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LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 17:24
da TIC

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 17:33
da CicloSprint
Sono vent'anni esatti che si arriva a Ans.

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 17:48
da tetzuo
e domenica saranno 7 giorni senza vittorie italiane in una classica

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 17:54
da TIC
Se riuscite a trovare video di altre edizioni, per favore postate il link.

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 17:55
da eliacodogno
tetzuo ha scritto:e domenica saranno 7 giorni senza vittorie italiane in una classica
Un'astinenza che comincia a farsi pesante... :D

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 18:07
da eliacodogno
TIC ha scritto:Se riuscite a trovare video di altre edizioni, per favore postate il link.
Pronti!
1987:
1971:
1993:
1997:
1999:
2005:
2006:
2007:
2008:
1991:
2009:
2010:
2011:
..................

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 18:47
da TIC
eliacodogno ha scritto:
TIC ha scritto:Se riuscite a trovare video di altre edizioni, per favore postate il link.
Pronti!
1987:
1971:
1993:
1997:
1999:
2005:
2006:
2007:
2008:
1991:
2009:
2010:
2011:
..................
Grazie Eliacodogno, ma questi erano gia' compresi nel mio post. Mi piacerebbe trovare quelli dalla seconda meta' degli anni 70 alla seconda meta' deglia anni 80.

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 19:20
da Camoscio madonita
1985 la prima di Moreno Argentin, con un (mitico) De Zan un pò incerto fino alla fine dello sprint:

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: mercoledì 18 aprile 2012, 19:33
da CicloSprint
Nel 1991 Indurain rischiò di vincerla questa classica.

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 10:44
da lemond
Camoscio madonita ha scritto:1985 la prima di Moreno Argentin, con un (mitico) De Zan un pò incerto fino alla fine dello sprint:
Più che incerto, mi sembra non ci abbia capito nulla, a cominciare da Roche che ostacola Argentin, per finire a ... :)

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 15:52
da TIC
lemond ha scritto:
Camoscio madonita ha scritto:1985 la prima di Moreno Argentin, con un (mitico) De Zan un pò incerto fino alla fine dello sprint:
Più che incerto, mi sembra non ci abbia capito nulla, a cominciare da Roche che ostacola Argentin, per finire a ... :)
Quoto. Nell' inquadratura finale poi attacca dicendo che e' in testa Criquelion...

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 15:54
da tetzuo
Gilbert secondo me è il favorito numero uno, anche se come fatto notare da Hotdog, vista la non grandissima condizione, potrebbe pagare il chilometraggio della LBL, rispetto alla Freccia, ma imho, visto il non grande momento in queste corse, a livello di interpreti, a Gilbert per vincere qui, basta ''poco''. Anche perché i suoi avversari non stanno granchè bene e la sua squadra è comunque una delle più forti (GVA, Santambrogio, Van Garderen)

JRO: potrebbe essersi sbloccato mercoledì alla Freccia ed è sicuramente l'avversario numero uno del vallone

Gli Schleck: enigmatici, probabilmente Frank senza la foratura sarebbe finito un po' più avanti alla Freccia, mentre Andy che qui ha già vinto resta un'incognita. Certo se in giornata e decidessero di fare la gara per vincere, potrebbero fare vedere ottime cose

Vanendert: supportato da un VDB in crescita, il belga potrebbe essere l'outsider numero uno dei due favoriti della vigilia. Dovranno i due Lotto, fare gara dura per cercare di mettere in difficoltà JRO e Gilbert, anche se Jelle ha un po' deluso alla Freccia, ma anche lui ha doti di fondo e il percorso della Liegi sembra tagliato per lui

Valverde: oggetto misterioso nelle prime due gare del trittico delle ardenne, la sua squadra si è mossa, ma lui non ha ancora finalizzato. Certo bisognerà fare corsa dura per farlo fuori, sulla sua condizione potrebbe pesare lo stop forzato dalle corse dell'ultima stagione

I green edge: nulli o quasi all'amstel ,piazzano ALbasini alla Freccia Vallone. Lui e Gerrans saranno clienti pericolosissimi

Gli Astana: forse la squadra più attrezzata in assoluto per questa corsa, secondo me questo Kreuziger può essere la sorpresa della liegi (ma anche lui ha bisogno di arrivare da solo se vuole vincere), senza dimenticare Gasparotto, Kieserlowski, Gavazzi (ma vinokurov non ci sarà?)

Rabobank e Vacansoleil: le due squadre olandesi secondo me sono la delusione di questo inizio di stagione, a parte la bella azione di Boom alla P-R, quasi del tutto nulli, pur schierando ad ogni classica, seri pretendenti per il podio, dovranno cercare di riscattarsi, ma hanno uomini che al momento sembrano solo discreti comprimari capaci di una top ten (Mollema, Kruiswik, Ten Dam, De gendt, Carrara, Marcato, Poels) che però di questi tempi sarebbe oro

Gli italiani: La lampre schiera un tridente niente male, Cunego che spesso arriva qui con i favori del pronostico, magari non per una vittoria, ma certamente per un bel piazzamento tra i 5, ma che spesso si è sciolto a 20/30 dall'arrivo, quest'anno cerca un'inversione di tendenza in una corsa che comunque lo ha visto sul podio, SCarponi vuole dimostrare di essere in crescita in quella che è forse la classica a lui più congeniale, e Ulissi cerca conferme dopo il bel 9° posto sul muro di huy, un iniezione di fiducia per il futuro prossimo. La liquigas punterà tutto su NIbali, in crescendo mercoledì, ma da valutare sulla distanza della Liegi. Quel che è certo è che se il siciliano sarà in buona giornata non lascerà nulla al caso

Altri: Vockler dopo il 9° al Fiandre e il 5° all'Amstel (con in mezzo la vittoria alla Freccia del Brabante) sarà sicuramente della partita per cercare un colpo straordinario che alla francia manca da tantissimi anni (32 per la precisione), occhio anche agli uomini della AG2R (Nocentini, Dupont, Riblon, Roche) poi da citare anche Igor Anton, uomo di punta della euskaltel anche se, con tutto il rispetto, non vale un unghia di SSG su questi percorsi, Chris Horner che correrà in appoggio ai fratelli Lussemburghesi, ma che potrebbe rivelarsi pericoloso in qualche fuga, JOhnny HOogerland attaccante nato, il blocco Garmin (Le Mevel, Wegmann, Hesjedal, Dekker tutti corridori che almeno una volta in queste corse hanno fatto vedere qualcosa) e se saranno della partita i tre sky Nordhaug, Uran ed Henao (anche se io e alfiso sognamo un impresa qui, di Appollonio, non di certo fra 3 giorni, ma fra qualche anno :D , quindi qualche bel segnale sarebbe auspicabile)

Borsino dei favoriti riassunto con le stellette:

***** Gilbert, Joachim Rodriguez
**** Vanendert
*** A. Schleck, Valverde, Cunego, Kreuziger, Voeckler
** VDB, Kieserlowski, NIbali, ALbasini, Gerrans, F. Schleck, Gasparotto, Uran
* GVA, Scarponi, Nocentini, Dupont, Roche, Riblon, Anton, Mollema, Le Mevel, Dekker, Hesjedal, Henao, Nordhaug, Hooegrland, Ten Dam, Marcato, Poels, Ulissi

sicuramente dimentico qualcuno di importante, mentre se so no sicuro dell'assenza di Evans, non sono certo di quelle di Vinokurov e Uran che al momento non figurano nella starting list provvisioria che ho trovato!

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 16:04
da dietzen
ci dovrebbe essere anche samuel sanchez.

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 16:15
da TIC
dietzen ha scritto:ci dovrebbe essere anche samuel sanchez.
allora diventa lui il mio favorito

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 16:16
da meriadoc
se corre sanchez è lui il favorito

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 16:17
da eliacodogno
dietzen ha scritto:ci dovrebbe essere anche samuel sanchez.
Allora bisogna correggere SUBITO il pronostico del Fanta. E' sicuro?

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 16:56
da TASSO
siete sicuri che kruzuinger la corra la liegi ? a me non risulta proprio.....................

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 16:57
da eliacodogno
TASSO ha scritto:siete sicuri che kruzuinger la corra la liegi ? a me non risulta proprio.....................
No, Kruzuinger non la corre. Kreuziger non lo so. ;)

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:03
da TASSO
ok non lo sai....................

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:06
da eliacodogno
TASSO ha scritto:ok non lo sai....................
In una startlist che ho consultato c'è ma non farci troppo affidamento...

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:07
da tetzuo
dietzen ha scritto:ci dovrebbe essere anche samuel sanchez.
se così fosse cambian le cose direi

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:08
da TASSO
ok ............. chiedero' a qualcuno di + informato . grazie lo stesso

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:11
da eliacodogno
TASSO ha scritto:ok ............. chiedero' a qualcuno di + informato . grazie lo stesso
http://www.letour.fr/2012/LBL/RIDERS/us/engages.html
Toh, c'è pure nella lista iscritti, contento? :D

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:14
da Tour de Berghem
eliacodogno ha scritto:
dietzen ha scritto:ci dovrebbe essere anche samuel sanchez.
Allora bisogna correggere SUBITO il pronostico del Fanta. E' sicuro?
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... izia=19077

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:31
da tetzuo
TASSO ha scritto:siete sicuri che kruzuinger la corra la liegi ? a me non risulta proprio.....................
kreuziger la corre ed è anche uno dei suoi obiettivi stagionali

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:33
da dietzen
eliacodogno ha scritto:
dietzen ha scritto:ci dovrebbe essere anche samuel sanchez.
Allora bisogna correggere SUBITO il pronostico del Fanta. E' sicuro?
pare di sì, anche se con sanchez non si può mai sapere, magari sabato dice che rinuncia alla liegi perchè vuole preparare al meglio la parigi-nizza del 2013... :diavoletto:

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 17:40
da Nicker
Quindi Sanchez non è proprio pazzo come pensavo, buono a sapersi :D

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 18:11
da Camoscio madonita
Mmm, forse si sta dando troppo credito al buon SSanchez...d'accordo, forma eccezionale ai Baschi, gran numero all'Amstel nonostante i problemi al cambio.
Ma non lo ricordo mai nei primi 3 di una Liegi (forse ricordo male), e che io ricordi, da quando seguo il ciclismo, mai un vincitore della Vuelta Euskadi ha poi alzato le mani ad Ans (parlo degli ultimi 20 anni, quelli con arrivo ad Ans). La Liegi è una corsa a se, ed ha spesso respinto molti campioni.

Sono invece curioso di vedere cosa tirano fuori dal cilindro questa volta gli Schleck, soprattutto Andy: lo si vede sempre bighellonare in gruppo poi "risorge" per il mini-mini picco della Liegi e per l'unico obiettivo dell'anno, il Tour.

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 18:18
da eliacodogno
Camoscio madonita ha scritto:Ma non lo ricordo mai nei primi 3 di una Liegi (forse ricordo male)
Ricordi bene, però mi sembra che non si sia mai presentato con ambizioni serie. Io mi illudo che invece quest'anno.... :D

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 19:07
da matter1985
:crazy: :cincin: :D :P :lol: :hammer: :trofeo: :clap:

Finalmente,corse cosi e come il fiandre e la robauix ce ne vorrebbero 3 ogni anno

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 19:14
da matter1985
eliacodogno ha scritto:
Camoscio madonita ha scritto:Ma non lo ricordo mai nei primi 3 di una Liegi (forse ricordo male)
Ricordi bene, però mi sembra che non si sia mai presentato con ambizioni serie. Io mi illudo che invece quest'anno.... :D

ricordo che nel 2003 era in fuga con Armstrong e Shefer(c'era anche Bartoli ma mollo' presto) ed anche se furono ripresi sul Saint Nicolas riusci ad ottenere una top-ten,ed era all' inizio della carriera....

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: giovedì 19 aprile 2012, 19:15
da matter1985
P.s felicissimo se viene Samuel Sanchez :cincin:

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 16:30
da matter1985
http://www.cicloweb.it/news/2012/04/20/ ... liegi.html


E' sicuro e' sicuro :cincin: :worthy: :crazy: i protagonisti ora ci sono tutti :trofeo:

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 16:59
da meriadoc
matter1985 ha scritto:
eliacodogno ha scritto:
Camoscio madonita ha scritto:Ma non lo ricordo mai nei primi 3 di una Liegi (forse ricordo male)
Ricordi bene, però mi sembra che non si sia mai presentato con ambizioni serie. Io mi illudo che invece quest'anno.... :D

ricordo che nel 2003 era in fuga con Armstrong e Shefer(c'era anche Bartoli ma mollo' presto) ed anche se furono ripresi sul Saint Nicolas riusci ad ottenere una top-ten,ed era all' inizio della carriera....
sì, è il primo ricordo che ho di lui
bartoli si staccò sul sart-tillman (oggi sostituita da roche aux faucons) armsrtrong si piantò a sint nicolas quando partì scarponi, anche lui al primo ottimo esordio internazionale

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 17:00
da CicloSprint
Vinorokurov ci sarà ?

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 17:24
da cauz.
segnalo che la corsa sara' trasmessa da rai3 e NON da raisport2 (che lascia spazio al calcio)

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 18:19
da Seb
CicloSprint ha scritto:Vinorokurov ci sarà ?
No

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 19:02
da Nicker
meriadoc ha scritto:
matter1985 ha scritto: ricordo che nel 2003 era in fuga con Armstrong e Shefer(c'era anche Bartoli ma mollo' presto) ed anche se furono ripresi sul Saint Nicolas riusci ad ottenere una top-ten,ed era all' inizio della carriera....
sì, è il primo ricordo che ho di lui
bartoli si staccò sul sart-tillman (oggi sostituita da roche aux faucons) armsrtrong si piantò a sint nicolas quando partì scarponi, anche lui al primo ottimo esordio internazionale
c'è qualche video sul web dell'edizione del 2003? io non sono riuscito a trovare niente :( ...

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 19:03
da tetzuo
dalla starting list non risultano nemmeno Kreuziger e Uran rispettivamente 4° e 5° lo scorso anno, a me pare una scelta abbastanza criticabile

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 19:20
da Tranchée d'Arenberg
tetzuo ha scritto:dalla starting list non risultano nemmeno Kreuziger e Uran rispettivamente 4° e 5° lo scorso anno, a me pare una scelta abbastanza criticabile
Uran se non sbaglio si è fatto male ad un ginocchio. Mi pare d'aver letto da qualche parte ieri o l'altro ieri che gli han dovuto mettere dei punti, quindi non credo che stia così bene da potersi presentare alla Liegi con ambizioni da top 10. Kreuziger invece avrebbe potuto fare una buona liegi.

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 19:54
da matter1985
meriadoc ha scritto:
matter1985 ha scritto:

ricordo che nel 2003 era in fuga con Armstrong e Shefer(c'era anche Bartoli ma mollo' presto) ed anche se furono ripresi sul Saint Nicolas riusci ad ottenere una top-ten,ed era all' inizio della carriera....
sì, è il primo ricordo che ho di lui
bartoli si staccò sul sart-tillman (oggi sostituita da roche aux faucons) armsrtrong si piantò a sint nicolas quando partì scarponi, anche lui al primo ottimo esordio internazionale

il mio primo ricordo di lui fu nella sanremo vinta da cipollini nel 2002,quando scatto' sul poggio e sorprese pure il Bulba perchè resto da solo per un bel pezzo della "salita".praticamente era un carneade

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: venerdì 20 aprile 2012, 19:59
da Slegar
Domenica con molte probabilità sarò a Bologna ed ovviamente non so dove andare a vedere la gara. Qualcuno sa indicarmi un posto dove andare a guardarla magari in streaming? (internet point o similare?)

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: sabato 21 aprile 2012, 0:24
da tetzuo
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
tetzuo ha scritto:dalla starting list non risultano nemmeno Kreuziger e Uran rispettivamente 4° e 5° lo scorso anno, a me pare una scelta abbastanza criticabile
Uran se non sbaglio si è fatto male ad un ginocchio. Mi pare d'aver letto da qualche parte ieri o l'altro ieri che gli han dovuto mettere dei punti, quindi non credo che stia così bene da potersi presentare alla Liegi con ambizioni da top 10. Kreuziger invece avrebbe potuto fare una buona liegi.
ah ok non sapevo

certo che l'ottimo Uran si fa sempre male per dinci :x

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: sabato 21 aprile 2012, 10:58
da TASSO
DOMANI SARA' GARA DURA................ nn c è un favorito .................... occhio agli astana che ne hanno tanti di forti

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: sabato 21 aprile 2012, 13:57
da nino58
Una Liegi veramente senza "un" favorito .
Sarà interessantissima.

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: sabato 21 aprile 2012, 13:59
da Strong
nino58 ha scritto:Una Liegi veramente senza "un" favorito .
Sarà interessantissima.
quando scrivi di ciclismo lasci sempre il segno :lol:

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: sabato 21 aprile 2012, 15:03
da tetzuo
ma gli stai succhiando le ruote? sembri pozzato

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: sabato 21 aprile 2012, 16:51
da CicloSprint
Guardate qui....


Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: sabato 21 aprile 2012, 16:58
da Merlozoro
Non mi piaceva all'inizio della sua carriera tra i Pro...però i risultati fino ad ora sono dalla sua e se per caso dovesse centrare un'altra Top Ten...potremo dire di aver trovato un nuovo interprete per queste corse delle Ardenne: il nome è subito svelato...senza troppi giri di parole...non ci deve essere troppa "suspense" per i nostri lettori...Armando Itaca?

:diavoletto: :D

Re: LIÈGE-BASTOGNE-LIÈGE 2012 - 22 aprile 2012

Inviato: sabato 21 aprile 2012, 17:11
da Tatranky
Merlozoro ha scritto:Non mi piaceva all'inizio della sua carriera tra i Pro...però i risultati fino ad ora sono dalla sua e se per caso dovesse centrare un'altra Top Ten...potremo dire di aver trovato un nuovo interprete per queste corse delle Ardenne: il nome è subito svelato...senza troppi giri di parole...non ci deve essere troppa "suspense" per i nostri lettori...Armando Itaca?

:diavoletto: :D
Alla Freccia ha fatto molto bene, ma domani avrà da lavorare ben prima dell'arrivo immagino, e sono le prime volte che affronta queste distanze...Insomma, mi sembra un po' troppo presto per una top ten, mi accontenterei già se riuscisse a stare davanti fino a quando entreranno in azione i capitani...Poi c'è anche da dire che non essendoci grandi favoriti potrebbe uscire fuori una corsa molto bloccata, e quindi potrebbe anche arrivare a ridosso dei primissimi...