Sport Invernali 2021/2022

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Walter_White
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Sport Invernali 2021/2022

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Si riparte a Sölden nell'anno olimpico :hippy:

I favoriti per la generale sono gli stessi dell'anno scorso, anche se per Vhlova sarà dura replicarsi al femminile


FCC 2019/20: rit.
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Walter_White
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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E le nostre ripartono male :muro:


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cassius
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Walter_White ha scritto: sabato 23 ottobre 2021, 10:16 E le nostre ripartono male :muro:
😧😧😧😧


drake
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Walter_White ha scritto: sabato 23 ottobre 2021, 10:08 Si riparte a Sölden nell'anno olimpico :hippy:

I favoriti per la generale sono gli stessi dell'anno scorso, anche se per Vhlova sarà dura replicarsi al femminile
Se si è ripreso e torna a livelli vicini a quelli pre-infortunio, con questo papocchio di calendario, IL favorito per la generale al maschile è un ragazzone che si chiama Dominik. Gliel'hanno cucito su misura

Oggi male, ma nell'anno olimpico mi piace pensare che siano puntate verso la Cina, quantomeno per la Bassino che l'anno scorso era partita a bomba per poi spegnarsi sul più bello. Poi vabbè, la Bri farà qualche bel gigante in tutta la stagione e Goggia forse manco quello... non abbiamo più lo squadrone degli anni passati


Uganda
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Salve, secondo il mio calendario oggi incomincia la coppa del mondo di sci e speriamo che tanti giovani italiani si faccino vedere in questa stagione cosi da scoprire i nuovi tomba o la nuova compagnoni che e la brignone e lo sci mi fa venire in mente una scenetta di un film che voi giovani probabilmente non conoscete che si chiama fantozzi, dove il personaggio calboni per corteggiare la signorina silvana sparava balle molto grosse e a un certo punto anche il grande fantozzi nel pieno spirito di competizione ha detto che lui era stato azzurro di sci ma erano 40 anni che non sciava, e vi consiglio vivamente di guardare questo film nonostante che voi siete giovani e il film è vecchio di qualche anno. :cincin:


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Walter_White
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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drake ha scritto: sabato 23 ottobre 2021, 11:19
Walter_White ha scritto: sabato 23 ottobre 2021, 10:08 Si riparte a Sölden nell'anno olimpico :hippy:

I favoriti per la generale sono gli stessi dell'anno scorso, anche se per Vhlova sarà dura replicarsi al femminile
Se si è ripreso e torna a livelli vicini a quelli pre-infortunio, con questo papocchio di calendario, IL favorito per la generale al maschile è un ragazzone che si chiama Dominik. Gliel'hanno cucito su misura
Però così non si va lontano :nonono:

Complimenti a Pinturault e Odermatt per il duello che daranno vita, i nostri hanno zero chances :old:


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Walter_White ha scritto: sabato 23 ottobre 2021, 13:13 Però così non si va lontano :nonono:

Complimenti a Pinturault e Odermatt per il duello che daranno vita, i nostri hanno zero chances :old:
:D :D :D
Beh ho premesso "se si è ripreso e torna vicino a quei livelli", purtroppo sappiamo che non si è ripreso, non si riprenderà e non otterrà mai nemmeno 1/3 dei risultati di quando fu al top :x :x :x


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Walter_White
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Mikaela :champion:

Bellissima gara sua e di Lara, se finalmente è tornata ai livelli pre scomparsa del padre ci divertiamo


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Walter_White ha scritto: sabato 23 ottobre 2021, 13:13
drake ha scritto: sabato 23 ottobre 2021, 11:19
Walter_White ha scritto: sabato 23 ottobre 2021, 10:08 Si riparte a Sölden nell'anno olimpico :hippy:

I favoriti per la generale sono gli stessi dell'anno scorso, anche se per Vhlova sarà dura replicarsi al femminile
Se si è ripreso e torna a livelli vicini a quelli pre-infortunio, con questo papocchio di calendario, IL favorito per la generale al maschile è un ragazzone che si chiama Dominik. Gliel'hanno cucito su misura
Però così non si va lontano :nonono:

Complimenti a Pinturault e Odermatt per il duello che daranno vita, i nostri hanno zero chances :old:
Comunque scaramanzia a parte Odermatt se ritrova le condizioni dello scorso fine stagione non lo vedo facilmente contrastabile.
Sono anche tutti atleti che hanno potenziale su tre specialità (mettiamoci anche Kilde, con tutte le incognite del caso, che nel 20-21 stava pure andando meglio dell'anno prima), indipendentemente dal numero delle stesse.

L'unico davvero sfavorito da questo calendario, qualora di destasse dal letargo e ritrovasse almeno un po' di continuità sarebbe Kristoffersen.


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Impressioni, dopo i big della 1a manche degli uomini?
De Aliprandini discreto, secondo me non male essere 10° con un distacco relativamente limitato.
Borsotti troppo garibaldino, Tonetti al rallentatore e 29° mentre scrivo, quindi con pochissime speranze di seconda manche.

In ogni caso, per me andar forte a Solden serve a poco o niente. In annata olimpica, poi, quasi controproducente.


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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cassius ha scritto: domenica 24 ottobre 2021, 11:03 Impressioni, dopo i big della 1a manche degli uomini?
De Aliprandini discreto, secondo me non male essere 10° con un distacco relativamente limitato.
Borsotti troppo garibaldino, Tonetti al rallentatore e 29° mentre scrivo, quindi con pochissime speranze di seconda manche.

In ogni caso, per me andar forte a Solden serve a poco o niente. In annata olimpica, poi, quasi controproducente.
Se guardiamo la Bassino dell'anno scorso hai sicuramente ragione: in forma devastante dall'inizio, poi da fine gennaio ha cominciato ad essere in riserva.

In tutto ciò abbiamo un mezzo outsider in testa, ulteriore conferma di quanto detto.

Mi viene in mente uno slalom a novembre vinto dallo svizzerotto Gini (unica, unico podio, forse uno dei pochi piazzamenti nei 10) con un balletto finale assurdo (cioè più da giocatore di bocce al dopolavoro ferroviario).

ps: tra gli oltre 30 non gigantisti sempre bene Mayer - Noel non so se abbia fatto minchiate ma ha beccato un'eternità


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Maurberger e Tonetti passano la manche 29° e 30°, Tonetti con dietro Cochran-Siegle a 1 centesimo e Kuznetsov a 2 centesimi #buciodeculo
Tra i giovani 34° Della Vite e 53° Franzoni (due 2001); entrambi hanno ancora poca esperienza, qualche gara di CdM nella stagione passata, ma Della Vite (non me lo ricordavo) aveva portato a casa un 16° posto a Bansko.
Il primo gigante di CdM di Vinatzer si conclude con un 46° posto, ma spero ci riprovi prossimamente. Non mi sembra una brutta idea fare qualche porta larga, magari quando c’è troppa distanza fra uno slalom e l’altro, o se il gigante è il giorno dopo dello slalom: potrebbe essere un modo per togliere un po’ di pressione.
E quindi vedremo 3 italiani nella seconda manche (De Aliprandini 10°). Non esattamente roba per cui entusiasmarsi ma meglio della Caporetto di ieri.
C’è buon margine per recuperare dato che la classifica è cortissima, con l’ultimo distacco utile i 2”02 di Tonetti.
Dando una controllata alle prime manche della scorsa stagione, solo il secondo gigante di Santa Caterina (giudicato “da donne” da più d’uno) e quello di Garmisch (giudicato “na merda” da chiunque abbia visto almeno un altro gigante di CdM in vita sua) hanno escluso dalla seconda manche gente con distacchi inferiori.


drake
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Ancora è ottobre ma il tour de ski ha già perso Johaug e Klaebo :hippy:


Faciolaro
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Al via la trasferta nordamericana con tre prove veloci al maschile (Kilde sembra essere già al top) e due tecniche al femminile (due anni fa in gigante fu doppietta azzurra ma Bassino e Brignone viste finora sembrano essere lontane dalle varie Shiffrin, Gut, Vlhova).

Dai dai dai


cassius
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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drake ha scritto: venerdì 29 ottobre 2021, 15:22 Ancora è ottobre ma il tour de ski ha già perso Johaug e Klaebo :hippy:
Con le Olimpiadi invernali in vista, ci sta.
Avevo trovato pure un paper sugli effetti negativi del Tour de Ski
https://doi.org/10.1111/sms.12452


drake
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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cassius ha scritto: giovedì 25 novembre 2021, 20:43
drake ha scritto: venerdì 29 ottobre 2021, 15:22 Ancora è ottobre ma il tour de ski ha già perso Johaug e Klaebo :hippy:
Con le Olimpiadi invernali in vista, ci sta.
Avevo trovato pure un paper sugli effetti negativi del Tour de Ski
https://doi.org/10.1111/sms.12452
Beh sì, ci mancherebbe. Se si sono ciucciati volentieri la CdM nelle annate con i mondiali, figuriamoci il tour de ski in quelle olimpiche...
Se non si danno una svegliata in federazione, ciao

Intanto una grande Italia nel curling tiene botta per 8 end contro i campionissimi svedesi (7 vittorie e 3 secondi posti nelle ultime 11 edizioni) e va vicino come non mai alla prima finale europea di sempre. C'è comunque l'occasione di andare per la terza volta sul podio, la seconda negli ultimi 3 europei

Comunque, si ricomincia con la velocità, si entra nel vivo dello sci in generale, torna il biathlon, torna tutto il resto. Goduria


drake
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Diciamo che non inizia benissimo con Pelle a terra, pardon a neve, per aver tamponato Hakola dopo poche decine di metri dei quarti di finale
Al femminile... "lasciamo perdere và"


Uganda
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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da Uganda »

Salve, nonostante che pochi conoschino la disciplina sportiva del biatlon oggi incomincia la nuova season ed e bello che si riunischino tutti di nuovo nella cosi detta biatlon family dove i tanti giovani atleti condividono esperienze di condivisione e amicizia nei pieni spiriti sportivi simili a quelli del ciclismo e in tal direzione devo ringraziare un esponente della mia prole che mi ha fatto scoprire questo sport e secondo gli appunti registrati sul mio quaderno speriamo che gli italiani come la mezza austra dorotea o il grande vindisc possino fare una bella season e vincere tante race e speriamo che la federazione mondiale ripensi al regolamento e tolghi i fucili, per fare utilizzare agli atleti delle pistole ad acqua per sottolineare l'amicizia e non dare un messaggio di violenza ma di paceve speriamo che anche nello sci l'italia facci una bella season e pochi secondi fa sul canale satellitare dello sport ho visto una competizione dove gli sciatori si buttavano giu dal trampolino e ora ce una gara di sci di fondo e auguro una buona stagione a tutti i concorrenti. :cincin:


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Azzeramento dell' individuale femminile in corso ad Östersund, condizioni regolari sia di neve che al poligono, freddino a quasi -10C neve non prevista.
Tracciato storicamente non troppo selettivo ma distanza massima in cui nell' era moderna si disputano pochissime gare.
Gare prestagionali divise tra norvegia e svezia risolte in un derby tra padoni di casa-francia e Svezia-resto del mondo rispettivamente.


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Wierer per ora in testa al primo poligono e a sorpresa molto competitiva anche sugli sci, errori per Eckhoff , Roiseland e Oegberg , Vittozzi 3 spadellate al primo poligono ed ennesima gara compromessa da subito.
Stina Nillsson partirà col 112 con possibili condizioni diverse e con la sorella minore di Hanna O. possibile sorpresa


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Vittozzi, dopo i tre errori iniziali, ha fatto un'ottima gara, finendo in tredicesima posizione. La Wierer invece ha sbagliato troppo dopo il primo poligono, peccato. Davidova stravince, essendo una delle poche con 0 errori.

P.S.: Elvira Oeberg segna il miglior tempo sul tracciato, con ben 40 secondi sulla seconda Eckhoff.


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Alpe.di.Siusi ha scritto: sabato 27 novembre 2021, 13:28 Vittozzi, dopo i tre errori iniziali, ha fatto un'ottima gara, finendo in tredicesima posizione. La Wierer invece ha sbagliato troppo dopo il primo poligono, peccato. Davidova stravince, essendo una delle poche con 0 errori.

P.S.: Elvira Oeberg segna il miglior tempo sul tracciato, con ben 40 secondi sulla seconda Eckhoff.
Wierer dopo i due errori nel secondo poligono sconta due cartucce non esplose e scaricate* con richiesta di cambio carabina, perso oltre 1 minuto, sugli sci comunque 8a assoluta davanti a Roeseland, Davidova, Hermann, mica male.
Vittozzi si fosse tranquillizzata dopo il primo errore poteva giocarsi il podio. e sarà la xx gara che parte ad handicap.
Elvira O. spaziale ma al tiro è abbastanza incostante da sempre, oggi in compagnia della sorella oltre che di Eckhoff che non ha impressionato sugli sci.
Davidova aveva già fatto vedere di andare forte nel fondo ed essere precisa pur se con range time molto tranquillo, Hauser precisa e rapida ma più indietro nel fondo rispetto alla scorsa magica stagione.

* fatto stranissimo date le condizioni non estreme e la qualità del munizionamento fiocchi e della carabina Anschütz, mentre per i comuni mortali il 22 long rifle essendo rimfire è sempre a rischio di cilecca


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Odermatt 4° in discesa dopo aver vinto autorevolmente in gigante a Solden: mi sa che quest'anno la coppa ha già un favorito netto


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Walter_White
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Faciolaro ha scritto: sabato 27 novembre 2021, 22:05 Odermatt 4° in discesa dopo aver vinto autorevolmente in gigante a Solden: mi sa che quest'anno la coppa ha già un favorito netto
Lake Louise però fa poco testo, contano più i materiali che altro. Sicuramente è pronto per vincere la Coppa però.


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cassius
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Peccato ieri per Paris che ha fatto maluccio nelle uniche due curve difficili di questa insulsa discesa di Lake Louise, nei tratti di scorrimento era messo bene.
Odermatt l’ho visto molto bene ieri, la tecnica sembra un po' "tutta sua" ma è efficiente.


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Walter_White ha scritto: domenica 28 novembre 2021, 9:10
Faciolaro ha scritto: sabato 27 novembre 2021, 22:05 Odermatt 4° in discesa dopo aver vinto autorevolmente in gigante a Solden: mi sa che quest'anno la coppa ha già un favorito netto
Lake Louise però fa poco testo, contano più i materiali che altro. Sicuramente è pronto per vincere la Coppa però.
nzomm sai...
Certo non è Bormio (ma non penso al momento gli interessi vincere Bormio), però ondulazioni, saltelli e curve e punti veloci ce ne sono abbastanza. E lui è gigantista, quindi questa era più un ostacolo da superare
Io credo ci abbia messo parecchio di suo... noi possiamo fare una lista di 30 metri di nomi di gente tecnica che anche con gli sci migliori pigliava due mesi di distacco appena trovava 4 metri di scivolamento. Se poi non è merito suo ma merito dello skiman gli va bene uguale, ma...

Comunque ha vinto Hanna e tanto basta per oggi :cuore: :mrgreen:

Belle storie a Ruka :clap:


cassius
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Un raggetto di sole per il fondo azzurro, nell'inseguimento 15 km TL che chiudeva il weekend di Ruka un buon 9o posto per Pellegrino e 10o per De Fabiani, propiziati però da un po' di DNS di Niskanen, Klaebo ecc.
Tra le donne, di nuovo a punti Caterina Ganz, 23a.
Il resto notte fonda.

Slalom femminile in corso a Killington e per ora solo la Brignone qualificata (26a), Peterlini 30a ma è praticamente impossibile che ce la faccia.

In generale direi inizio di stagione un po' con le polveri bagnate.


Faciolaro
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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A Ruka non è partita tutta la squadra maschile norvegese, in pratica la gara era diventata campionato nazionale russo.

Peterlini 31esima per inserimento della svedese Aronsson con pettorale 60.

A completare le buone notizie, la cancellazione del superg di Lake Louise


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Walter_White
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Prestazione clamorosa di Sofia :champion:


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Walter_White ha scritto: venerdì 3 dicembre 2021, 22:54 Prestazione clamorosa di Sofia :champion:
Ho visto la registrazione stamane su Raisport.

C' è Sofia e poi tutte le altre, infliggere un secondo e mezzo alla seconda è qualcosa di enorme.

Mi vengono in mente tante belle cose ma conoscendo Sofia per il momento meglio non sbilanciarsi


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Re: Sport Invernali 2021/2022

Messaggio da leggere da matteo9502 »

Sofia immensa ieri ma il distacco così ampio è dettato anche dalle controprestazioni delle principali avversarie. Ciò non toglie che, se va così, anche per Gut, Suter e compagnia sarà molto difficile starle davanti.


Winter
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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In salute Sofia in discesa è un gradino sopra tutte
Poi lake louise..


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Sembra ben partita per il bis..


cassius
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Winter ha scritto: sabato 4 dicembre 2021, 14:01 In salute Sofia in discesa è un gradino sopra tutte
Poi lake louise..
Nella libera di venerdì la Goggia ha raggiunto i 138 km/h.
Pensate che sia l'ora di rivedere un po' le tracciature delle libere femminili per ridurre queste velocità, oppure preparazione tecnica e materiali permettono ormai anche alle donne di fare queste velocità senza problemi?

NB: in questi 2 gg sono uscite appena due atlete, la svizzera Naomie Kolly al venerdì (si è fatta male a un braccio ma pare non ci siano fratture) e ieri l'americana Wilkinson (uscita in una curva veloce, si è subito rialzata ma è stata davvero fortunata nella dinamica della caduta).


Gimbatbu
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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cassius ha scritto: domenica 5 dicembre 2021, 8:39
Winter ha scritto: sabato 4 dicembre 2021, 14:01 In salute Sofia in discesa è un gradino sopra tutte
Poi lake louise..
Nella libera di venerdì la Goggia ha raggiunto i 138 km/h.
Pensate che sia l'ora di rivedere un po' le tracciature delle libere femminili per ridurre queste velocità, oppure preparazione tecnica e materiali permettono ormai anche alle donne di fare queste velocità senza problemi?

NB: in questi 2 gg sono uscite appena due atlete, la svizzera Naomie Kolly al venerdì (si è fatta male a un braccio ma pare non ci siano fratture) e ieri l'americana Wilkinson (uscita in una curva veloce, si è subito rialzata ma è stata davvero fortunata nella dinamica della caduta).
Ne capisco poco, ma la Goggia almeno in libera sembra sciare diversamente da tutte le altre. Domanda per gli esperti : vorrei sapere, se c' è un termine di paragone, la differenza tra lei e i tempi maschili. Vidi un servizio tempo fa in cui erano filmate alcune sequenze dei suoi allenamenti in palestra. Fa delle cose con un' esplosività pazzesca.


Gigilasegaperenne
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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cassius ha scritto: domenica 5 dicembre 2021, 8:39
Winter ha scritto: sabato 4 dicembre 2021, 14:01 In salute Sofia in discesa è un gradino sopra tutte
Poi lake louise..
Nella libera di venerdì la Goggia ha raggiunto i 138 km/h.
Pensate che sia l'ora di rivedere un po' le tracciature delle libere femminili per ridurre queste velocità, oppure preparazione tecnica e materiali permettono ormai anche alle donne di fare queste velocità senza problemi?

NB: in questi 2 gg sono uscite appena due atlete, la svizzera Naomie Kolly al venerdì (si è fatta male a un braccio ma pare non ci siano fratture) e ieri l'americana Wilkinson (uscita in una curva veloce, si è subito rialzata ma è stata davvero fortunata nella dinamica della caduta).
Per quelle che non vogliono andare a 138 km/h ci sono già discese con tracciature diverse per ridurre le velocità. Si chiamano Super G :diavoletto:

Le discese di oggi sono già semplificate rispetto a qualche anno fa, nel senso che sono stati limati quasi tutti i salti/dossi/gobbe (che è il motivo per cui una discesa come Cortina, che un tempo era considerata difficile, è diventata piuttosto facile). Se riduciamo anche le velocità, non è più discesa libera.


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Walter_White
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Winter ha scritto: sabato 4 dicembre 2021, 20:47 Sembra ben partita per il bis..
Facciamo tris :champion:


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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300 punti in 3 gare, chi può fermarla?

Soprattutto in discesa, forse solo la Gut dell'anno scorso può impensierirla...


cassius
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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luketaro ha scritto: domenica 5 dicembre 2021, 22:51 300 punti in 3 gare, chi può fermarla?

Soprattutto in discesa, forse solo la Gut dell'anno scorso può impensierirla...
Dato che è l'anno olimpico, ti ricordo solo che in ogni reparto di ortopedia hanno una foto con dedica di Sofia Goggia.
Scrivo con la mano sinistra dato che la destra è sui maroni.

Torno sul discorso velocità: se non sbaglio ci sono già stati interventi sulle tracciature/limatura di dossi per limitare la velocità.
Io mi ricordo che una volta le donne andavano discretamente più piano, e se prendo un Lake Louise di 10 anni fa...
https://medias1.fis-ski.com/pdf/2012/AL ... AL5239.pdf
la conferma c'è (dopodichè guardate anche la lunghezza: 1'55" di gara per le donne!!), le top speed erano di 127-128 km/h, 10 km/m in meno.
E se andiamo indietro di qualche anno, si andava anche a meno di 120 km/h
https://medias4.fis-ski.com/pdf/2003/AL/5757/5757.pdf

Di mezzo c'erano di sicuro materiali differenti, battiture differenti, nevi differenti...ma le tracciature? Erano differenti? Chiedo.
Per gli uomini c'è stata anche una simile crescita?


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cassius ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 10:05
luketaro ha scritto: domenica 5 dicembre 2021, 22:51 300 punti in 3 gare, chi può fermarla?

Soprattutto in discesa, forse solo la Gut dell'anno scorso può impensierirla...
Dato che è l'anno olimpico, ti ricordo solo che in ogni reparto di ortopedia hanno una foto con dedica di Sofia Goggia.
Scrivo con la mano sinistra dato che la destra è sui maroni.

Torno sul discorso velocità: se non sbaglio ci sono già stati interventi sulle tracciature/limatura di dossi per limitare la velocità.
Io mi ricordo che una volta le donne andavano discretamente più piano, e se prendo un Lake Louise di 10 anni fa...
https://medias1.fis-ski.com/pdf/2012/AL ... AL5239.pdf
la conferma c'è (dopodichè guardate anche la lunghezza: 1'55" di gara per le donne!!), le top speed erano di 127-128 km/h, 10 km/m in meno.
E se andiamo indietro di qualche anno, si andava anche a meno di 120 km/h
https://medias4.fis-ski.com/pdf/2003/AL/5757/5757.pdf

Di mezzo c'erano di sicuro materiali differenti, battiture differenti, nevi differenti...ma le tracciature? Erano differenti? Chiedo.
Per gli uomini c'è stata anche una simile crescita?
Diciamo che la velocità è uno dei fattori, non c'è dubbio che solo 20 anni fa si andava più piano, ma non è certo che ci fossero meno pericoli.

Andando più indietro nel tempo (tanto), si trovano anche piste un tempo da discesa libera dove oggi non sarebbe nemmeno pensabile fare uno slalom


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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eliacodogno ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 10:50 Diciamo che la velocità è uno dei fattori, non c'è dubbio che solo 20 anni fa si andava più piano, ma non è certo che ci fossero meno pericoli.

Andando più indietro nel tempo (tanto), si trovano anche piste un tempo da discesa libera dove oggi non sarebbe nemmeno pensabile fare uno slalom
Assolutamente...
Io ho cominciato a seguire negli anni 90, ma vedendo filmati più vecchi, già solo negli anni 80 e ancor più 70 c'erano piste piene di gobbe, con una battitura approssimativa, in cui ogni curva di una libera era una scommessa col destino.
E il tributo in vittime/gente rimasta disabile a vita è stato alto.


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cassius ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 11:00
eliacodogno ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 10:50 Diciamo che la velocità è uno dei fattori, non c'è dubbio che solo 20 anni fa si andava più piano, ma non è certo che ci fossero meno pericoli.

Andando più indietro nel tempo (tanto), si trovano anche piste un tempo da discesa libera dove oggi non sarebbe nemmeno pensabile fare uno slalom
Assolutamente...
Io ho cominciato a seguire negli anni 90, ma vedendo filmati più vecchi, già solo negli anni 80 e ancor più 70 c'erano piste piene di gobbe, con una battitura approssimativa, in cui ogni curva di una libera era una scommessa col destino.
E il tributo in vittime/gente rimasta disabile a vita è stato alto.
Io sono rimasto impressionato vedendo con i miei occhi piste che mi dicevano essere state piste dove si facevano gare di discesa libera. Penso prima che creassero la CDM per dare un'idea dei tempi, e probabilmente per gare minori, comunque la sostanza non cambia.

Sulle gare femminili in generale io farei anche qualche riflessione sul numero dei partecipanti. Oltre un certo numero il livello scende clamorosamente e si vede distacchi alla mano. Il problema è che quando vai a certe velocità diventa anche pericoloso, non basta che vieni a valle in qualche modo
Ultima modifica di eliacodogno il lunedì 6 dicembre 2021, 12:24, modificato 1 volta in totale.


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

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cassius ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 10:05
luketaro ha scritto: domenica 5 dicembre 2021, 22:51 300 punti in 3 gare, chi può fermarla?

Soprattutto in discesa, forse solo la Gut dell'anno scorso può impensierirla...
Dato che è l'anno olimpico, ti ricordo solo che in ogni reparto di ortopedia hanno una foto con dedica di Sofia Goggia.
Scrivo con la mano sinistra dato che la destra è sui maroni.

Torno sul discorso velocità: se non sbaglio ci sono già stati interventi sulle tracciature/limatura di dossi per limitare la velocità.
Io mi ricordo che una volta le donne andavano discretamente più piano, e se prendo un Lake Louise di 10 anni fa...
https://medias1.fis-ski.com/pdf/2012/AL ... AL5239.pdf
la conferma c'è (dopodichè guardate anche la lunghezza: 1'55" di gara per le donne!!), le top speed erano di 127-128 km/h, 10 km/m in meno.
E se andiamo indietro di qualche anno, si andava anche a meno di 120 km/h
https://medias4.fis-ski.com/pdf/2003/AL/5757/5757.pdf

Di mezzo c'erano di sicuro materiali differenti, battiture differenti, nevi differenti...ma le tracciature? Erano differenti? Chiedo.
Per gli uomini c'è stata anche una simile crescita?
No..è sempre stata una pista facilissima
D altronde..isolde kostner l ha vinta 4 volte
La Vonn 18..
Una pista solo per scivolatrici
Come cortina

Negli uomini le tracciature son molto cambiate
Ma le velocità son salite ugualmente
Bormio nel 1985..si vinceva in 2 minuti e 5 secondi
Ed era molto meno angolata
L anno scorso han vinto con 8 secondi in meno
Ma per lunghi pezzi è un superg come angoli


cassius
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Winter ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 12:23 Negli uomini le tracciature son molto cambiate
Ma le velocità son salite ugualmente
Bormio nel 1985..si vinceva in 2 minuti e 5 secondi
Ed era molto meno angolata
L anno scorso han vinto con 8 secondi in meno
Ma per lunghi pezzi è un superg come angoli

Guarda le prime porte, tra Zurbriggen e Miller c'è la differenza che c'è in autostrada tra la mia Kia 200mila km e i SUV tedeschi.


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cassius ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 10:05
luketaro ha scritto: domenica 5 dicembre 2021, 22:51 300 punti in 3 gare, chi può fermarla?

Soprattutto in discesa, forse solo la Gut dell'anno scorso può impensierirla...
Dato che è l'anno olimpico, ti ricordo solo che in ogni reparto di ortopedia hanno una foto con dedica di Sofia Goggia.
Scrivo con la mano sinistra dato che la destra è sui maroni.
Questo è il motivo per cui prima non mi sono sbilanciato e non lo farò nemmeno adesso, con una tripletta di Sofia alle spalle.

Comunque è innegabile che realizzare una tripletta del genere la proietti ulteriormente più su, verso le grandi. Una Lindsey Vonn ad esempio.
Poi non raggiungerà mai appieno il livello di Lindsey Vonn, ma vederla così fa bene a prescindere


Winter
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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cassius ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 13:09
Winter ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 12:23 Negli uomini le tracciature son molto cambiate
Ma le velocità son salite ugualmente
Bormio nel 1985..si vinceva in 2 minuti e 5 secondi
Ed era molto meno angolata
L anno scorso han vinto con 8 secondi in meno
Ma per lunghi pezzi è un superg come angoli

Guarda le prime porte, tra Zurbriggen e Miller c'è la differenza che c'è in autostrada tra la mia Kia 200mila km e i SUV tedeschi.
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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eliacodogno ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 12:23
cassius ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 11:00
eliacodogno ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 10:50 Diciamo che la velocità è uno dei fattori, non c'è dubbio che solo 20 anni fa si andava più piano, ma non è certo che ci fossero meno pericoli.

Andando più indietro nel tempo (tanto), si trovano anche piste un tempo da discesa libera dove oggi non sarebbe nemmeno pensabile fare uno slalom
Assolutamente...
Io ho cominciato a seguire negli anni 90, ma vedendo filmati più vecchi, già solo negli anni 80 e ancor più 70 c'erano piste piene di gobbe, con una battitura approssimativa, in cui ogni curva di una libera era una scommessa col destino.
E il tributo in vittime/gente rimasta disabile a vita è stato alto.
Io sono rimasto impressionato vedendo con i miei occhi piste che mi dicevano essere state piste dove si facevano gare di discesa libera. Penso prima che creassero la CDM per dare un'idea dei tempi, e probabilmente per gare minori, comunque la sostanza non cambia.

Sulle gare femminili in generale io farei anche qualche riflessione sul numero dei partecipanti. Oltre un certo numero il livello scende clamorosamente e si vede distacchi alla mano. Il problema è che quando vai a certe velocità diventa anche pericoloso, non basta che vieni a valle in qualche modo
Però a farsi male di solito sono quelle forti che vanno al massimo.
Spagnole, polacche & c non rischiano il collo per arrivare 40° invece che 50°


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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cassius ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 13:09
Winter ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 12:23 Negli uomini le tracciature son molto cambiate
Ma le velocità son salite ugualmente
Bormio nel 1985..si vinceva in 2 minuti e 5 secondi
Ed era molto meno angolata
L anno scorso han vinto con 8 secondi in meno
Ma per lunghi pezzi è un superg come angoli

Guarda le prime porte, tra Zurbriggen e Miller c'è la differenza che c'è in autostrada tra la mia Kia 200mila km e i SUV tedeschi.
Direi più la differenza tra un SUV tedesco in autostrada e un Toyota di 30-35 anni fa su uno stradino di montagna.
Comunque è cambiato tantissimo


Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Re: Sport Invernali 2021/2022

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Cthulhu ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 21:32
eliacodogno ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 12:23 Sulle gare femminili in generale io farei anche qualche riflessione sul numero dei partecipanti. Oltre un certo numero il livello scende clamorosamente e si vede distacchi alla mano. Il problema è che quando vai a certe velocità diventa anche pericoloso, non basta che vieni a valle in qualche modo
Però a farsi male di solito sono quelle forti che vanno al massimo.
Spagnole, polacche & c non rischiano il collo per arrivare 40° invece che 50°
Chissà se esistono degli studi in materia...
Ad es. correlazione tra infortuni e punti CdM (per chi ne ha) o punti FIS.


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Re: Sport Invernali 2021/2022

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cassius ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 21:40
Cthulhu ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 21:32
eliacodogno ha scritto: lunedì 6 dicembre 2021, 12:23 Sulle gare femminili in generale io farei anche qualche riflessione sul numero dei partecipanti. Oltre un certo numero il livello scende clamorosamente e si vede distacchi alla mano. Il problema è che quando vai a certe velocità diventa anche pericoloso, non basta che vieni a valle in qualche modo
Però a farsi male di solito sono quelle forti che vanno al massimo.
Spagnole, polacche & c non rischiano il collo per arrivare 40° invece che 50°
Chissà se esistono degli studi in materia...
Ad es. correlazione tra infortuni e punti CdM (per chi ne ha) o punti FIS.
Ci vorrebbe Max Ambesi...
Comunque ho dato una rapida scorsa ai casi tragici , quelli mortali , e in gare di CdM o prove sono morti in epoca storica
Leonardo David, Josef Walcher, Gernot Reinstadler ( terribile, contro gli alberi sbagliando la S finale di Wengen ) Ulrike Maier, Regine Cavagnoud e David Poisson. Austriaci, francesi e un italiano. Tra cui quattro campioni veri.
PS: in realtà la causa della morte del povero Leonardo risale ai campionati italiani, in CdM si è compiuto il suo destino ed è morto senza svegliarsi dal coma anni dopo, ma cambia poco


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