Juniores 2022

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Walter_White
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Re: Juniores 2022

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Tarling sta volando


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Christen ha evidenti problemi col cambio, per due volte l'ha rimesso a posto in maniera creativa :D .


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Intanto Pajur, uno dei più attesi per venerdì, è il primo a scendere sotto il minuto di distacco da McKenzie.


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Walter_White ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 8:37 Tarling sta volando
Stranamente finirà alla Ineos :diavoletto: .


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Paurosa prova di Joshua Tarling che batte di 19" un McKenzie che stava cominciando a pensare al colpaccio e che invece si vede beffato sul più bello. La prestazione del britannico sarebbe valsa il settimo posto tra gli Under. Completa il podio l'onnipresente Herzog a 33". I nostri: Milesi 13esimo a 1'57", Favero 25esimo a 2'53".

Tra i più attesi male il campione europeo Kockelmann (11esimo a 1'44") e soprattutto Jens Verbrugghe (addirittura 26esimo a 2'53").


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Walter_White
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Spiegato il motivo della disastrosa prova del Belga



Certo che mettere una moltiplica irregolare ad una crono mondiale è un errore da dilettanti


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Fragonard ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 8:49
Walter_White ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 8:37 Tarling sta volando
Stranamente finirà alla Ineos :diavoletto: .
Non certo da Gianni Savio


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Fragonard ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 9:05 Paurosa prova di Joshua Tarling che batte di 19" un McKenzie che stava cominciando a pensare al colpaccio e che invece si vede beffato sul più bello. La prestazione del britannico sarebbe valsa il settimo posto tra gli Under. Completa il podio l'onnipresente Herzog a 33". I nostri: Milesi 13esimo a 1'57", Favero 25esimo a 2'53".

Tra i più attesi male il campione europeo Kockelmann (11esimo a 1'44") e soprattutto Jens Verbrugghe (addirittura 26esimo a 2'53").
Per i prossimi 5 anni nessun italiano di livello quindi. Il migliore prende 2 (!) minuti.
Da meditare


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Dipende
Dopo le parole di delle vedove..
Se fanno in allenamento 300 km alla settimana in più.. sono come dei pro
Vediamo a parità di carichi di lavoro


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Re: Juniores 2022

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Fragonard ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 8:49
Walter_White ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 8:37 Tarling sta volando
Stranamente finirà alla Ineos :diavoletto: .
Un gallese..che va alla ineos..strano
Era il favorito (secondo l anno scorso) ha vinto meritatamente
Grande prova di mckenzie
Con pochissima esperienza internazionale , ha fatto una grandissima prestazione


Cento
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Re: Juniores 2022

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Winter ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 13:25 Dipende
Dopo le parole di delle vedove..
Se fanno in allenamento 300 km alla settimana in più.. sono come dei pro
Vediamo a parità di carichi di lavoro
Se è davvero questione di volumi e carichi, allora anche qua bisogna aggiornarsi altrimenti si resta al palo!


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Abruzzese
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Bike65 ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 13:11 Per i prossimi 5 anni nessun italiano di livello quindi. Il migliore prende 2 (!) minuti.
Da meditare
Winter ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 13:25 Dipende
Dopo le parole di delle vedove..
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Io infatti non sarei così disfattista, in primis perché come avevo già scritto la cronometro aveva una lunghezza che per la categoria è inusuale e già noi certe volte facciamo fatica nelle cronometro di lunghezza più tradizionale, figuriamoci in questa; in secundis c'è chi magari ha preparato specificamente la prova come Tarling o anche McKenzie che magari sentiva l'appuntamento di casa ed è quindi dura competere. In più, se sulla scelta di Nicolas Milesi ci posso stare, su Favero non sono così convinto che sia stata una buona scelta portarlo in Australia (il ragazzo va bene sicuramente sul passo ma non mi è sembrato esattamente nella forma ottimale). Consideriamo poi che è stato lasciato fuori il campione italiano Alessandro Cattani e non è stato preso in considerazione da Salvoldi un altro ragazzo (Samuele Alari) di cui mi hanno parlato veramente benissimo per questo tipo di gare.

P.S.: rispondo col mio vecchio account, che non avevo mai dismesso, perché quello che stavo attualmente usando mi è stato bannato e non è stata ancora fornita una motivazione che giustifichi la decisione. Mi aspetto che venga bloccato anche questo, per cui questo messaggio l'ho scritto, oltre che per piacere, per dare un'ennesima dimostrazione di quale sia il mio primario intento nel forum, a differenza di gente (prontamente ascoltata nelle sue rimostranze, come sempre del resto) che viene qui solamente con lo scopo di rovinare le discussioni, trattare gli altri da idioti e fare infinitamente la vittima se poi qualcuno li tratta come meritano di essere trattati. Voglio sperare che da quando sono tornato a scrivere la mia presenza sia stata accolta con piacere e difatti con alcuni di voi sono nate tante belle discussioni. A quanto pare questo a qualcuno dà fastidio, per cui lascio giudicare voi. Non per vantarmi ma certe sezioni di questo forum sono state in semi-dimenticatoio oppure oblio per mesi e nei periodi in cui sono stato o mi sono volutamente silenziato hanno trovato ben poco consenso. Vedete voi se al sottoscritto sia il caso di preferire gente che apre discussioni per portare avanti teorie strampalate o altri che dopo aver offeso e insultato corridori e forumisti per mesi e anni (senza che abbiano mai ricevuto uno straccio di sanzione) hanno deciso di autoesiliarsi una volta che i fatti sportivi hanno cominciato a dargli contro.

Ovviamente dire che sono molto amareggiato è dire poco ma evidentemente la competenza e l'amore per il ciclismo sono sempre meno graditi su questi lidi.

Un saluto a tutti (vi chiedo di non scrivermi messaggi privati né su questo né sull'altro account poiché in caso di ban non posso leggerli e quindi non posso neppure rispondervi).


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

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Abruzzese ha scritto: mercoledì 21 settembre 2022, 4:33
Bike65 ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 13:11 Per i prossimi 5 anni nessun italiano di livello quindi. Il migliore prende 2 (!) minuti.
Da meditare
Winter ha scritto: martedì 20 settembre 2022, 13:25 Dipende
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Io infatti non sarei così disfattista, in primis perché come avevo già scritto la cronometro aveva una lunghezza che per la categoria è inusuale e già noi certe volte facciamo fatica nelle cronometro di lunghezza più tradizionale, figuriamoci in questa; in secundis c'è chi magari ha preparato specificamente la prova come Tarling o anche McKenzie che magari sentiva l'appuntamento di casa ed è quindi dura competere. In più, se sulla scelta di Nicolas Milesi ci posso stare, su Favero non sono così convinto che sia stata una buona scelta portarlo in Australia (il ragazzo va bene sicuramente sul passo ma non mi è sembrato esattamente nella forma ottimale). Consideriamo poi che è stato lasciato fuori il campione italiano Alessandro Cattani e non è stato preso in considerazione da Salvoldi un altro ragazzo (Samuele Alari) di cui mi hanno parlato veramente benissimo per questo tipo di gare.

P.S.: rispondo col mio vecchio account, che non avevo mai dismesso, perché quello che stavo attualmente usando mi è stato bannato e non è stata ancora fornita una motivazione che giustifichi la decisione. Mi aspetto che venga bloccato anche questo, per cui questo messaggio l'ho scritto, oltre che per piacere, per dare un'ennesima dimostrazione di quale sia il mio primario intento nel forum, a differenza di gente (prontamente ascoltata nelle sue rimostranze, come sempre del resto) che viene qui solamente con lo scopo di rovinare le discussioni, trattare gli altri da idioti e fare infinitamente la vittima se poi qualcuno li tratta come meritano di essere trattati. Voglio sperare che da quando sono tornato a scrivere la mia presenza sia stata accolta con piacere e difatti con alcuni di voi sono nate tante belle discussioni. A quanto pare questo a qualcuno dà fastidio, per cui lascio giudicare voi. Non per vantarmi ma certe sezioni di questo forum sono state in semi-dimenticatoio oppure oblio per mesi e nei periodi in cui sono stato o mi sono volutamente silenziato hanno trovato ben poco consenso. Vedete voi se al sottoscritto sia il caso di preferire gente che apre discussioni per portare avanti teorie strampalate o altri che dopo aver offeso e insultato corridori e forumisti per mesi e anni (senza che abbiano mai ricevuto uno straccio di sanzione) hanno deciso di autoesiliarsi una volta che i fatti sportivi hanno cominciato a dargli contro.

Ovviamente dire che sono molto amareggiato è dire poco ma evidentemente la competenza e l'amore per il ciclismo sono sempre meno graditi su questi lidi.

Un saluto a tutti (vi chiedo di non scrivermi messaggi privati né su questo né sull'altro account poiché in caso di ban non posso leggerli e quindi non posso neppure rispondervi).
Non so se ci sia una sezione apposita, comunque sfogo un po’ supponente. Sminuente per tutto il forum.


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Bike65 ha scritto: mercoledì 21 settembre 2022, 8:26 Non so se ci sia una sezione apposita, comunque sfogo un po’ supponente. Sminuente per tutto il forum.
Se non conosci la mia storia su Cicloweb (io ci sono da 17 anni come forumista e per 14 ho fatto parte della redazione) non commentare.

Comunque tranquillo, tra qualche ora mi banneranno anche questo utente e tu potrai continuare a postare senza che la tua serenità ne venga turbata. Tu sei un'altra delle grandi risorse di questo luogo virtuale, ne hai dato ampie e illustri dimostrazioni. C'è sicuramente bisogno di utenti come te.


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Abruzzese ha scritto: mercoledì 21 settembre 2022, 8:48
Bike65 ha scritto: mercoledì 21 settembre 2022, 8:26 Non so se ci sia una sezione apposita, comunque sfogo un po’ supponente. Sminuente per tutto il forum.
Se non conosci la mia storia su Cicloweb (io ci sono da 17 anni come forumista e per 14 ho fatto parte della redazione) non commentare.

Comunque tranquillo, tra qualche ora mi banneranno anche questo utente e tu potrai continuare a postare senza che la tua serenità ne venga turbata. Tu sei un'altra delle grandi risorse di questo luogo virtuale, ne hai dato ampie e illustri dimostrazioni. C'è sicuramente bisogno di utenti come te.
Grazie gentilissimo.
Buona fortuna allora.


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Re: Juniores 2022

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Finalmente vedremo il Mount Pleasant


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Si sono fatti paragoni di ogni genere finora, da Berendries un po' più duro a Redoute appena più corta (l'ha detto Remco stamattina)


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Juniores 2022

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Ho letto diversi commenti sorpresi dalla durezza della salita (speriamo in bene..)


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Re: Juniores 2022

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Quello che è sicuro è che è una salita a gradoni. La prima rampa è la più dura ed è quella che prendono di petto e penso sia sui 300 metri. Poi le pendenze scendono un po' nei successivi 300 quasi spianando per 200 metri prima di risalire oltre al 10% negli ultimi 300. Anche il piazzamento di attacco farà molta differenza secondo me (Bardet ha il KOM a 2'22", presumibilmente in gara la faranno poco i 2'10", sforzo che è nelle corde dei vari cacciatori di classiche).


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Re: Juniores 2022

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Walter_White ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 20:52 Quello che è sicuro è che è una salita a gradoni. La prima rampa è la più dura ed è quella che prendono di petto e penso sia sui 300 metri. Poi le pendenze scendono un po' nei successivi 300 quasi spianando per 200 metri prima di risalire oltre al 10% negli ultimi 300. Anche il piazzamento di attacco farà molta differenza secondo me (Bardet ha il KOM a 2'22", presumibilmente in gara la faranno poco i 2'10", sforzo che è nelle corde dei vari cacciatori di classiche).
L'aveva detto anche Evans (mi pare) che conosce molto bene il percorso, quindi hai sicuramente ragione.

Per il resto, sempre Evenepoel ha dichiarato che secondo lui attaccare a inizio salita e arrivare fino in cima è impossibile (proprio per com'è fatto il muro) e che quindi il tratto decisivo sono i 300 metri finali prima dello scollinamento


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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pietro ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 21:13
Walter_White ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 20:52 Quello che è sicuro è che è una salita a gradoni. La prima rampa è la più dura ed è quella che prendono di petto e penso sia sui 300 metri. Poi le pendenze scendono un po' nei successivi 300 quasi spianando per 200 metri prima di risalire oltre al 10% negli ultimi 300. Anche il piazzamento di attacco farà molta differenza secondo me (Bardet ha il KOM a 2'22", presumibilmente in gara la faranno poco i 2'10", sforzo che è nelle corde dei vari cacciatori di classiche).
L'aveva detto anche Evans (mi pare) che conosce molto bene il percorso, quindi hai sicuramente ragione.

Per il resto, sempre Evenepoel ha dichiarato che secondo lui attaccare a inizio salita e arrivare fino in cima è impossibile (proprio per com'è fatto il muro) e che quindi il tratto decisivo sono i 300 metri finali prima dello scollinamento
impossibile per lui o in generale anche per un wva o vdp?


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2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
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Re: Juniores 2022

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Luca90 ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 21:18
pietro ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 21:13
Walter_White ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 20:52 Quello che è sicuro è che è una salita a gradoni. La prima rampa è la più dura ed è quella che prendono di petto e penso sia sui 300 metri. Poi le pendenze scendono un po' nei successivi 300 quasi spianando per 200 metri prima di risalire oltre al 10% negli ultimi 300. Anche il piazzamento di attacco farà molta differenza secondo me (Bardet ha il KOM a 2'22", presumibilmente in gara la faranno poco i 2'10", sforzo che è nelle corde dei vari cacciatori di classiche).
L'aveva detto anche Evans (mi pare) che conosce molto bene il percorso, quindi hai sicuramente ragione.

Per il resto, sempre Evenepoel ha dichiarato che secondo lui attaccare a inizio salita e arrivare fino in cima è impossibile (proprio per com'è fatto il muro) e che quindi il tratto decisivo sono i 300 metri finali prima dello scollinamento
impossibile per lui o in generale anche per un wva o vdp?
Penso in generale, perché se attacchi nel tratto più duro dopo devi buttare giù il rapporto e spingere nel tratto che spiana rischiando di piantarti negli ultimi 300 metri molto duri. Per restare in tema mondiali, non è una salita come la Gallisterna di Imola che fecero a tutta dalla base in cima, ma è molto più irregolare


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Re: Juniores 2022

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Luca90 ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 21:18
pietro ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 21:13
Walter_White ha scritto: giovedì 22 settembre 2022, 20:52 Quello che è sicuro è che è una salita a gradoni. La prima rampa è la più dura ed è quella che prendono di petto e penso sia sui 300 metri. Poi le pendenze scendono un po' nei successivi 300 quasi spianando per 200 metri prima di risalire oltre al 10% negli ultimi 300. Anche il piazzamento di attacco farà molta differenza secondo me (Bardet ha il KOM a 2'22", presumibilmente in gara la faranno poco i 2'10", sforzo che è nelle corde dei vari cacciatori di classiche).
L'aveva detto anche Evans (mi pare) che conosce molto bene il percorso, quindi hai sicuramente ragione.

Per il resto, sempre Evenepoel ha dichiarato che secondo lui attaccare a inizio salita e arrivare fino in cima è impossibile (proprio per com'è fatto il muro) e che quindi il tratto decisivo sono i 300 metri finali prima dello scollinamento
impossibile per lui o in generale anche per un wva o vdp?
Per chiunque. Pogi comunque par convinto, :gnam:


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Juniores 2022

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Partita frizzante la gara, peccato per le iniziali cadute.

Pajur cerca il numero con Novak ma sarà dura tenere fino alla fine. Per ora direi che siamo un po' troppo coperti come condotta di gara, se il gruppo si rompe tocca spendere per inseguire.


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Comunque veramente stoico McKenzie: caduto, tutto sbrindellato e sanguinante sulla parte destra ma nonostante questo ha trovato la forza di andare in fuga.


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Alquanto criptico Morgado. Tattica particolare :boh:


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Io comunque uno dei nostri avrei provato a farlo muovere. Passi Zordan che è saltato subito e che eventualmente veniva buono per una volata (se non era tra coloro caduti all'inizio) ma un Savino o uno Scalco magari sarebbe stato interessante. Perché il Belletta di Cherasco un percorso del genere penso che possa tenerlo bene, solo che con gente comunque valida come Pajur, Novak e l'americano Schmidt la corsa rischia di scappare via.

Soprattutto non mi è sembrato il massimo vedere i nostri spesso nelle retrovie del gruppo.


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Re: Juniores 2022

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Comunque a metà corsa è venuta già una bella selezione, se non erro dei nostri sono rimasti solo Scalco e Belletta (tolto Zordan, di cui avevo detto, non so che problematiche hanno avuto Savino e Gualdi ma di certo non pensavo potessero essere out così presto).


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Re: Juniores 2022

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Saltato Belletta. Per noi solamente Scalco, che comunque non pare troppo brillante sinceramente
Ultima modifica di Leonardo Civitella il venerdì 23 settembre 2022, 2:05, modificato 1 volta in totale.


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Re: Juniores 2022

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Pure Belletta si stacca, direi che ci vuole un mezzo miracolo per portare a casa pure una top 15 con Scalco.


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Re: Juniores 2022

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Leonardo Civitella ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 2:05 Prova già segnata per noi forse
Per quello dicevo che si correva troppo indietro fin dall'inizio. Però che su 5 tutti abbiano una giornata di merda mi sembrerebbe un po' strano.


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Re: Juniores 2022

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Notare che l'Estonia oltre a Pajur, in testa dall'inizio, ha anche Ragilo nel gruppo che sta inseguendo con Morgado e Magnier.


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Abruzzese ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 2:07 Per quello dicevo che si correva troppo indietro fin dall'inizio. Però che su 5 tutti abbiano una giornata di merda mi sembrerebbe un po' strano.
Che sia il fuso o un male intestinale una situazione del genere non l'ho mai vista da quando seguo assiduamente (2010).


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Savino e Zordan dovrebbero essere caduti all'inizio


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Comunque Morgado era segnalato erroneamente all'attacco fin dall'inizio, in realtà era Lima


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bartoli ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 2:22 Savino e Zordan dovrebbero essere caduti all'inizio
Ah quindi anche Savino? Zordan ero sicuro ma appunto volevo capire gli altri che problemi avessero avuto.


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Abruzzese ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 2:23
bartoli ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 2:22 Savino e Zordan dovrebbero essere caduti all'inizio
Ah quindi anche Savino? Zordan ero sicuro ma appunto volevo capire gli altri che problemi avessero avuto.
Sì, una caduta nella quale è stato coinvolto anche Sivok


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bartoli ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 2:23 Comunque Morgado era segnalato erroneamente all'attacco fin dall'inizio, in realtà era Lima
Ah ok grazie, mi sono perso la prima parte e la narrazione mi pareva troppo strana per esser vera.
Quel che è certo è che comunque tanto ha sprecato.


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Morgado frusta.


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La salita mi pare un po' facile per i pro vista in TV in realtà..


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Walter_White ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 2:56 La salita mi pare un po' facile per i pro vista in TV in realtà..
Però loro avranno nelle gambe anche il Mount Keira e faranno oltre duecentocinquanta chilometri. Io poi di pianura vera e propria non ne vedo così tanta.


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Abruzzese ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 3:10
Walter_White ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 2:56 La salita mi pare un po' facile per i pro vista in TV in realtà..
Però loro avranno nelle gambe anche il Mount Keira e faranno oltre duecentocinquanta chilometri. Io poi di pianura vera e propria non ne vedo così tanta.
Il Keira lo faranno ad andatura cicloturistica, in quel punto è sprecato. Io vedo un circuito dove le squadre più compatte possono permettersi di aspettare l'ultimo giro. Poi se Pogacar si mette ad attaccare ad ogni giro ripetutamente come Bettini ai suoi tempi, li la situazione cambia :diavoletto:


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Regia terrificante, stacca sempre nei momenti dove puoi fare il confronto tra i distacchi

Herzog può rientrare


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In un caso o nell'altro sarà un gran numero.


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Ma cosa fa Herzog, rientra e tira a testa bassa????


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Walter_White ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 3:26 Ma cosa fa Herzog, rientra e tira a testa bassa????
Tatticamente disastroso.


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Ha vinto solo perché aveva più gamba. Comunque sia gran numero di entrambi :clap: :clap: . Morgado ha speso parecchio ma ha fatto ugualmente un corsone.

Bel bronzo per Van Mechelen.


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Herzog ha fatto la volata che doveva fare WVA al Fiandre 2020


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Walter_White ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 3:26 Ma cosa fa Herzog, rientra e tira a testa bassa????
Per poi chiedere a Morgado se potesse vincere :diavoletto:

Corsa iconica e rivalità che speriamo di poterci godere anche in futuro


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Walter_White ha scritto: venerdì 23 settembre 2022, 3:31 Herzog ha fatto la volata che doveva fare WVA al Fiandre 2020
Fossi in Wout comunque prenderei appunti. Perché se stavolta lo butta lui il mondiale nel cesso la botta potrebbe farsi sentire per qualche mese.


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