Cicloweb.it

Koen Bouwman e' gia' a conoscenza del fatto che non partecipera' alla Vuelta, sostituito da Affini.
Il neerlandese non fa' nessuna polemica, ma dietro questa scelta potrebbe nascondersi l'infortunio rimediato dopo il Giro cadendo in MTB.

https://www.wielerflits.nl/nieuws/koen- ... i-gekozen/

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 17 giugno 2022, 13:22 https://www.rtve.es/play/videos/program ... 6237/?s=09

Guillen vuol far arrivare la corsa all'osservatorio della Sierra Nevada, quota 2900m

Non si farà l'arrivo all'Osservatorio. Il consiglio del Parco Naturale ha espresso parere negativo

Pafer1 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 11:31 Koen Bouwman e' gia' a conoscenza del fatto che non partecipera' alla Vuelta, sostituito da Affini.
Il neerlandese non fa' nessuna polemica, ma dietro questa scelta potrebbe nascondersi l'infortunio rimediato dopo il Giro cadendo in MTB.

https://www.wielerflits.nl/nieuws/koen- ... i-gekozen/

Ora non so come sono andate le cose, però effettivamente la questione degli infortuni rimediati nelle attività extra (sport estremi in primis) dai corridori è una cosa che da tempo mi chiedo se è meritevole d'essere regolamentata dalle squadre.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 12:11
Pafer1 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 11:31 Koen Bouwman e' gia' a conoscenza del fatto che non partecipera' alla Vuelta, sostituito da Affini.
Il neerlandese non fa' nessuna polemica, ma dietro questa scelta potrebbe nascondersi l'infortunio rimediato dopo il Giro cadendo in MTB.

https://www.wielerflits.nl/nieuws/koen- ... i-gekozen/
Ora non so come sono andate le cose, però effettivamente la questione degli infortuni rimediati nelle attività extra (sport estremi in primis) dai corridori è una cosa che da tempo mi chiedo se è meritevole d'essere regolamentata dalle squadre.

Volendo escludere l'ipotesi punitiva, la motivazione tecnica piu' valida e' la presenza della cronosquadre, che con Affini va a migliorare una situazione gia' favorevole per la Jumbo. Ma di certo un GT non si vince il primo giorno.

Pafer1 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 12:33
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 12:11
Pafer1 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 11:31 Koen Bouwman e' gia' a conoscenza del fatto che non partecipera' alla Vuelta, sostituito da Affini.
Il neerlandese non fa' nessuna polemica, ma dietro questa scelta potrebbe nascondersi l'infortunio rimediato dopo il Giro cadendo in MTB.

https://www.wielerflits.nl/nieuws/koen- ... i-gekozen/
Ora non so come sono andate le cose, però effettivamente la questione degli infortuni rimediati nelle attività extra (sport estremi in primis) dai corridori è una cosa che da tempo mi chiedo se è meritevole d'essere regolamentata dalle squadre.
Volendo escludere l'ipotesi punitiva, la motivazione tecnica piu' valida e' la presenza della cronosquadre, che con Affini va a migliorare una situazione gia' favorevole per la Jumbo. Ma di certo un GT non si vince il primo giorno.

Se hai una cronosquadre di 60 km come si facevano fino a 20 anni fa, forse un Affini ti può fare la differenza, ma non è questo il caso. Non saranno quei 10-15 secondi in più guadagnati il primo giorno che decideranno il destino della corsa

Be' ma Affini può dare il proprio contributo in tutte le frazioni pianeggianti, mentre Bouwman non sarebbe stato di grossa utilità in salita (dove la Jumbo comunque avrà Oomen e probabilmente altri buoni scalatori) e non avrebbe nemmeno avuto libertà di giocarsi le tappe visto che l'obiettivo è la generale

ciao a tutti, come sempre anche quest'anno la Vuelta non verrà trasmessa in chiaro... mi sapete dire se c'è modo di vederla gratuitamente su qualche canale straniero o in streaming gratuito? O l'unico modo è abbonarsi ad Eurosport? Grazie

sergio.busi ha scritto: ↑giovedì 21 luglio 2022, 18:31 ciao a tutti, come sempre anche quest'anno la Vuelta non verrà trasmessa in chiaro... mi sapete dire se c'è modo di vederla gratuitamente su qualche canale straniero o in streaming gratuito? O l'unico modo è abbonarsi ad Eurosport? Grazie

Tiz.

Secondo voi tadej verrà alla vuelta?
Per me la salta, aveva senso se avesse cercato la doppietta...
Penso pure vingegaard abbia incentrato la stagione solo sul tour...
Mi aspetto visto l'infortunio di Bernal un roglic vs hindley vs Carapaz con evenepoel come incognita...
Spero Vincenzo riesca a chiudere nei 5 nella corsa che lo consacrò nel lontano 2010...

Luca90 ha scritto: ↑giovedì 21 luglio 2022, 20:07 Secondo voi tadej verrà alla vuelta?
Per me la salta, aveva senso se avesse cercato la doppietta...
Penso pure vingegaard abbia incentrato la stagione solo sul tour...
Mi aspetto visto l'infortunio di Bernal un roglic vs hindley vs Carapaz con evenepoel come incognita...
Spero Vincenzo riesca a chiudere nei 5 nella corsa che lo consacrò nel lontano 2010...

Per me no... però se la corresse roglic andrebbe dallo psicologo

albopaxo ha scritto: ↑giovedì 21 luglio 2022, 20:21
Luca90 ha scritto: ↑giovedì 21 luglio 2022, 20:07 Secondo voi tadej verrà alla vuelta?
Per me la salta, aveva senso se avesse cercato la doppietta...
Penso pure vingegaard abbia incentrato la stagione solo sul tour...
Mi aspetto visto l'infortunio di Bernal un roglic vs hindley vs Carapaz con evenepoel come incognita...
Spero Vincenzo riesca a chiudere nei 5 nella corsa che lo consacrò nel lontano 2010...
Per me no... però se la corresse roglic andrebbe dallo psicologo

Secondo me lui la farebbe anche, ma il recupero è poco poco, penso lo salti.

Tra i delusi del tour penso ci sarà O'Connor, Martin G, Caruso

Luca90 ha scritto: ↑giovedì 21 luglio 2022, 20:07 Secondo voi tadej verrà alla vuelta?

Io, come ho fatto intendere nei giorni scorsi, ho la netta sensazione che dopo questo colpo all'orgoglio Pogačar possa avere una gran voglia di provare a vincere il mondiale (cosa comunque molto difficile, considerando il percorso che gli si potrebbe adattare solo in parte e la concorrenza che ci sarà).

Piuttosto ripensavo: non ricordo se lo leggevo su queste pagine o altrove sui social ma giuro di aver letto qualcuno che sosteneva che Remco andasse portato al Tour de France.Io ringrazio che in Quick Step abbiano imparato dall'errore dello scorso anno e abbiano deciso di mandarlo alla Vuelta. Perché in questo Tour Remco sarebbe stato fatto a pezzi.

Beh ripartiamo subito, che sono già in astinenza da GT

alla vuelta potremmo assistere all'ultimo duello Froome-Nibali
scaldate le tastiere

Strong ha scritto: ↑lunedì 25 luglio 2022, 17:29 alla vuelta potremmo assistere all'ultimo duello Froome-Nibali
scaldate le tastiere

Il Vincenzo del giro, se affrontasse la vuelta all'attacco senza pensare alla classifica penso che una tappa potrebbe portarla a casa

sembra che la startlist sara molto simile a quella del giro niente super big

Astinenza da corse a tappe.

pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 14:49 sembra che la startlist sara molto simile a quella del giro niente super big

Potremmo assistere a una riproposizione del duello Hindley Carpaz, speriamo in forma più spettacolare

Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 17:10
pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 14:49 sembra che la startlist sara molto simile a quella del giro niente super big
Potremmo assistere a una riproposizione del duello Hindley Carpaz, speriamo in forma più spettacolare

vedo piu un triello con almeida

pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 17:26
Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 17:10
pereiro2982 ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 14:49 sembra che la startlist sara molto simile a quella del giro niente super big
Potremmo assistere a una riproposizione del duello Hindley Carpaz, speriamo in forma più spettacolare
vedo piu un triello con almeida

Aggiungiamoci Landa

Non ho ben capito se Roglic partecipera’.
In caso, il suo poker non e’ nemmeno quotato.

Fedaia ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 18:26 Non ho ben capito se Roglic partecipera’.
In caso, il suo poker non e’ nemmeno quotato.

Decideranno nelle prossime settimane.

Fedaia ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 18:26 Non ho ben capito se Roglic partecipera’.
In caso, il suo poker non e’ nemmeno quotato.

Non è messo molto bene però

Fedaia ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 18:26 Non ho ben capito se Roglic partecipera’.
In caso, il suo poker non e’ nemmeno quotato.

Solo che non c'e' Mas quest'anno da battere e un Bernal in evidente calo di prestazioni..
C'e'Carapaz che e' un osso duro, c'e' Hindley che se si conferma sui livelli del Giro non e' cosi automatico che parta battuto.
Poi ci sarebbe Vlasov, se corre..

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 20:19
Fedaia ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 18:26 Non ho ben capito se Roglic partecipera’.
In caso, il suo poker non e’ nemmeno quotato.
Solo che non c'e' Mas quest'anno da battere e un Bernal in evidente calo di prestazioni..
C'e'Carapaz che e' un osso duro, c'e' Hindley che se si conferma sui livelli del Giro non e' cosi automatico che parta battuto.
Poi ci sarebbe Vlasov, se corre..

Ah ok l'anno scorso ha vinto contro nessuno perciò vale meno.. poi ci si lamenta quando sto discorso veniva fatto ingiustamente contro Nibali

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 20:19
Fedaia ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 18:26 Non ho ben capito se Roglic partecipera’.
In caso, il suo poker non e’ nemmeno quotato.
Solo che non c'e' Mas quest'anno da battere e un Bernal in evidente calo di prestazioni..
C'e'Carapaz che e' un osso duro, c'e' Hindley che se si conferma sui livelli del Giro non e' cosi automatico che parta battuto.
Poi ci sarebbe Vlasov, se corre..

No..converrai che Carapaz in un GT e' generalmente superiore a Mas..non ho screditato nessuna vittoria..dico solo che quest'anno gli avversari dovrebbero, si usa il condizionale per le condizioni di forma di tutti a fine stagione, essere piu' agguerriti..

Si questo chiaro che concordo, ma per me il problema manco si porrà perchè non credo proprio ce la faccia ad arrivare in forma decente, l'infortunio non è dei più lievi

'Sta roba del Bernal in evidente calo di prestazioni mi fa spaccare.

Era il solito Bernal coi soliti alti e bassi. Al Tour che vinse ne prese un sacco e una sporta da Pinot sui Pirenei, al Giro 2021 nell'ultima settimana saliva a piedi.

Sulla Collada Llomena ha fatto 6,4 W/kg per venti minuti e l'ha tenuto solo Roglic.

Nella crono finale è stato il migliore dei big dopo lo sloveno. Senza la tattica assurda dei suoi a Mos, avrebbe fatto podio.

Banalmente un conto è avere alti e bassi contro Caruso, Almeida, Kruijswijk e Buchmann. Un altro è averli contro Roglic (o contro Pogacar e Vingegaard nel caso)

Non era il Bernal delle prime due settimane del Giro...cosi a spanne a me sembra evidente.

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 21:03 Non era il Bernal delle prime due settimane del Giro...cosi a spanne a me sembra evidente.

Il Bernal della seconda settimana del Giro è quello della terza settimana della Vuelta.

Il Bernal delle prime due settimane della Vuelta è quello della terza settimana del Giro.

Ad oggi parliamo di un corridore che non è mai stato costante nelle tre settimane e tutti i confronti con Roglic si sono risolti a favore dello sloveno.

roglic se partecipa rimane un rebus come condizione
Bernal è un'altro punto di domanda

i reduci dal giro dovrebbero offrire piu certezze in quanto a competitività
ma il secondo GT stagionale non è per tutti

sarebbe una corsa che sulla carta avrebbe un grande favorito , Roglic ma che per quello che sappiamo ad ora sarebbe completamente imprevedibile

Bernal ha detto che andrà alla Vuelta per fare chilometri, non sarà assolutamente competitivo..
Per ciò che riguarda la startlist è dello stesso livello del Giro .
L'unica variante è il dilemma Roglic.
Vorrei evidenziare l'enorme divario che si è creato fra il Tour e gli altri GT, non tanto per la partecipazione ma per le motivazioni dei corridori e il sistema di corsa .
Vale più una tappa al Tour che un piazzamento negli altri GT, una prestigiosa semiclassica o una gara WT .
Anche il fatto che le fughe al Giro e alla Vuelta vengano lasciate a 10 minuti senza troppo forzare è significativo.
Forse tre GT sono troppi ? Per valorizzare le corse in linea non sarebbe necessario risparmiarsi una processione di tre settimane dove accade poco di interessante ?
Forse sarebbe il caso di accorciare i GT secondari ?
Parliamo di tradizione ma il Tour mi ha fatto pensare ,hanno dato tutto e per il resto della stagione vediamo solo corridori che non l'hanno corso o che hanno fallito gli obiettivi..
È solo un pensiero ,se mi sbaglio e offendo qualcuno pardon.

giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 22:20 Bernal ha detto che andrà alla Vuelta per fare chilometri, non sarà assolutamente competitivo..
Per ciò che riguarda la startlist è dello stesso livello del Giro .
L'unica variante è il dilemma Roglic.
Vorrei evidenziare l'enorme divario che si è creato fra il Tour e gli altri GT, non tanto per la partecipazione ma per le motivazioni dei corridori e il sistema di corsa .
Vale più una tappa al Tour che un piazzamento negli altri GT, una prestigiosa semiclassica o una gara WT .
Anche il fatto che le fughe al Giro e alla Vuelta vengano lasciate a 10 minuti senza troppo forzare è significativo.
Forse tre GT sono troppi ? Per valorizzare le corse in linea non sarebbe necessario risparmiarsi una processione di tre settimane dove accade poco di interessante ?
Forse sarebbe il caso di accorciare i GT secondari ?
Parliamo di tradizione ma il Tour mi ha fatto pensare ,hanno dato tutto e per il resto della stagione vediamo solo corridori che non l'hanno corso o che hanno fallito gli obiettivi..
È solo un pensiero ,se mi sbaglio e offendo qualcuno pardon.

Bernal ha detto che non farà la Vuelta.

Scusa ,non ero aggiornato. Evidentemente la riabilitazione va a rilento.

giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 22:20 Bernal ha detto che andrà alla Vuelta per fare chilometri, non sarà assolutamente competitivo..
Per ciò che riguarda la startlist è dello stesso livello del Giro .
L'unica variante è il dilemma Roglic.
Vorrei evidenziare l'enorme divario che si è creato fra il Tour e gli altri GT, non tanto per la partecipazione ma per le motivazioni dei corridori e il sistema di corsa .
Vale più una tappa al Tour che un piazzamento negli altri GT, una prestigiosa semiclassica o una gara WT .
Anche il fatto che le fughe al Giro e alla Vuelta vengano lasciate a 10 minuti senza troppo forzare è significativo.
Forse tre GT sono troppi ? Per valorizzare le corse in linea non sarebbe necessario risparmiarsi una processione di tre settimane dove accade poco di interessante ?
Forse sarebbe il caso di accorciare i GT secondari ?
Parliamo di tradizione ma il Tour mi ha fatto pensare ,hanno dato tutto e per il resto della stagione vediamo solo corridori che non l'hanno corso o che hanno fallito gli obiettivi..
È solo un pensiero ,se mi sbaglio e offendo qualcuno pardon.

Non ho capito onestamente il discorso sulle fughe:
Al tour ne sono arrivate 7 (1 tappa su 3!), e questo nonostante le tappe più corte e facilmente controllabili dal gruppo ed il duello eccezionale tra Pogi e Vinge, senza il quale ne sarebbero arrivate altre 2/3.
In generale andare a fare questo genere di discorsi proprio nell'anno in cui le fughe ed il livello del giro in generale sono stati paragonabili al tour (perché la differenza l'hanno fatta i soli Vingegaard e Pogacar) lascia il tempo che trova.

Quest' anno il livello del Giro in generale paragonabile al Tour? In che film?

Differenza solo Vingegaard e Pogacar proprio no

Io il concetto di accorciare Giro e Vuelta l'ho sempre visto come un sacrilegio, un'idea da punire con la pena di morte. Comincio a non essere più così netto

giorgio ricci ha scritto: ↑martedì 26 luglio 2022, 22:20 Bernal ha detto che andrà alla Vuelta per fare chilometri, non sarà assolutamente competitivo..
Per ciò che riguarda la startlist è dello stesso livello del Giro .
L'unica variante è il dilemma Roglic.
Vorrei evidenziare l'enorme divario che si è creato fra il Tour e gli altri GT, non tanto per la partecipazione ma per le motivazioni dei corridori e il sistema di corsa .
Vale più una tappa al Tour che un piazzamento negli altri GT, una prestigiosa semiclassica o una gara WT .
Anche il fatto che le fughe al Giro e alla Vuelta vengano lasciate a 10 minuti senza troppo forzare è significativo.
Forse tre GT sono troppi ? Per valorizzare le corse in linea non sarebbe necessario risparmiarsi una processione di tre settimane dove accade poco di interessante ?
Forse sarebbe il caso di accorciare i GT secondari ?
Parliamo di tradizione ma il Tour mi ha fatto pensare ,hanno dato tutto e per il resto della stagione vediamo solo corridori che non l'hanno corso o che hanno fallito gli obiettivi..
È solo un pensiero ,se mi sbaglio e offendo qualcuno pardon.

ma sono idee che hai avuto dopo la 4° birra o lo hai trovato scritto da qualche parte

ma anche un piazzamento alla vuelta è da considerare molto superiore ad una tappa al tour
per piazzamento si intende nelle prime 5/6 posizioni
se poi parli del 10° posto allora sono daccordo con te

per quel che riguarda l'idea di accorciare i gt , è talmente malsana di per se che non ci sono commenti

Speriamo Alaphilippe sia bello pimpante, poi ci gusteremo comunque una bella sfida Hindley-carapaz, magari con Remco in versione show, con Almeida in forma, con una Bahrain forte (mi sembra) e tanta...tanta salita

Faab ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 8:12 Speriamo Alaphilippe sia bello pimpante, poi ci gusteremo comunque una bella sfida Hindley-carapaz, magari con Remco in versione show, con Almeida in forma, con una Bahrain forte (mi sembra) e tanta...tanta salita

Ossimoro

Vabbè dai ,io l'ho buttata lì perché in sedi istituzionali se ne parla da un po' .
Inoltre ho scritto che volevo aprire un dibattito, ma non ho iniziato io ,bensì lappartient qualche tempo fa.

Io farei solo Giro e Tour di 3 settimane.
Vuelta più un altra corsa a tappe (magari che coinvolga vari paesi europei, con fase finale in Svizzera) di due settimane.

Ho visto adesso l'altimetria e lunghezza di tutte le tappe...
tranne sierra nevada il resto è un obrobrio...
tappe corte, dislivello ridicolo (le tappe al giro under 23 erano più dure)
ha ragione chi propone che la vuelta diventi un GT da 2 settimane

giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 10:14 Vabbè dai ,io l'ho buttata lì perché in sedi istituzionali se ne parla da un po' .
Inoltre ho scritto che volevo aprire un dibattito, ma non ho iniziato io ,bensì lappartient qualche tempo fa.

Io penso (ma siamo off topic qui) che gli organizzatori del Giro si debbano mettere d’impegno per rendere appetibile la doppietta.
Quanto sarebbe bello vedere Vingegaard e Pogacar che si danno battaglia al Giro e poi al Tour?
Ho citato loro ma intendo tutti i migliori corridori da GT.
Lo spostamento di una settimana potrebbe essere l’inizio, ma la strada da battere secondo me è questa…poi non so nel concreto cosa si potrebbe fare…raddoppiare i montepremi?

E d’altronde, godere per sole tre settimane l’anno della sfida tra i migliori tra i migliori è un po’ poco..
Cmq non si può paragonare il Giro alla Vuelta, c’è un altro prestigio, un’altra storia…pensiamo solo alla quantità di salite mitiche nell’immaginario collettivo…la gran parte di quelle che vengono in mente sono in Italia (in primis) e poi in Francia.
Nel percorso non c’è paragone, pur con tutti i difetti del mondo il più che perfettibile Giro 2022 è infinitamente meglio della Vuelta 2022.
Per cui parlare di un GT principale e due secondari è un po’ semplicistico..le cose non stanno esattamente così, posto che il Tour è il più importante dei tre, non ci piove.

la Vuelta è gia una corsa di 2 settimane visto che la terza il piu delle volte e una passerella mossa

per avere i due big al giro li devi pagare e devi avere una certa distanza di giorni per poter fare giro e tour

altre soluzioni no ne vedo

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 1:10 Quest' anno il livello del Giro in generale paragonabile al Tour? In che film?

Differenza solo Vingegaard e Pogacar proprio no

E chi l'avrebbe fatta la differenza? Nonno Thomas? Quintana? Bardet presente già al giro?

Van Aert? Come performance sicuro ma a livello mediatico il giro aveva MVdP che controbilancia.

La lotta per la Pois con Geschke e Ciccone?

Le fughe? I vari Jungels, Matthews, Houle, Fuglsang, Pinot erano così superiori a Girmay, Doumulin, Yates, Kamna, Hirt?

Le squadre? Al Tour sia Jumbo che UAE hanno perso molti pezzi in anticipo, quindi sono state un fattore a metà.
Però al giro la Bora ha portato Buchmann, Kelderman e Kamna come gregari, ineos aveva Porte e Sivakov, la Bahrain Bilbao e Poels ....

Quindi chi avrebbe fatto la differenza?

Le squadre sicuramente, poi le fughe, Van Aert che in versione Tour vale 10 volte VDP, ma soprattutto le medie, le velocità, le prime ore di corsa, la battaglia costante. Anche un orbo vedrebbe benissimo la differenza di livello dai. Raramente ho visto una differenza così marcata. Poi dire 'solo Vingegaard e Pogacar' scusa dici ncazzo proprio

Concordo. Il Giro deve mantenere la tradizione rendendosi più appetibile.,e stimolando la mitica doppietta .
Sulla Vuelta il discorso è diverso . fino a 30 anni fa non sembrava neanche un GT ,ora è cresciuta , ma se fosse di 15 giorni non darebbe problemi a nessuno. Si è visto nel 2020..
La mia domanda è?
Secondo voi la doppietta è un mito solo italico o è sentita in tutto il panorama mondiale ?
Gli anni 2000,quando esisteva solo il Tour ,non hanno contribuito ad una riflessione sull'utilità di tre GT ,quando l'unico vero richiamo era il Tour ?
La globalizzazione del ciclismo ,con la nascita di miriadi di corse in paesi prima interessati solo marginalmente non richiede forse un GT globale ,che tocchi numerosi paesi ,piuttosto che 2 GT nazionali ,che si sforzano di ottenere appeal partendo da posti più disparati ?
Il fatto che il Tour sia la massima espressione delle corse a tappe ,dove si cimentano i migliori ,e agli altri tocchino solo corridori di seconda schiera o ,come nel caso della Vuelta ,campioni al 70 %, che corrono senza troppe aspettative non rende questi GT un po' ridondanti ?
Van der poel ha avuto più visibilità correndo un Giro bello ma sostanzialmente non dominante ,o avrebbe massimizzato di più alimentando il duello con van aert al Tour ?
Cobo,hesyedal,Horner, Aru,yates, geoghean hart Hindley ,hanno avuto lo stesso prestigio di Evans,Wiggins,Thomas ?
Quando vinci un Giro o una Vuelta ,poi vieni atteso all'esame Tour ,e Roglic o Rominger ne sono la dimostrazione .
Sto dicendo scemenze ? Scusate ,ma sto solo esprimendo dubbi. Ripeto ,accetto ogni forma di critica tranne fatture e malefici

giorgio ricci ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 12:12 Concordo. Il Giro deve mantenere la tradizione rendendosi più appetibile.,e stimolando la mitica doppietta .
Sulla Vuelta il discorso è diverso . fino a 30 anni fa non sembrava neanche un GT ,ora è cresciuta , ma se fosse di 15 giorni non darebbe problemi a nessuno. Si è visto nel 2020..
La mia domanda è?
Secondo voi la doppietta è un mito solo italico o è sentita in tutto il panorama mondiale ?
Gli anni 2000,quando esisteva solo il Tour ,non hanno contribuito ad una riflessione sull'utilità di tre GT ,quando l'unico vero richiamo era il Tour ?
La globalizzazione del ciclismo ,con la nascita di miriadi di corse in paesi prima interessati solo marginalmente non richiede forse un GT globale ,che tocchi numerosi paesi ,piuttosto che 2 GT nazionali ,che si sforzano di ottenere appeal partendo da posti più disparati ?
Il fatto che il Tour sia la massima espressione delle corse a tappe ,dove si cimentano i migliori ,e agli altri tocchino solo corridori di seconda schiera o ,come nel caso della Vuelta ,campioni al 70 %, che corrono senza troppe aspettative non rende questi GT un po' ridondanti ?
Van der poel ha avuto più visibilità correndo un Giro bello ma sostanzialmente non dominante ,o avrebbe massimizzato di più alimentando il duello con van aert al Tour ?
Cobo,hesyedal,Horner, Aru,yates, geoghean hart Hindley ,hanno avuto lo stesso prestigio di Evans,Wiggins,Thomas ?
Quando vinci un Giro o una Vuelta ,poi vieni atteso all'esame Tour ,e Roglic o Rominger ne sono la dimostrazione .
Sto dicendo scemenze ? Scusate ,ma sto solo esprimendo dubbi. Ripeto ,accetto ogni forma di critica tranne fatture e malefici

Quando tempo fa chiedevo se per caso i ciclisti professionisti fossero anche appassionati della storia del loro sport, mi si rispose che non lo erano necessariamente. Conoscere non solo dal lato prettamente pratico il proprio sport comporta, secondo me, anche una certa sensibilità verso certe competizioni, non si tratta un mero dato statistico. Un ciclista che conosce il proprio sport e si appassiona al mito di Pantani, Indurain ed Hinault, oppure Sean Kelly o De Vlaeminck, avrà probabilmente più interesse a tentare una doppietta, oppure a vincere 5 monumento. Chiaro che se non c'è alcuna conoscenza storica di questo sport e il ciclista rimane il semplice robottino che va dove il direttore sportivo dice o dove ha trovato un bel pubblico o un bel clima, non sarà mai tanto motivato a cercare di uscire da questo modus operandi, specialmente se costa moltissimo in termini di energie e programmazione.

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 27 luglio 2022, 11:43 Le squadre sicuramente, poi le fughe, Van Aert che in versione Tour vale 10 volte VDP, ma soprattutto le medie, le velocità, le prime ore di corsa, la battaglia costante. Anche un orbo vedrebbe benissimo la differenza di livello dai. Raramente ho visto una differenza così marcata. Poi dire 'solo Vingegaard e Pogacar' scusa dici ncazzo proprio

Riesci a tirare fuori dei nomi al di fuori di Pogacar, Vingegaard e Van Aert o devi per forza rimanere sul vago perché non sai a chi appigliarti?

Per quanto siano stati dominanti, sono pur sempre 3 su 170. Quindi sì, sul conteggio del livello medio GENERALE contano relativamente poco.

Le velocità e le medie sono solo dei numeri inutili, influenzate dal percorso più corto e facile e dalla battaglia serrata messa in campo dai soliti 2/3 (e si ritorna sempre a loro).

Le prime ore di corsa sono state infuocate tanto al tour quanto al giro.

La differenza era molto marcata negli anni scorsi, ma quest'anno è stata molto meno evidente.

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