico per sempre?
Intendo cioè chiamarlo semplicemente "Parliamo di sci", o comunque in generale "Parliamo di sport invernali", visto che comunque per gli altri sport è già così ( "Parliamo di sport motoristici", "Parliamo di volley"... ), senza aprirne uno nuovo ad ogni inizio di stagione

Anche perché comunque nel 2021-22 ci sono stati 566 messaggi, mentre nel 2020-21 ben 1411, e ad esempio nei topic di Tennis ed Atletica siamo già ben oltre


MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da MarcoP »

Comunque la stagione 2022-2023 comincerà come detto nel prossimo week-end ( 22-23 Ottobre ) a Sölden ( Austria ), per concludersi con le finali di Soldeu ( Andorra ) il 15-16 e 18-19 Marzo

Poi durante la stagione i Mondiali di Courchevel e Meribel ( Francia ) dal 6 al 19 Febbraio


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Slegar
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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MarcoP ha scritto: giovedì 13 ottobre 2022, 2:14
Slegar ha scritto: domenica 26 giugno 2022, 12:18
Nessun problema. Invece quando apriremo quello della stagione 2022/23 riporterò uno studio interessante esposto ai corsi di aggiornamento federali per i tecnici di terzo livello dello sci alpino.

A 9 giorni dall'inizio della Coppa del Mondo 2022-2023, bisognerà appunto aprire il nuovo topic, però non sarebbe meglio farne uno unico per sempre?
Intendo cioè chiamarlo semplicemente "Parliamo di sci", o comunque in generale "Parliamo di sport invernali", visto che comunque per gli altri sport è già così ( "Parliamo di sport motoristici", "Parliamo di volley"... ), senza aprirne uno nuovo ad ogni inizio di stagione

Anche perché comunque nel 2021-22 ci sono stati 566 messaggi, mentre nel 2020-21 ben 1411, e ad esempio nei topic di Tennis ed Atletica siamo già ben oltre
C’era uno unico, ma il “forum” ha pensato bene di suddividerlo per stagione e gli sport invernali non sono solamente lo sci alpino di coppa del mondo.

Ad essere pignoli, la stagione degli “sport invernali” è già cominciata da un bel po’ e qualcuna di cui si è parlato nelle pagine precedenti è già andata a “rubare le caramelle ai bambini” per abbassarsi i punti FIS.


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Winter
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Winter »

MarcoP ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 19:21
Infine, come mai la Coppa del Mondo è sempre biennale, cioè da Ottobre a Marzo? Nell'emisfero sud non ci sono montagne? Così si potrebbe fare come ad esempio la F1 da Marzo a Novembre, oppure magari da Gennaio a Settembre, con i primi 4 mesi a Nord e poi a Sud
Non ce ne son tante
In Africa c è una stazione in Lesotho
In sudamericana una trentina di stazioni (per il Cile le più famose son Portillo e Valle Nevada , in Argentina Las Lenas e Ushuaia)
Australia e Nuova Zelanda qualcosa di più
Anni 80 si son disputate prove di coppa ad agosto al sud
Las lenas (arg) thredbo (aus) e mount hutt (nzl)


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Secondo me al limite meglio fare iniziare la CdM ad agosto e poi finire a marzo, farla nell'anno solare mi convince poco (anche perché ci sarebbero pause lunghissime fra un blocco e l'altro di gare, sarebbe come fare tre mini-stagioni in una).


MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Winter ha scritto: giovedì 13 ottobre 2022, 21:49
MarcoP ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 19:21
Nell'emisfero sud non ci sono montagne?
Non ce ne son tante
In Africa c è una stazione in Lesotho
In sudamericana una trentina di stazioni (per il Cile le più famose son Portillo e Valle Nevada , in Argentina Las Lenas e Ushuaia)
Australia e Nuova Zelanda qualcosa di più

Quelle in Cile e Argentina fanno tutte parte delle Ande vero?

Però comunque in generale nonostante abbiano vette di quasi 7000mt, nelle varie gare di Coppa del Mondo non vedo mai atleti sudamericani, o al massimo durante le finali che scendono per primi con i peggiori tempi, li lo sci non è molto "sentito"?


MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da MarcoP »

E soprattutto per quanto riguarda gli italiani, sento spesso parlare molto bene per la parte femminile ( Goggia, Bassino... ), ma per i maschi come siamo messi? Male?
Proprio ieri sul TG di Rai Sport dicevano che l'unico su cui puntare è De Aliprandini, però mi ricordo che fino a non molto tempo fa era il contrario ( Paris, Razzoli, Innerhofer... )

Comunque l'anno scorso sentivo parlare bene anche del giovane Vinatzer


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Bitossi
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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MarcoP ha scritto: mercoledì 19 ottobre 2022, 23:58
Winter ha scritto: giovedì 13 ottobre 2022, 21:49
MarcoP ha scritto: lunedì 4 luglio 2022, 19:21
Nell'emisfero sud non ci sono montagne?
Non ce ne son tante
In Africa c è una stazione in Lesotho
In sudamericana una trentina di stazioni (per il Cile le più famose son Portillo e Valle Nevada , in Argentina Las Lenas e Ushuaia)
Australia e Nuova Zelanda qualcosa di più

Quelle in Cile e Argentina fanno tutte parte delle Ande vero?

Però comunque in generale nonostante abbiano vette di quasi 7000mt, nelle varie gare di Coppa del Mondo non vedo mai atleti sudamericani, o al massimo durante le finali che scendono per primi con i peggiori tempi, li lo sci non è molto "sentito"?
In Nepal ci sono diversi 8000, ma nessuno sciatore... :D

Dai Marco, non sono risposte difficili! Nello sci la tradizione ha un peso enorme, legata ad un'antica pratica di "mobilità" locale, poi diffusasi mediante la creazione di stazioni sciistiche abbastanza dense, e relativamente vicine a centri urbani. L'altitudine c'entra quindi poco o niente, fermo restando che non si può sciare nel deserto di Atacama... :D
I montanari sudamericani autoctoni (gli "indios") in pratica non hanno mai o quasi mai avuto occasione e probabilmente nemmeno necessità di usare gli sci.
Gli sciatori sono tutti di origine europea, e spesso appartengono a poche famiglie borghesi stanziatesi nel tempo nelle poche località attrezzate, o che hanno contribuito ad attrezzare.
Da Buenos Aires ci vogliono diverse ore se non giorni per raggiungere una qualsiasi stazione; va un po' meglio in Cile, ma comunque Portillo sta a circa 150 km da Santiago. Unitamente al fatto che appunto anche chi ha origini europee proveniva per gran parte da zone con scarsa tradizione, spagnoli o italiani che fossero, e di ceto originariamente per lo più medio/basso.
Quasi lo stesso in Australia, che però sconta anche la scarsa presenza ed innevamento delle montagne e la loro distanza; andrebbe un po' meglio in NZ, ma c'è da considerare la scarsa antropizzazione e densità abitativa delle zone montuose, a differenza dell'arco alpino. ;)
In Asia ed Africa il problema non si pone neanche, fatta eccezione per il Giappone ed in parte per l'Atlante marocchino e l'Iran.


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Gimbatbu
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Bitox, ti propongo per il premio per la Bontà 2022! :clap: :clap:


Gigilasegaperenne
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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MarcoP ha scritto: giovedì 20 ottobre 2022, 0:01 E soprattutto per quanto riguarda gli italiani, sento spesso parlare molto bene per la parte femminile ( Goggia, Bassino... ), ma per i maschi come siamo messi? Male?
Proprio ieri sul TG di Rai Sport dicevano che l'unico su cui puntare è De Aliprandini, però mi ricordo che fino a non molto tempo fa era il contrario ( Paris, Razzoli, Innerhofer... )

Comunque l'anno scorso sentivo parlare bene anche del giovane Vinatzer
Direi abbastanza male. Penso che il servizio della Rai comunque intendesse che De Aliprandini è l’unico da seguire per il gigante d’apertura. Anzi, semmai il problema della copertura dello sci da parte della Rai è che vivono in un mondo meraviglioso in cui Innerhofer è ancora uno dei discesisti più forti del mondo, Marsaglia il numero uno nelle sezioni tecniche, Casse un predestinato prossimo all’esplosione anche se ha 32 anni, Tonetti un polivalente di altissimo livello, etc.

In generale comunque gli unici atleti con potenzialità per lottare regolarmente per la vittoria sono Paris in discesa e Vinatzer in slalom. Il secondo, ovviamente, a patto di smettere di inforcare una porta sì e l’altra pure.


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nino58
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Stamattina, a Soelden, esordio CdM donne con cancellazione per pioggia.
Mi pare improbabile si corra domani nel maschile.
E cancellate le due libere maschili di Cervinia di fine ottobre per mancanza di neve a Plateau Rosà.


Von Rock ? Nein, danke.
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Winter
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Invece si è corso
I nostri malissimo
Odermatt già in gran forma


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MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Diciamo che negli ultimi anni di neve ne cade sempre di meno, ma perché non iniziano la stagione più a Nord ( tipo Svezia, Finlandia... ) e poi in Italia, Austria... non vengono tipo a Gennaio dove comunque c'è più probabilità di trovare più neve? Come la MotoGP che corre sempre in Malesia in questo periodo e si sorprendono se ogni pomeriggio c'è il diluvio


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Beppugrillo
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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A Levi adesso non c'è neve (per curiosità ho guardato una webcam, la pista è innevata artificialmente ma fuori niente suppongo non ci sia neanche a Kuusamo, Are


MarcoP
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Ma visti questi cambiamenti climatici, potrebbe essere che in un futuro, neanche troppo lontano, non esisterà più lo sci?

Avevo letto un articolo qualche settimana fa che tra "soli" 15 anni a Cortina non si potrà più sciare se si continua cosi


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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MarcoP ha scritto: venerdì 4 novembre 2022, 15:17 Ma visti questi cambiamenti climatici, potrebbe essere che in un futuro, neanche troppo lontano, non esisterà più lo sci?

Avevo letto un articolo qualche settimana fa che tra "soli" 15 anni a Cortina non si potrà più sciare se si continua cosi
Sghijeruma n si barun 'd drugia

(si risparmia anche sul vestiario)


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

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Re: Sport Invernali 2021/2022

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La Colturi a 9 centesimi dall qualificazione...


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Mikaela Shiffrin :worthy: :worthy:


Winter
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drake ha scritto: sabato 19 novembre 2022, 13:26 La Colturi a 9 centesimi dall qualificazione...
Purtroppo non ho visto le gare
Sei riuscito a vederla?
Vero che levi è una pista facilissima
Ma a 16 anni è già la seconda delle nostre..
Ma si può rinaturizzarla? O è una scelta definitiva?


drake
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Winter ha scritto: domenica 20 novembre 2022, 17:53
drake ha scritto: sabato 19 novembre 2022, 13:26 La Colturi a 9 centesimi dall qualificazione...
Purtroppo non ho visto le gare
Sei riuscito a vederla?
Vero che levi è una pista facilissima
Ma a 16 anni è già la seconda delle nostre..
Ma si può rinaturizzarla? O è una scelta definitiva?
Da come parlano sembrerebbe di sì, giusto qualche giorno fa in un'intervista ha detto ""Sono e resto italiana e avrò sempre la possibilità di gareggiare per l'Italia". Ed in effetti nello sci, a differenza per esempio del calcio, ci sono stati cambi di nazionalità anche dopo svariati anni di CdM anche piuttosto recentemente

Bisogna vedere se la federazione accetta però, io se diventasse una mezza Shiffrin ci penserei pure, se diventa una Holdener può stare in Albania dopo quello che hanno fatto

Sia ieri che oggi ha fatto molta fatica sul ripido (ripido, vabbè...), però direi che in coppa ci può già stare considerando chi portiamo in giro anche noi da anni, vedremo su altre piste


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Slegar
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Confermo, a livello regolamentare può tornare indietro senza problemi (anche l'Austria fece ponti d'oro a Girardelli che cortesemente rifiutò sempre). Giudizio personale sulla due giorni finlandese: sufficiente, ma non di più.

La Colturi è una 2006, bisogna ricordarlo, le seconde più giovani al via dello slalom di Levi, finlandesi escluse, sono state le due tedeschine Aicher e Klein del 2003, per cui sotto questo punto di vista la prestazione è stata notevole. Nell'altro piattto della bilancia, però, bisogna mettere la non eccessiva difficoltà delle pendenze di Levi e, soprattutto, che tra le concorrenti che si sono presentate al cancelletto di partenza Lara Colturi è stata quella che di gran lunga aveva più giorni di gara nelle gambe (20 contro al massimo 2) e quindi sicuramente la migliore condizione. Il rischio di evaporare quando la stagione entrerà nel vivo è molto alto.

Che ne dite se apriamo il nuovo topic?


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Anch'io sono molto curioso di capire cosa potrà combinate questa Lara Colturi.
Parliamo comunque di una ragazzina di 16 anni ed il suo valore non lo possiamo certo capire in queste 2 gare, forse dovremo aspettare 2 o 3 stagioni prima di tirare le conclusioni.
Abbiamo visto fin troppi baby fenomeni evaporare col tempo (in tutti gli sport).

Sulla questione Albania non mi esprimo perchè non mi sono chiari i termini della querelle tra genitori e federazione (Cosa chiedevano? Cosa la Federazione non ha volto concedere etc..), però penso che mi strapperò i capelli solo se diventasse una Holdener o una Liensberger (della Schiffrin neanche parlo), non certo per una che dovesse galleggiare tra la decima e la ventesima posizione, anche se questo la collocherebbe indiscutibilmente come la migliore delle nostre.


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Slegar ha scritto: lunedì 21 novembre 2022, 10:48 Confermo, a livello regolamentare può tornare indietro senza problemi (anche l'Austria fece ponti d'oro a Girardelli che cortesemente rifiutò sempre). Giudizio personale sulla due giorni finlandese: sufficiente, ma non di più.
Credo che se dovesse tornare a gareggiare per l'Italia avrebbe l'azzeramento dei punti Fis. Così veniva detto e scritto questa estate quando c'è stato il passaggio all'Albania


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Beppugrillo
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Io mi chiedo se questa operazione sia sostenibile economicamente per lei. La Federazione albanese la finanzia? Non credo, la ospitano e magari ci mettono qualcosa, ma tutto mi sembra difficile. Ha finanziamenti di sponsor personali o addirittura investe la sua famiglia? Perché farsi una stagione di Coppa del Mondo da "isolata" secondo me ha un costo enorme. Se non arrivano presto i risultati non avere una Federazione vera alle spalle può essere deleterio


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Beppugrillo
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Alle gare di Ruka l'arduo compito di darci qualche speranza per la stagione di fondo, combinata e salto. A parte Pellegrino e in parte De Fabiani, in tutte e tre le specialità ci presentiamo solo con atleti che hanno nella zona punti il massimo orizzonte pronosticabile. Pensare di arrivare con questa situazione a Milano-Cortina è uno scenario che non va neanche preso in considerazione, ma bisogna cominciare a vedere qualcosa già quest'anno, perché i giovani del quadriennio olimpico ormai bene o male son questi


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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kokkelkoren ha scritto: lunedì 21 novembre 2022, 11:51 Anch'io sono molto curioso di capire cosa potrà combinate questa Lara Colturi.
Parliamo comunque di una ragazzina di 16 anni ed il suo valore non lo possiamo certo capire in queste 2 gare, forse dovremo aspettare 2 o 3 stagioni prima di tirare le conclusioni.
Abbiamo visto fin troppi baby fenomeni evaporare col tempo (in tutti gli sport).

Sulla questione Albania non mi esprimo perchè non mi sono chiari i termini della querelle tra genitori e federazione (Cosa chiedevano? Cosa la Federazione non ha volto concedere etc..), però penso che mi strapperò i capelli solo se diventasse una Holdener o una Liensberger (della Schiffrin neanche parlo), non certo per una che dovesse galleggiare tra la decima e la ventesima posizione, anche se questo la collocherebbe indiscutibilmente come la migliore delle nostre.
Beh indiscutibilmente..
Avevamo la Peterlini e la Rossetti che stavano diventando da top10, la Dalla Mea poco dietro, comunque tutte da top20... poi si sono sfasciate e si sono perse ma il talento le riporterà almeno da quelle parti. Su quel livello ne abbiamo avuto comunque diverse, la stessa Curtoni o la Costazza o la Brignone

Nzomma, oggi, novembre 2022, per tutta una serie di motivi sarebbe la migliore, ma a lungo andare ne avremo altre


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Bitossi
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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galibier98 ha scritto: lunedì 21 novembre 2022, 16:31
Slegar ha scritto: lunedì 21 novembre 2022, 10:48 Confermo, a livello regolamentare può tornare indietro senza problemi (anche l'Austria fece ponti d'oro a Girardelli che cortesemente rifiutò sempre). Giudizio personale sulla due giorni finlandese: sufficiente, ma non di più.
Credo che se dovesse tornare a gareggiare per l'Italia avrebbe l'azzeramento dei punti Fis. Così veniva detto e scritto questa estate quando c'è stato il passaggio all'Albania
Parlando di punti FIS, e lasciando perdere la Colturi (chi vivrà vedrà), colgo l’occasione per chiedere una cosa che (forse) una volta mi avevano spiegato, ma ora non ricordo.
In che senso azzerare i punti FIS? Le “grandi” hanno zero punti, no?
Ovvero, a seconda del tipo di gare, del valore delle avversarie, ecc., ad ogni gara FIS viene dato un punteggio base. Se il valore della gara è “alto”, a quanto vedo dà pochi punti FIS.
Chi vince prende zero punti, e gli altri un punteggio che ha qualcosa a che fare col distacco, immagino, attraverso un algoritmo a me ignoto. Insomma, una sorta di handicap.
Ora, due questioni logiche: un/una debuttante, da che valore parte? 8.000 punti? :D (Ovvero, come fa a “scendere”? )
Inoltre, siccome mica si può sempre vincere, e quindi nemmeno la Shiffrin prenderà sempre zero punti, perché poi ha “zero” come valore? Contano un certo numero di migliori risultati?
(Oppure è una specie di gara a tappe, dove chi va più forte prende la maglia - zero punti - e gli altri un distacco variamente calcolato? :uhm:)


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Slegar
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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In realtà ci sono due tipi di liste di punteggi: quella FIS e quella di coppa del mondo ed entrambe sono divise per specialità. Entrambe vengono calcolate su un anno solare (circa).

Le liste FIS funzionano più o meno come hai detto tu e viene calcolato per ogni gara. Il punteggio FIS per ogni singola gara si compone di due parti: il punteggio è dato dallla somma del punteggio gara e quello derivante dal distacco. Il punteggio gara può essere predeterminato (Coppa del Mondo, Mondiali ed Olimpiadi danno 0,00 punti gara) oppure calcolato; in questo ultimo caso si considerano i migliori tre punteggi di lista FIS tra i primi cinque classificati, si sommano e si dividono per 3,75 (mi sembra). A questo punteggio base si applicano i punti penalità che sono determinati in un rapporto tra il distacco dal vincitore ed il tempo del vincitore moltiplicato per un coefficiente di specialità. Con questo sistema vincere una gara di Coppa del Mondo (0,00 p.ti di penalità base) non è come vincere una gara di Coppa Europa (15,00 p.ti di penalità base) o una qualsiasi gara FIS (penalità calcolata) e c'è differenza tra 1" di distacco in una gara di 1'30" ed un 1" su 2'00" di gara. Il punteggio FIS di ogni singolo atleta viene calcolato sulla media dei tre migliori punteggi, per cui tre vittorie di coppa del mondo in un anno solare portano ad avere 0,00 punti FIS (Shiffrin e Vhlova in slalom ad esempio). Se un atleta non si classifica in tre prove FIS vengono aggiunte delle penalità a seconda del numero di gare in cui è stato classificato; in caso di infortunio grave c'è la possibilità di dimezzare i punti FIS.

La lista dei punteggi di Coppa del Mondo è anche questa su base annuale ed è data dalla somma di tutti i punti dati dalla tabella di coppa del mondo ottenuti da un singolo atleta nelle prove di Coppa del Mondo (appunto), Olimpiadi e Mondiali. In caso di infortunio grave non so come funziona. A differenza delle liste FIS maggiore è il punteggio, migliore è la posizione.

Le liste FIS e coppa del mondo servono per stilare gli ordini di partenza nelle gare del calendario internazionale della FIS. In tutte le gare sono usate le liste FIS, diversa è la composizione delle liste di partenza nelle prove di Coppa, Mondiali ed Olimpiadi. In queste gare i primi trenta partenti, con le differenze tipiche di ogni specialità, sono i primi trenta classificati nelle liste di coppa del mondo; dal 31° in poi l'ordine di partenza viene stilato in base ai punteggi FIS crescenti.

Nel caso di cambio di nazionalità probabilmente verranno azzerati i punti della lisata di coppa del mondo.


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Beppugrillo ha scritto: lunedì 21 novembre 2022, 21:50 Io mi chiedo se questa operazione sia sostenibile economicamente per lei. La Federazione albanese la finanzia? Non credo, la ospitano e magari ci mettono qualcosa, ma tutto mi sembra difficile. Ha finanziamenti di sponsor personali o addirittura investe la sua famiglia? Perché farsi una stagione di Coppa del Mondo da "isolata" secondo me ha un costo enorme. Se non arrivano presto i risultati non avere una Federazione vera alle spalle può essere deleterio
Sotto questo aspetto hanno le "spalle larghe":
https://www.ceccarelligoldenteam.it/#intro

Tecnici e skiman sono di famiglia e di soldi ne riescono a tirare fuori parecchi dai clienti della loro scuola sci (come ci sono i cicloamatori che vanno da Ferrari per farsi i programmi di allenamento, così ci sono gli amatori dello sci che si affidano a Colturi), per cui sono gratuiti. Gli sci sono sicuramente gratuiti (almeno qualche paio di buoni). Già dallo scorso anno, almeno, Lara Colturi aveva come sponsor personale "Acqua Lauretana". I costi delle trasferte sudamericane di quest'estate saranno stati "spalmati" sulle altre atlete della scuola sci, si saltano le trasferte nordamericane ed il resto delle gare è nell'arco alpino o quasi, per cui si gira esclusivamente in auto e quando si passa all'uscita dell'autostrada della valle di Stubai o di Innsbruck nord si riempiono anche le gomme di gasolio (un amico ex tecnico della nazionale di combinata nordica ha raccontato che un anno ha risparmiato quasi € 7.000,00 di gasolio al distributore dell'uscita della valle di Stubai). Poi chi nell'ambiente dello sci conosce tutto dei luoghi di gareggia per cui si riescono a contenere i costi di alloggio nelle varie "Zimmer" dell'arco alpino e per il pranzo si sfrutta l'ospitalità degli organizzatori messa a disposizione di tecnici ed atleti.

Il problema è, a mio avviso, che tutto questo "circo" è sulle spalle di una sedicenne.


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Slegar ha scritto: martedì 22 novembre 2022, 10:58 In realtà ci sono due tipi di liste di punteggi: quella FIS e quella di coppa del mondo ed entrambe sono divise per specialità. Entrambe vengono calcolate su un anno solare (circa).

Le liste FIS funzionano più o meno come hai detto tu e viene calcolato per ogni gara. Il punteggio FIS per ogni singola gara si compone di due parti: il punteggio è dato dallla somma del punteggio gara e quello derivante dal distacco. Il punteggio gara può essere predeterminato (Coppa del Mondo, Mondiali ed Olimpiadi danno 0,00 punti gara) oppure calcolato; in questo ultimo caso si considerano i migliori tre punteggi di lista FIS tra i primi cinque classificati, si sommano e si dividono per 3,75 (mi sembra). A questo punteggio base si applicano i punti penalità che sono determinati in un rapporto tra il distacco dal vincitore ed il tempo del vincitore moltiplicato per un coefficiente di specialità. Con questo sistema vincere una gara di Coppa del Mondo (0,00 p.ti di penalità base) non è come vincere una gara di Coppa Europa (15,00 p.ti di penalità base) o una qualsiasi gara FIS (penalità calcolata) e c'è differenza tra 1" di distacco in una gara di 1'30" ed un 1" su 2'00" di gara. Il punteggio FIS di ogni singolo atleta viene calcolato sulla media dei tre migliori punteggi, per cui tre vittorie di coppa del mondo in un anno solare portano ad avere 0,00 punti FIS (Shiffrin e Vhlova in slalom ad esempio). Se un atleta non si classifica in tre prove FIS vengono aggiunte delle penalità a seconda del numero di gare in cui è stato classificato; in caso di infortunio grave c'è la possibilità di dimezzare i punti FIS.

La lista dei punteggi di Coppa del Mondo è anche questa su base annuale ed è data dalla somma di tutti i punti dati dalla tabella di coppa del mondo ottenuti da un singolo atleta nelle prove di Coppa del Mondo (appunto), Olimpiadi e Mondiali. In caso di infortunio grave non so come funziona. A differenza delle liste FIS maggiore è il punteggio, migliore è la posizione.

Le liste FIS e coppa del mondo servono per stilare gli ordini di partenza nelle gare del calendario internazionale della FIS. In tutte le gare sono usate le liste FIS, diversa è la composizione delle liste di partenza nelle prove di Coppa, Mondiali ed Olimpiadi. In queste gare i primi trenta partenti, con le differenze tipiche di ogni specialità, sono i primi trenta classificati nelle liste di coppa del mondo; dal 31° in poi l'ordine di partenza viene stilato in base ai punteggi FIS crescenti.

Nel caso di cambio di nazionalità probabilmente verranno azzerati i punti della lisata di coppa del mondo.
Grazie Sle, contavo su di te! ;)
Conoscevo comunque la questione dei punteggi WClist, che è chiaramente più intuitiva, visto che è incrementale su base temporale, ed assomiglia a quella usata ad esempio nel tennis.
Quella dei punti FIS è molto più controintuitiva, e sospettavo ci fosse di mezzo una selezione dei migliori piazzamenti e prestazioni.
Mi rimane qualche piccolo dubbio su un atleta ipoteticamente "vergine": chiaro che di solito sia prima passato per altre gare FIS, dove avrà accumulato un punteggio di tipo "handicap", ma se per assurdo un debuttante venisse schierato subito in Coppa del Mondo, e vincesse le prime tre gare, automaticamente diventerebbe capolista di specialità, eventualmente in coabitazione con altri, justo? :dubbio:


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Bitossi ha scritto: martedì 22 novembre 2022, 12:14 Mi rimane qualche piccolo dubbio su un atleta ipoteticamente "vergine": chiaro che di solito sia prima passato per altre gare FIS, dove avrà accumulato un punteggio di tipo "handicap", ma se per assurdo un debuttante venisse schierato subito in Coppa del Mondo, e vincesse le prime tre gare, automaticamente diventerebbe capolista di specialità, eventualmente in coabitazione con altri, justo? :dubbio:
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Slegar ha scritto: lunedì 21 novembre 2022, 10:48 Confermo, a livello regolamentare può tornare indietro senza problemi (anche l'Austria fece ponti d'oro a Girardelli che cortesemente rifiutò sempre). Giudizio personale sulla due giorni finlandese: sufficiente, ma non di più.

La Colturi è una 2006, bisogna ricordarlo, le seconde più giovani al via dello slalom di Levi, finlandesi escluse, sono state le due tedeschine Aicher e Klein del 2003, per cui sotto questo punto di vista la prestazione è stata notevole. Nell'altro piattto della bilancia, però, bisogna mettere la non eccessiva difficoltà delle pendenze di Levi e, soprattutto, che tra le concorrenti che si sono presentate al cancelletto di partenza Lara Colturi è stata quella che di gran lunga aveva più giorni di gara nelle gambe (20 contro al massimo 2) e quindi sicuramente la migliore condizione. Il rischio di evaporare quando la stagione entrerà nel vivo è molto alto.

Che ne dite se apriamo il nuovo topic?
Secondo me si, andrebbe aperto :)


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Slegar ha scritto: lunedì 21 novembre 2022, 10:48
La Colturi è una 2006, bisogna ricordarlo, le seconde più giovani al via dello slalom di Levi, finlandesi escluse, sono state le due tedeschine Aicher e Klein del 2003, per cui sotto questo punto di vista la prestazione è stata notevole. Nell'altro piattto della bilancia, però, bisogna mettere la non eccessiva difficoltà delle pendenze di Levi e, soprattutto, che tra le concorrenti che si sono presentate al cancelletto di partenza Lara Colturi è stata quella che di gran lunga aveva più giorni di gara nelle gambe (20 contro al massimo 2) e quindi sicuramente la migliore condizione. Il rischio di evaporare quando la stagione entrerà nel vivo è molto alto.
- Ti sei dimenticato della croata Zrinka Ljutic del 2004 che ha fatto 7° nella seconda gara di Levi.
La Ljutic quest'anno aveva vinto il mondiale juniores in slalom speciale, quindi non è proprio un sorpresissima che sia già competitiva.
- Non condivido l'altro discorso per cui la Colturi dovrebbe calare durante la stagione, perché le altre cresceranno mentre lei è già al massimo della forma.
Ha solo 16 anni ed era alla prima partecipazione, quindi è lei che sicuramente ha i maggiori margini di crescita sia fisici che d'esperienza, le altre sono già atlete fatte e finite.
Se alla prima gara in Coppa del Mondo, una ragazzina del 2006(tra l'altro quasi 2007 perché è nata a novembre) con il pettorale 53 sfiora la qualificazione, difficile pensare che non riuscirá a migliorare già nel corso di questa stagione.
Poi se dovesse abbassare i pettorali di partenza, tutto verrà ancor più facile.


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