Cicloweb.it

Bennati è andato a visionare il circuito

https://www.oasport.it/2022/06/ciclismo ... on-nibali/

maurofacoltosi ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 12:01 Bennati è andato a visionare il circuito

https://www.oasport.it/2022/06/ciclismo ... on-nibali/

Dunque non è un percorso per velocisti.....

CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 13:18

maurofacoltosi ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 12:01 Bennati è andato a visionare il circuito

https://www.oasport.it/2022/06/ciclismo ... on-nibali/

Dunque non è un percorso per velocisti.....

Mah, perché fortunatamente esistono questi fenomeni, che in questo periodo storico hanno più qualità dei velocisti, ma, per come l'ha descritto, (Ci sono due strappi. Il primo di 500 metri, il secondo molto più impegnativo di 1km al 7.7% a 7,5 all'arrivo) in altri momenti sarebbe stato percorso per i Boonen, Sagan, Kristoff.

maurofacoltosi ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 12:01 Bennati è andato a visionare il circuito

https://www.oasport.it/2022/06/ciclismo ... on-nibali/

Al di fuori dei soliti Moscon, Bettiol e Trentin che sono adatti ad un percorso del genere, immagino che sarà una nazionale molto giovane con i vari Covi, Bagioli, Dainese e Battistella che si possono ben comportare su questo tracciato.

maurofacoltosi ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 12:01 Bennati è andato a visionare il circuito

https://www.oasport.it/2022/06/ciclismo ... on-nibali/

Sarebbe stato un percorso ottimo per Sonny
Alla fine le possibilità di ben figurare passeranno dalla condizione di Bettiol e Moscon, a meno di esplosioni di qualche giovane nei prossimi mesi.

matteo9502 ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 14:26

maurofacoltosi ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 12:01 Bennati è andato a visionare il circuito

https://www.oasport.it/2022/06/ciclismo ... on-nibali/

Sarebbe stato un percorso ottimo per Sonny
Alla fine le possibilità di ben figurare passeranno dalla condizione di Bettiol e Moscon, a meno di esplosioni di qualche giovane nei prossimi mesi.

Quelli e magari Covi e Bagioli, se ci arrivano integri visto che soprattutto il secondo non perde occasione per averne una

Servirebbe un Moscon in versione norvegia e un Bettiol in versione fiandre per sperare. Proprio un gran peccato per Sonny, qui era sicuramente da podio..

matteo9502 ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 14:26

maurofacoltosi ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 12:01 Bennati è andato a visionare il circuito

https://www.oasport.it/2022/06/ciclismo ... on-nibali/

Sarebbe stato un percorso ottimo per Sonny
Alla fine le possibilità di ben figurare passeranno dalla condizione di Bettiol e Moscon, a meno di esplosioni di qualche giovane nei prossimi mesi.

Esatto. Percorso perfetto per Colbrelli.
Per l’Italia certamente è meglio questo tracciato rispetto ad un piattone o uno durissimo, avendo più uomini da classiche validi piuttosto che velocisti o uomini da GT, però ci sono corridori come Van Aert, Van der Poel, Girmay, Alaphilippe ecc… che sono duri da battere. Come al solito saremo outsider.

come livello non sembra lontano dall'altro mondiale australiano di geelong, aperto a varie soluzioni ma comunque favoriti uomini veloci da classiche.

Importante che Bettiol conti bene i giri

dietzen ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:09 come livello non sembra lontano dall'altro mondiale australiano di geelong, aperto a varie soluzioni ma comunque favoriti uomini veloci da classiche.

Esatto. Ho appena rivisto l'ordine d'arrivo del mondiale 2010 (ancora ricordo la nottata passata insieme a mezzo forum ). Ricordavo una volata più numerosa, invece arrivarono in una ventina. Direi che anche in questo caso l'esito potrebbe essere simile.

Van Aert, Van der Poel, Girmay sono i tre principali favoriti

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 14 giugno 2022, 9:51

dietzen ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:09 come livello non sembra lontano dall'altro mondiale australiano di geelong, aperto a varie soluzioni ma comunque favoriti uomini veloci da classiche.

Esatto. Ho appena rivisto l'ordine d'arrivo del mondiale 2010 (ancora ricordo la nottata passata insieme a mezzo forum ). Ricordavo una volata più numerosa, invece arrivarono in una ventina. Direi che anche in questo caso l'esito potrebbe essere simile.

Van Aert, Van der Poel, Girmay sono i tre principali favoriti

Beh se è nella forma di Imola e Leuven anche Ala va messo tra i favoriti secondo me.
Per Tadej invece sembrerebbe troppo poco selettivo.

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 14 giugno 2022, 10:04

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 14 giugno 2022, 9:51

dietzen ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:09 come livello non sembra lontano dall'altro mondiale australiano di geelong, aperto a varie soluzioni ma comunque favoriti uomini veloci da classiche.

Esatto. Ho appena rivisto l'ordine d'arrivo del mondiale 2010 (ancora ricordo la nottata passata insieme a mezzo forum ). Ricordavo una volata più numerosa, invece arrivarono in una ventina. Direi che anche in questo caso l'esito potrebbe essere simile.

Van Aert, Van der Poel, Girmay sono i tre principali favoriti

Beh se è nella forma di Imola e Leuven anche Ala va messo tra i favoriti secondo me.
Per Tadej invece sembrerebbe troppo poco selettivo.

Ala per il momento non si può prendere in cosiderazione visto l'infortunio che ha patito e da cui deve ancora recuperare. Se dovesse essere al via del Tour, sarebbe un'ottima notizia, ma ad oggi non sappiamo molto sul suo stato di salute.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 14 giugno 2022, 9:51

dietzen ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:09 come livello non sembra lontano dall'altro mondiale australiano di geelong, aperto a varie soluzioni ma comunque favoriti uomini veloci da classiche.

Esatto. Ho appena rivisto l'ordine d'arrivo del mondiale 2010 (ancora ricordo la nottata passata insieme a mezzo forum ). Ricordavo una volata più numerosa, invece arrivarono in una ventina. Direi che anche in questo caso l'esito potrebbe essere simile.

Van Aert, Van der Poel, Girmay sono i tre principali favoriti

Paradossalmente Geelong era forse un pelo più duro, però praticamente nessuno (Gilbert escluso) voleva far esplodere la corsa.

Anche Bergen è piuttosto simile al Mondiale 2022.

Geelong aveva strappi piu' brevi e duri..ma tanta pianura dall'ultimo scollinamento. e non e' vero che nessuno volle far esplodere la corsa..perche' lo fece eccome l'Italia con Nibali e Visconti..
E' simile a Bergen ma la salita sembra piu' dura..e ci sono un paio di km in meno dall'ultimo scollinamento al traguardo.

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 14 giugno 2022, 22:36 Geelong aveva strappi piu' brevi e duri..ma tanta pianura dall'ultimo scollinamento. e non e' vero che nessuno volle far esplodere la corsa..perche' lo fece eccome l'Italia con Nibali e Visconti..
E' simile a Bergen ma la salita sembra piu' dura..e ci sono un paio di km in meno dall'ultimo scollinamento al traguardo.

quei 2 km che avrebbero fatto arrivare Alap e Moscon...ovviamente i contendenti sono molto diversi e come sempre dovremo sperare e sperare

marco_graz ha scritto: ↑mercoledì 15 giugno 2022, 9:22

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 14 giugno 2022, 22:36 Geelong aveva strappi piu' brevi e duri..ma tanta pianura dall'ultimo scollinamento. e non e' vero che nessuno volle far esplodere la corsa..perche' lo fece eccome l'Italia con Nibali e Visconti..
E' simile a Bergen ma la salita sembra piu' dura..e ci sono un paio di km in meno dall'ultimo scollinamento al traguardo.

quei 2 km che avrebbero fatto arrivare Alap e Moscon...ovviamente i contendenti sono molto diversi e come sempre dovremo sperare e sperare

In mondiali di questo tipo, sono proprio questi dettagli del percorso che possono fare la differenza, non tanto in temini di spettacolo, me sicuramente per ciò che riguarda il risultato finale

marco_graz ha scritto: ↑mercoledì 15 giugno 2022, 9:22

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 14 giugno 2022, 22:36 Geelong aveva strappi piu' brevi e duri..ma tanta pianura dall'ultimo scollinamento. e non e' vero che nessuno volle far esplodere la corsa..perche' lo fece eccome l'Italia con Nibali e Visconti..
E' simile a Bergen ma la salita sembra piu' dura..e ci sono un paio di km in meno dall'ultimo scollinamento al traguardo.

quei 2 km che avrebbero fatto arrivare Alap e Moscon...ovviamente i contendenti sono molto diversi e come sempre dovremo sperare e sperare

Sarebbero arrivati se Moscon non avesse sbagliato la curva prima del mini strappetto in pavé, ora staremmo parlando di Alapahilippe 3 volte campione però

Moscon per 3 anni consecutivi è andato a pochi chilometri dal giocarsi un mondiale per poi crollare nel finale. 2018 si infilò in una canaletta su quel muro terrificante , nel 2019 si staccò sull'ultimo strappetto ( e niente mi toglie dalla testa che se Cassani avesse saputo di quanto veloce fosse Pedersen si sarebbe tenuto Moscon per sfruttare la superiorità numerica, anche se era cotto ) . Anche nel 2017 era stato l'unico a tenere la sparata di alaphilippe. Quanto talento sprecato mamma mia .

Considerato l'annuncio di Tom Dumoulin circa la sua conclusione di carriera con effetto immediato, fossi nei Paesi Bassi considererei l'opportunità di far disputare la cronometro iridata a Thymen Arensman che quest'anno ha offerto eccellenti prestazioni, soprattutto nei percorsi non lineari (e se non ricordo male in Australia qualche piccolo strappo ci dovrebbe essere).

Dico questo perché, considerato che uno dei due posti sarebbe stato di Dumoulin, per l'altro credo che l'intenzione sarebbe quella di schierare il vecchio Mollema, che comunque pure al Tour si era ben comportato contro il tempo, oltre ad aver vinto il titolo nazionale.

https://www.hln.be/wielrennen/geen-camp ... ~a15a7bed/

Altra stortura dovuta all'assegnazione dei punteggi UCI nell'ottica delle licenze triennali: Campenaerts e De Lie salteranno i Mondiali su richiesta di Lelangue, che li vuole arruolabili in tutte le gare di un giorno che si terranno in Belgio prossimamente. Ewan invece è autorizzato a correre il Mondiale di casa

Con una settimana di ritardo sono stati pubblicati i contingenti per la prova su strada:
9 atleti - Francia (8 + Alaphilippe) e Olanda (8 + Jakobsen)
8 atleti - Belgio, Slovenia, Spagna, Danimarca, Gran Bretagna, Italia, Colombia e Australia
7 atleti - Eritrea (6 + Mulubrhan) ed Equador (6 + Carapaz)
6 atleti - Svizzera, Norvegia, Germania, USA, Portogallo, Polonia, Austria e Rep. Ceca
5 atleti - Nuova Zelanda (4 + Fouche), Kazakistan (4 + Chzhan) e Argentina (4 + Contreras)
4 atleti - Canada, Sud Africa, Irlanda, Ungheria, Lussemburgo, Estonia e Slovacchia
1 atleta - Lettonia, Ucraina, Mongolia (penso sia la prima volta che qualifichi un ciclista), Giappone, Venezuela, Panama, Algeria, Svezia, Romania, Lituania, Grecia, Marocco, Israele, Uzbekistan, Turchia, Serbia, Brasile, Croazia, Ruanda e Thailandia

Slegar ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:01 Con una settimana di ritardo sono stati pubblicati i contingenti per la prova su strada:
9 atleti - Francia (8 + Alaphilippe) e Olanda (8 + Jakobsen)

Perché l'Olanda ha Jakobsen in più?

bicycleran ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:26

Slegar ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:01 Con una settimana di ritardo sono stati pubblicati i contingenti per la prova su strada:
9 atleti - Francia (8 + Alaphilippe) e Olanda (8 + Jakobsen)

Perché l'Olanda ha Jakobsen in più?

Campione europeo

bicycleran ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:26

Slegar ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:01 Con una settimana di ritardo sono stati pubblicati i contingenti per la prova su strada:
9 atleti - Francia (8 + Alaphilippe) e Olanda (8 + Jakobsen)

Perché l'Olanda ha Jakobsen in più?

Sono qualificati di diritto in aggiunta ai contingenti delle rispettive nazionali:

- il campione del mondo in carica
- i campioni continentali (Europa, Africa, Asia, Oceania, America)
- il campione olimpico in carica.

Grazie delle risposte!

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:45

bicycleran ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:26

Slegar ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:01 Con una settimana di ritardo sono stati pubblicati i contingenti per la prova su strada:
9 atleti - Francia (8 + Alaphilippe) e Olanda (8 + Jakobsen)

Perché l'Olanda ha Jakobsen in più?

Sono qualificati di diritto in aggiunta ai contingenti delle rispettive nazionali:

- il campione del mondo in carica
- i campioni continentali (Europa, Africa, Asia, Oceania, America)
- il campione olimpico in carica.

Siamo sicuri?

Gli altri anni se una Nazionale aveva già 8 atleti, non poteva aggiungerne un nono (se campione europeo)

Lambohbk ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 1:02

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:45

bicycleran ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:26

Perché l'Olanda ha Jakobsen in più?

Sono qualificati di diritto in aggiunta ai contingenti delle rispettive nazionali:

- il campione del mondo in carica
- i campioni continentali (Europa, Africa, Asia, Oceania, America)
- il campione olimpico in carica.

Siamo sicuri?

Gli altri anni se una Nazionale aveva già 8 atleti, non poteva aggiungerne un nono (se campione europeo)

https://assets.ctfassets.net/761l7gh5x5 ... em_ENG.pdf

Lambohbk ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 1:02

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:45

bicycleran ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 12:26

Perché l'Olanda ha Jakobsen in più?

Sono qualificati di diritto in aggiunta ai contingenti delle rispettive nazionali:

- il campione del mondo in carica
- i campioni continentali (Europa, Africa, Asia, Oceania, America)
- il campione olimpico in carica.

Siamo sicuri?

Gli altri anni se una Nazionale aveva già 8 atleti, non poteva aggiungerne un nono (se campione europeo)

Vero, per chi ne ha già 8 puoi aggiungerne un altro solo se si tratta del campione del mondo uscente. Per chi ne ha qualificati meno di 8 invece si aggiunge un posto:

"Unless the nation concerned has qualified 8 riders to start through provision 1, the reigning Men Elite
Road Race Olympic Champion and reigning Men Elite Road Race Continental Champions may take part
in the first UCI Road World Championships after they won their respective title, in addition to the quota
allocated to their nation. The additional quotas obtained by the reigning champions may not be used by
another rider"

Ewan non convocato

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 14:25 Ewan non convocato

Scelta condivisbile. Non vince dal Tour of Turkey (cioè da aprile). Da allora l'unico risultato decente è stat il 2° posto alla Elfstedenronde dietro Jakobsen e davanti a Merlier, poi di nuovo l'oblio. Le cadute al Tour 2021 e all'ultimo Giro evidentemente gli hanno creato problemi. Sta di fatto che dal Giro del 2021 ad oggi è stato veramente molto al di sotto delle aspettative. Per contro non vedevamo un Matthews così in forma da diversi anni, perciò trovo giusto che la nazionale australiana punti sul corridore della BikeExchange.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 14:25 Ewan non convocato

Voglio augurarmi che sia stata una scelta tecnica, perché se la motivazione è la stessa di Campenaerts e De Lie l'unica cosa da fare è augurare a chi ha inventato il ranking di morire veramente male.

pietro ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 10:37 https://www.hln.be/wielrennen/geen-camp ... ~a15a7bed/

Altra stortura dovuta all'assegnazione dei punteggi UCI nell'ottica delle licenze triennali: Campenaerts e De Lie salteranno i Mondiali su richiesta di Lelangue, che li vuole arruolabili in tutte le gare di un giorno che si terranno in Belgio prossimamente. Ewan invece è autorizzato a correre il Mondiale di casa

Oggi comunque i due hanno precisato che la scelta di saltare i Mondiali è loro. Vogliono dare tutto per restare nel WT e sono pronti a sacrificare anche un potenziale titolo iridato tra gli under

pietro ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 15:42

pietro ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 10:37 https://www.hln.be/wielrennen/geen-camp ... ~a15a7bed/

Altra stortura dovuta all'assegnazione dei punteggi UCI nell'ottica delle licenze triennali: Campenaerts e De Lie salteranno i Mondiali su richiesta di Lelangue, che li vuole arruolabili in tutte le gare di un giorno che si terranno in Belgio prossimamente. Ewan invece è autorizzato a correre il Mondiale di casa

Oggi comunque i due hanno precisato che la scelta di saltare i Mondiali è loro. Vogliono dare tutto per restare nel WT e sono pronti a sacrificare anche un potenziale titolo iridato tra gli under

Onestamente al mondiale saltato "per volontà" non credo neanche un po'. A me sa tanto di dichiarazione di circostanza, tipo quelle in cui ci si assume la piena responsabilità di una positività all'antidoping, di cui la squadra è completamente estranea. Stessa roba. Seguo il ciclismo da troppi anni ormai per bermi certe cose.

Fragonard ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 15:45

pietro ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 15:42

pietro ha scritto: ↑martedì 23 agosto 2022, 10:37 https://www.hln.be/wielrennen/geen-camp ... ~a15a7bed/

Altra stortura dovuta all'assegnazione dei punteggi UCI nell'ottica delle licenze triennali: Campenaerts e De Lie salteranno i Mondiali su richiesta di Lelangue, che li vuole arruolabili in tutte le gare di un giorno che si terranno in Belgio prossimamente. Ewan invece è autorizzato a correre il Mondiale di casa

Oggi comunque i due hanno precisato che la scelta di saltare i Mondiali è loro. Vogliono dare tutto per restare nel WT e sono pronti a sacrificare anche un potenziale titolo iridato tra gli under

Onestamente al mondiale saltato "per volontà" non credo neanche un po'. A me sa tanto di dichiarazione di circostanza, tipo quelle in cui ci si assume la piena responsabilità di una positività all'antidoping, di cui la squadra è completamente estranea. Stessa roba. Seguo il ciclismo da troppi anni ormai per bermi certe cose.

ma non ci credono nemmeno loro quando lo dicono
secondo me prima li hanno fatti bere (qualcosa di robusto) e poi gli hanno dato un foglio da leggere

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 21:44
ma non ci credono nemmeno loro quando lo dicono
secondo me prima li hanno fatti bere (qualcosa di robusto) e poi gli hanno dato un foglio da leggere

Al Pub si firma, al Pub si vive

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 24 agosto 2022, 21:44 ma non ci credono nemmeno loro quando lo dicono
secondo me prima li hanno fatti bere (qualcosa di robusto) e poi gli hanno dato un foglio da leggere

Se bevono come molti loro connazionali direi che la cosa gli sarà costata un pochino .

Non convocare Ewan è follia.

...E intanto oggi ha vinto

Oltre all'assenza di Ewan spicca pure quella di Dennis:

Slegar ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 20:10 Oltre all'assenza di Ewan spicca pure quella di Dennis:

neanche per la crono?
sarebbe una scelta ben strana.

dietzen ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 20:52

Slegar ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 20:10 Oltre all'assenza di Ewan spicca pure quella di Dennis:

neanche per la crono?
sarebbe una scelta ben strana.

Di preciso non so l'origine della scelta, ma ricordo che un anno fa fu Dennis a decidere di chiudere la stagione al Tour of Britain.
Corridore molto enigmatico.

Lambohbk ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 20:54

dietzen ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 20:52

Slegar ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 20:10 Oltre all'assenza di Ewan spicca pure quella di Dennis:

neanche per la crono?
sarebbe una scelta ben strana.

Di preciso non so l'origine della scelta, ma ricordo che un anno fa fu Dennis a decidere di chiudere la stagione al Tour of Britain.
Corridore molto enigmatico.

mah, in effetti sì se la decisione fosse sua.
fra l'altro adesso è alla vuelta, che finisce l'11 settembre, e la domenica dopo c'è la crono mondiale. la tempistica sarebbe perfetta, ed è pure un mondiale in casa. effettivamente incomprensibile.

Dennis da vedere come si comporta domani, ma tra problemi fisici e non so che altro sta facendo una stagione orribile

Ovviamente boicottero' questo mondiale poiche ' si svolge in un territorio in cui i diritti umani non sono garantiti. Valgasi anche per il fanta ciclismo.

Intanto da una recente intervista a Bennati si può dedurre che ci saranno sicuramente Bettiol (che sarà una delle punte), Ulissi e Trentin (che nella mente del CT dovrebbero agire da registi) e poi Ganna (con un ruolo ancora da definire).

trecentobalene ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 21:36 Ovviamente boicottero' questo mondiale poiche ' si svolge in un territorio in cui i diritti umani non sono garantiti. Valgasi anche per il fanta ciclismo.

Quindi presumiamo che dei Giri d'Italia 2018 e 2022 tu non sappia nulla .

Fragonard ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 21:39 Intanto da una recente intervista a Bennati si può dedurre che ci saranno sicuramente Bettiol (che sarà una delle punte), Ulissi e Trentin (che nella mente del CT dovrebbero agire da registi) e poi Ganna (con un ruolo ancora da definire).

Ancora Ulissi
Ma Ganna non aveva annunciato di non correre il Mondiale in linea?

Anche Jakobsen fuori, tutti per Van der poel

pietro ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 21:48

Fragonard ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 21:39 Intanto da una recente intervista a Bennati si può dedurre che ci saranno sicuramente Bettiol (che sarà una delle punte), Ulissi e Trentin (che nella mente del CT dovrebbero agire da registi) e poi Ganna (con un ruolo ancora da definire).

Ancora Ulissi
Ma Ganna non aveva annunciato di non correre il Mondiale in linea?

Da inbicimagazine:

E Ganna?
“Deciderò più avanti, magari quando saremo già in Australia, in base chiaramente anche alle sue intenzioni visto che deve correre anche la prova contro il tempo”.

Fiammingo ha scritto: ↑lunedì 29 agosto 2022, 22:02 Anche Jakobsen fuori, tutti per Van der poel

Scelta sacrosanta. Jakobsen si stacca sui cavalcavia non ha senso portarlo