Cicloweb.it

La stagione di quest'anno è importante in vista delle licenze triennali 2023/25, tanto vale la pena aprire il topic per il prossimo anno. Dal topic Sunweb:

Slegar ha scritto: ↑martedì 22 marzo 2022, 18:07
Winter ha scritto: ↑martedì 22 marzo 2022, 16:42 a oggi è l'unica squadra del wt a non aver vinto nemmeno una gara (Ag2r ha vinto domenica)
e non ha nemmeno un podio..

inizio di stagione disastroso
Non che l'anno scorso andò meglio, intanto oggi ha ottenuto la prima vittoria stagionale il team di sviluppo con Casper Van Uden.

Sto tenedo aggiornato settimanalmente il ranking triennale per la definizione dei criteri sportivi per l'accesso al WT del triennio 2023/25. Il Team DSM sta, per ora, vivendo di rendita con la scintillante stagione 2020, ma è meglio che si dia una mossa, anche se non dovrebbe avere problemi a confermare la licenza per il prossimo triennio.

A proposito di ranking triennale. Dato per scontato l'ingresso nel WT dell'Alpecin-Fenix (allo stato attuale se rinuncia al WT non ha gli inviti automatici ai grandi giri) e con l'Arkea-Samsic che sta veleggiando alla grande verso l'ingresso nella massima serie, allo stato attuale sono fuori la Lotto-Soudal e l'Israel (superata dalla Cofidis soprattutto grazie ai risultati ottenuti la scorsa settimana da Perez e Walscheid). La squadra israeliana è meglio che si dia una svegliata, anche se le migliori carte le deve ancora mettere sul tavolo, perché allo stato attuale, rimanendo esclusa dal WT, avrebbe l'invito automatico solamente nelle gare di un giorno (nei grandi giri invece TotalEnergies e Lotto-Soudal) e la Uno-X è dietro solamente di 130 p.ti.

E sorpasso fu.

https://lanternerouge.com.au/2022/03/28 ... n-trouble/

Articolo bellissimo, fatto davvero bene

Slegar ha scritto: ↑martedì 29 marzo 2022, 11:56 La stagione di quest'anno è importante in vista delle licenze triennali 2023/25, tanto vale la pena aprire il topic per il prossimo anno. Dal topic Sunweb:

Slegar ha scritto: ↑martedì 22 marzo 2022, 18:07
Winter ha scritto: ↑martedì 22 marzo 2022, 16:42 a oggi è l'unica squadra del wt a non aver vinto nemmeno una gara (Ag2r ha vinto domenica)
e non ha nemmeno un podio..

inizio di stagione disastroso
Non che l'anno scorso andò meglio, intanto oggi ha ottenuto la prima vittoria stagionale il team di sviluppo con Casper Van Uden.

Sto tenedo aggiornato settimanalmente il ranking triennale per la definizione dei criteri sportivi per l'accesso al WT del triennio 2023/25. Il Team DSM sta, per ora, vivendo di rendita con la scintillante stagione 2020, ma è meglio che si dia una mossa, anche se non dovrebbe avere problemi a confermare la licenza per il prossimo triennio.

A proposito di ranking triennale. Dato per scontato l'ingresso nel WT dell'Alpecin-Fenix (allo stato attuale se rinuncia al WT non ha gli inviti automatici ai grandi giri) e con l'Arkea-Samsic che sta veleggiando alla grande verso l'ingresso nella massima serie, allo stato attuale sono fuori la Lotto-Soudal e l'Israel (superata dalla Cofidis soprattutto grazie ai risultati ottenuti la scorsa settimana da Perez e Walscheid). La squadra israeliana è meglio che si dia una svegliata, anche se le migliori carte le deve ancora mettere sul tavolo, perché allo stato attuale, rimanendo esclusa dal WT, avrebbe l'invito automatico solamente nelle gare di un giorno (nei grandi giri invece TotalEnergies e Lotto-Soudal) e la Uno-X è dietro solamente di 130 p.ti.
E sorpasso fu.

Boh, al di là di Froome, che è un corridore con un palmares letteralmente sopra la media ed ha subito un infortunio terribile, la Israel in questi anni è andata a raccogliere la meglio gioventù...di 10 anni fa. I 'big' sono tutti over 30: Froome (85), Woods (86), Fuglsang (85), Clarke (86), De Marchi (86), Hermans (86), Nizzolo (89), Dowsett (88), Vanmarcke (88), Impey (84). Tra questi l'unico che sembra ancora in una fase di carriera non calante è proprio Nizzolo. Vanmarcke, pur non essendo un matusalemme, è già da un pò che è in calando. In aggiunta, non vedo giovani fenomeni in squadra... Non mi sorprenderei se a fine anno dovessero retrocedere.

Se vanno di questo passo rimarranno fuori da tutto. Nelle classiche delle Ardenne tra Woods e Fuglsang qualcosa dovrebbero raccogliere, però i risultati che potevano essere raccolti con Nizzolo sono sfumati, per l'infortunio patito dal velocista alla Sanremo.

L' anno prossimo entrerà la Tre Valli Varesine nel circuito ?

Slegar ha scritto: ↑mercoledì 30 marzo 2022, 20:33 Se vanno di questo passo rimarranno fuori da tutto. Nelle classiche delle Ardenne tra Woods e Fuglsang qualcosa dovrebbero raccogliere, però i risultati che potevano essere raccolti con Nizzolo sono sfumati, per l'infortunio patito dal velocista alla Sanremo.

Campagne delle classiche (e semiclassiche) finora semplicemente fallimentare. L'unica top 10 è il 6° posto di Woods, troppo poco per una squadra che deva fare punti. Finora le uniche prestazioni buone sono state quelle di Woods al Gran Camino (tappa più 2° posto finale) e le vittorie (tappa + classifica generale) di Bevin in Turchia. La cosa peggiore è che non vedo come possano far meglio nei GT. Hanno Nizzolo che potrà vincere qualche tappa al Giro, per il resto sarà difficile vederli fare classifica: Fuglsang è ampiamente in fase calante e neanche quand'era al top combinava un granchè. Woods al più può arrivare 8°-9° alla Vuelta. Insomma si mette male.

La prossima settimana, al termine delle classiche monumento, si potrà già stilare un primo bilancio in previsione del rinnovo delle licenze.

Io se fossi ef first non sarei tranquillo
Stanno facendo una stagione disastrosa

Al termine delle classiche monumento primaverili si può iniziare ad analizzare il ranking triennale a squadre 2020/2022 che definirà il criterio sportivo per determinare le 18 formazioni che otterranno la licenza WT per il triennio 2023/25. Questo è il grafico ad oggi:

: Grafico squadre 20-22.jpg (215.26 KiB) Visto 5471 volte

La Cofidis è la 18ª squadra classificata, dalla linea rossa in giù, allo stato attuale, le altre squadre sono fuori dal WT.

Di seguito la tabella da cui deriva il grafico; in verde sono segnate le squadre che rispettano i criteri sportivi per entrare nel WT, in giallo le due che per la stagione 2023 avrebbero diritto ad essere invitate a tutte le prove del WT, in arancione la squadra che avrebbe diritto all'invito delle prove di un giorno, in rosso tutte le altre:

: Triennale squadre 20-22.jpg (309.07 KiB) Visto 5471 volte

Allo stato attuale Israel e Lotto sono fuori dal WT a favore di Alpecin ed Arkea.

Di seguito la tabella con la classifica annuale delle squadre per ora escluse dal WT; il significato dei colori è sempre lo stesso:

: Annuale squadre 2022.jpg (61.17 KiB) Visto 5471 volte

Prima della settimana del Giro delle Fiandre, la Uno-X era davanti alla Israel.

La primavera Intermarché è stata pazzesca. Spero si salvino e tengano tutti i corridori più interessanti.

Domanda, ma promozioni o retrocessioni sono automatiche o facoltative? Un Alpecin potrebbe rinunciare al WT? E ancora, non c'è il rischio che un'Israel nel caso in cui eventualmente venisse retrocessa, potrebbe recedere dall'impegno e sciogliere la squadra?

Walter_White ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 10:39 La primavera Intermarché è stata pazzesca. Spero si salvino e tengano tutti i corridori più interessanti.

Davvero pazzesca: vittorie alla Gand e allo Scheldeprijs, 2° posto alla Liegi, 4° e 6° alla Roubaix, 10° al Fiandre. Allo stato attuale vantano oltre 2000 punti di vantaggio sulla Israel e, guardando l'organico della squadra Israeliana, fatico ad immaginare come possano recuperare sto svantaggio d'ora in avanti. La Israel oltrettutto rischia il sorpasso della Lotto.

Stylus ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:28 Domanda, ma promozioni o retrocessioni sono automatiche o facoltative? Un Alpecin potrebbe rinunciare al WT? E ancora, non c'è il rischio che un'Israel nel caso in cui eventualmente venisse retrocessa, potrebbe recedere dall'impegno e sciogliere la squadra?

Credo che sia facoltà dell'Alpecin rinunciare alla licenza, ma a che pro? Sono due anni che ormai fanno tutto il calendario WT...

Stylus ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:28 Domanda, ma promozioni o retrocessioni sono automatiche o facoltative? Un Alpecin potrebbe rinunciare al WT? E ancora, non c'è il rischio che un'Israel nel caso in cui eventualmente venisse retrocessa, potrebbe recedere dall'impegno e sciogliere la squadra?

Non esistono promozioni o retrocessioni. Dal 2020 le licenze sono triennali e sono 18 (anche se per il 2020 l'UCI si inventò le giravolte normative per salvare l'allora Dimension Data, posticipando di due anni il disastro di quest'inverno) e quest'anno si rinnovano le licenze per il prossimo triennio; il criterio sportivo è, in ordine di priorità, quello di livello più basso che funge da discriminante. I tre livelli sono:
1. presentare la domanda per la licenza (nel 2019 l'Alpecin, ad esempio, non presentò domanda perché era appena diventata professional, mentre l'Israel ritirò la propria, perché si compro la licenza Katusha)
2. soddisfare i criteri etici, economici ed organizzativi posti dall'UCI
3. tra tutte le squadre che hanno presentato domanda e che soddisfano i tre criteri precedenti, le prime del ranking triennale ottengono la licenza WT per il periodo 2023/25.

Tra le squadre escluse, che automaticamente diverranno professional, e le altre della stessa categoria, le prime due meglio classificate nel ranking a squadre della stagione precedente avranno diritto agli inviti in tutte le prove del WT in quell'anno, la terza alle prove di un giorno.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:41
Walter_White ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 10:39 La primavera Intermarché è stata pazzesca. Spero si salvino e tengano tutti i corridori più interessanti.
Davvero pazzesca: vittorie alla Gand e allo Scheldeprijs, 2° posto alla Liegi, 4° e 6° alla Roubaix, 10° al Fiandre. Allo stato attuale vantano oltre 2000 punti di vantaggio sulla Israel e, guardando l'organico della squadra Israeliana, fatico ad immaginare come possano recuperare sto svantaggio d'ora in avanti. La Israel oltrettutto rischia il sorpasso della Lotto.

Stylus ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:28 Domanda, ma promozioni o retrocessioni sono automatiche o facoltative? Un Alpecin potrebbe rinunciare al WT? E ancora, non c'è il rischio che un'Israel nel caso in cui eventualmente venisse retrocessa, potrebbe recedere dall'impegno e sciogliere la squadra?
Credo che sia facoltà dell'Alpecin rinunciare alla licenza, ma a che pro? Sono due anni che ormai fanno tutto il calendario WT...

Ma la Israel tutti i soldi che aveva(tanti) li ha spesi su corridori in declino o comunque con pochi anni buoni rimasti, l'unico che ha reso é Woods ma anche lí parliamo di un 35enne se non sbaglio, il fatto che siano cosí messi male non mi sorprende, ma spero non sciolgano la squadra.

TheArchitect99 ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 13:16
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:41
Walter_White ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 10:39 La primavera Intermarché è stata pazzesca. Spero si salvino e tengano tutti i corridori più interessanti.
Davvero pazzesca: vittorie alla Gand e allo Scheldeprijs, 2° posto alla Liegi, 4° e 6° alla Roubaix, 10° al Fiandre. Allo stato attuale vantano oltre 2000 punti di vantaggio sulla Israel e, guardando l'organico della squadra Israeliana, fatico ad immaginare come possano recuperare sto svantaggio d'ora in avanti. La Israel oltrettutto rischia il sorpasso della Lotto.

Stylus ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:28 Domanda, ma promozioni o retrocessioni sono automatiche o facoltative? Un Alpecin potrebbe rinunciare al WT? E ancora, non c'è il rischio che un'Israel nel caso in cui eventualmente venisse retrocessa, potrebbe recedere dall'impegno e sciogliere la squadra?
Credo che sia facoltà dell'Alpecin rinunciare alla licenza, ma a che pro? Sono due anni che ormai fanno tutto il calendario WT...
Ma la Israel tutti i soldi che aveva(tanti) li ha spesi su corridori in declino o comunque con pochi anni buoni rimasti, l'unico che ha reso é Woods ma anche lí parliamo di un 35enne se non sbaglio, il fatto che siano cosí messi male non mi sorprende, ma spero non sciolgano la squadra.

Età media dei big ampiamente superiore ai 30 anni. Soprattutto sono tutti decisamente in fase calante. Dopo una campagna delle classiche fallimentare, chi potrà risollevare le sorti della squadra nei GT?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:41
Walter_White ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 10:39 La primavera Intermarché è stata pazzesca. Spero si salvino e tengano tutti i corridori più interessanti.
Davvero pazzesca: vittorie alla Gand e allo Scheldeprijs, 2° posto alla Liegi, 4° e 6° alla Roubaix, 10° al Fiandre. Allo stato attuale vantano oltre 2000 punti di vantaggio sulla Israel e, guardando l'organico della squadra Israeliana, fatico ad immaginare come possano recuperare sto svantaggio d'ora in avanti. La Israel oltrettutto rischia il sorpasso della Lotto.

La Isreal si può riassumere nella volata della Liegi. Fuglsang che la lancia per Woods, risultato: Woods 10° e il danese 13°. Provare qualcosa prima avendo in gruppetto WVA, Valverde, Higuita, Hermans ecc evidentemente pareva brutto

Walter_White ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 13:56
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:41
Walter_White ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 10:39 La primavera Intermarché è stata pazzesca. Spero si salvino e tengano tutti i corridori più interessanti.
Davvero pazzesca: vittorie alla Gand e allo Scheldeprijs, 2° posto alla Liegi, 4° e 6° alla Roubaix, 10° al Fiandre. Allo stato attuale vantano oltre 2000 punti di vantaggio sulla Israel e, guardando l'organico della squadra Israeliana, fatico ad immaginare come possano recuperare sto svantaggio d'ora in avanti. La Israel oltrettutto rischia il sorpasso della Lotto.

La Isreal si può riassumere nella volata della Liegi. Fuglsang che la lancia per Woods, risultato: Woods 10° e il danese 13°. Provare qualcosa prima avendo in gruppetto WVA, Valverde, Higuita, Hermans ecc evidentemente pareva brutto

Le gambe erano quelle, se non c'è riuscito Vlasov che era più pimpante di loro, dubito che avrebbero potuto fare di meglio.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 13:56
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:41
Walter_White ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 10:39 La primavera Intermarché è stata pazzesca. Spero si salvino e tengano tutti i corridori più interessanti.
Davvero pazzesca: vittorie alla Gand e allo Scheldeprijs, 2° posto alla Liegi, 4° e 6° alla Roubaix, 10° al Fiandre. Allo stato attuale vantano oltre 2000 punti di vantaggio sulla Israel e, guardando l'organico della squadra Israeliana, fatico ad immaginare come possano recuperare sto svantaggio d'ora in avanti. La Israel oltrettutto rischia il sorpasso della Lotto.

La Isreal si può riassumere nella volata della Liegi. Fuglsang che la lancia per Woods, risultato: Woods 10° e il danese 13°. Provare qualcosa prima avendo in gruppetto WVA, Valverde, Higuita, Hermans ecc evidentemente pareva brutto

Magari è solo il fatto che non hanno le gambe. Oltretutto, la liegi era decisamente la classica in cui erano più attrezzati per far bene vista la presenza del danese, vincitore 3 anni fa, e del canadese secondo 4 anni or sono. Il problema, come dicevo in un altro post, è che la Israel negli ultimi 2-3 anni ha ingaggiato la meglio gioventù di 10 anni fa. Fuglsang ha già compiuto 37 anni e ha firmato un triennale quest'autunno. Woods ne ha 35 e mezzo, Froome 37, Impey 37 e mezzo, Clarke, Ben Hermans e De Marchi ne faranno 36 nelle prossime settimane, Vanmarcke 34. Se punti su gente che il meglio l'ha lasciato alle spalle in un ciclismo dove vincono ragazzi di 20 anni (Sheffield e De Lie li han compiuti nelle scorse settimane, dopo aver conquistato le prime vittorie ancora da teenager), poi ci sta che ti risvegli dopo aver preso schiaffi in tutte le corse.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 13:38
TheArchitect99 ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 13:16
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 12:41

Davvero pazzesca: vittorie alla Gand e allo Scheldeprijs, 2° posto alla Liegi, 4° e 6° alla Roubaix, 10° al Fiandre. Allo stato attuale vantano oltre 2000 punti di vantaggio sulla Israel e, guardando l'organico della squadra Israeliana, fatico ad immaginare come possano recuperare sto svantaggio d'ora in avanti. La Israel oltrettutto rischia il sorpasso della Lotto.

Credo che sia facoltà dell'Alpecin rinunciare alla licenza, ma a che pro? Sono due anni che ormai fanno tutto il calendario WT...
Ma la Israel tutti i soldi che aveva(tanti) li ha spesi su corridori in declino o comunque con pochi anni buoni rimasti, l'unico che ha reso é Woods ma anche lí parliamo di un 35enne se non sbaglio, il fatto che siano cosí messi male non mi sorprende, ma spero non sciolgano la squadra.
Età media dei big ampiamente superiore ai 30 anni. Soprattutto sono tutti decisamente in fase calante. Dopo una campagna delle classiche fallimentare, chi potrà risollevare le sorti della squadra nei GT?

Boh a questo punto dovrebbero sperare in qualche tappa inaspettata tipo Dowsett o Dan Martin l'anno scorso, magari Fuglsang, Woods o Simon Clarke possono azzeccare una fuga buona e vincere, ovviamente Nizzolo può piazzarsi in volata ma stiamo parlando di uno che ha vinto una tappa al Giro su non so quante partecipazioni. L'errore sta a monte, nel come é stata costruita la squadra, adesso il danno é fatto.

Beh dai sono condannati...non c'e' nulla che possa salvarli dalla retrocessione. Dispiace ovviamente per lo staff e per i giovani (pochi) del team, ma meglio forse tagliare la testa al toro questa stagione che non prolungare l'agonia..

TheArchitect99 ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 15:27
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 13:38
TheArchitect99 ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 13:16
Ma la Israel tutti i soldi che aveva(tanti) li ha spesi su corridori in declino o comunque con pochi anni buoni rimasti, l'unico che ha reso é Woods ma anche lí parliamo di un 35enne se non sbaglio, il fatto che siano cosí messi male non mi sorprende, ma spero non sciolgano la squadra.
Età media dei big ampiamente superiore ai 30 anni. Soprattutto sono tutti decisamente in fase calante. Dopo una campagna delle classiche fallimentare, chi potrà risollevare le sorti della squadra nei GT?
Boh a questo punto dovrebbero sperare in qualche tappa inaspettata tipo Dowsett o Dan Martin l'anno scorso, magari Fuglsang, Woods o Simon Clarke possono azzeccare una fuga buona e vincere, ovviamente Nizzolo può piazzarsi in volata ma stiamo parlando di uno che ha vinto una tappa al Giro su non so quante partecipazioni. L'errore sta a monte, nel come é stata costruita la squadra, adesso il danno é fatto.

Quando hanno impostato questo tipo di costruzione della squadra (diciamo 2 anni fa, forse anche prima) era già chiara la prospettiva delle "retrocessioni" o se la sono trovata in corsa?

Cofidis scavalca bikeexchange
Ef first sempre peggio..

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 26 aprile 2022, 20:05 Quando hanno impostato questo tipo di costruzione della squadra (diciamo 2 anni fa, forse anche prima) era già chiara la prospettiva delle "retrocessioni" o se la sono trovata in corsa?

Questo sistema è stato adottato a fine 2019, quindi le regole erano chiare per tutti; l'unica modifica apportata all'inizio dello scorso anno è stata quella di di dare più chiarezza alla norma sostituendo la terza persona plurale dell'indicativo futuro semplice del verbo essere con l'indicativo presente semplice (stessa persona, stesso verbo).

Winter ha scritto: ↑domenica 1 maggio 2022, 20:20 Cofidis scavalca bikeexchange
Ef first sempre peggio..

Finché l'Israel viaggia con questi risultati non ci saranno problemi per queste due formazioni.

Slegar ha scritto: ↑lunedì 2 maggio 2022, 11:21
Finché l'Israel viaggia con questi risultati non ci saranno problemi per queste due formazioni.

Sicuramente
pero' nonostante l'israel vada pianissimo.. da inizio anno ha recuperato 700 punti al team di Vaughters
certo ne hanno ancora 1175 di vantaggio..

Winter ha scritto: ↑lunedì 2 maggio 2022, 13:05
Slegar ha scritto: ↑lunedì 2 maggio 2022, 11:21
Finché l'Israel viaggia con questi risultati non ci saranno problemi per queste due formazioni.
Sicuramente
pero' nonostante l'israel vada pianissimo.. da inizio anno ha recuperato 700 punti al team di Vaughters
certo ne hanno ancora 1175 di vantaggio..

Occhio che tra le due litiganti, a goderne potrebbe essere la Lotto-Soudal che sta facendo un sacco di punti.

Si è un po fermata
Ultime 4 settimane israel meglio di 170 punti

Winter ha scritto: ↑lunedì 2 maggio 2022, 20:44 Si è un po fermata
Ultime 4 settimane israel meglio di 170 punti

'Colpa' del Tour of Turkey. Adesso però sale in cattedra Caleb Ewan. Tra giro e Tour potrebbe portare a casa vittorie che la Israel non otterrà (imho).

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 3 maggio 2022, 11:03
Winter ha scritto: ↑lunedì 2 maggio 2022, 20:44 Si è un po fermata
Ultime 4 settimane israel meglio di 170 punti
'Colpa' del Tour of Turkey. Adesso però sale in cattedra Caleb Ewan. Tra giro e Tour potrebbe portare a casa vittorie che la Israel non otterrà (imho).

Se si è ripreso è il miglior sprinter in circolazione. Infatti gli hanno portato un buon treno (anche se non come quello assurdo in tutti i sensi di Demare). Moniquet e Vanhoucke in qualche tappa di montagna non eccessivamente dura possono dire la loro andando in fuga

pietro ha scritto: ↑martedì 3 maggio 2022, 14:59
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 3 maggio 2022, 11:03
Winter ha scritto: ↑lunedì 2 maggio 2022, 20:44 Si è un po fermata
Ultime 4 settimane israel meglio di 170 punti
'Colpa' del Tour of Turkey. Adesso però sale in cattedra Caleb Ewan. Tra giro e Tour potrebbe portare a casa vittorie che la Israel non otterrà (imho).
Se si è ripreso è il miglior sprinter in circolazione. Infatti gli hanno portato un buon treno (anche se non come quello assurdo in tutti i sensi di Demare). Moniquet e Vanhoucke in qualche tappa di montagna non eccessivamente dura possono dire la loro andando in fuga

ma le fughe non portano punti

Detto ciò, sempre in ottica WT 2023, oltre ad Ewan che è tra i migliori sprinter al mondo, ci sarebbe quel talento di De Lie che non correrà ne Giro ne Tour e paradossalmente proprio per questo motivo potrebbe essere ancora più decisivo di Ewan. De Lie ad inizio stagione oltre ad un paio di vittorie ha ottenuto tanti piazzamenti che portano punti a casa. Considerando che finora ha corso pure poco e che da oggi (è alla 4 Jours de Dunkerque) in poi dovrebbe disputare un sacco di corse .1 o .Pro, direi che potrebbe essere proprio lui uno degli uomini-chiave in questa disperata lotta per la salvezza.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 3 maggio 2022, 15:25
ma le fughe non portano punti

Ma secondo me possono benissimo piazzarsi nei 5 se entrano in una fuga

Ef sempre più in caduta libera
18esimi adesso
Lotto che gli ha recuperato altri 200 punti
Israel zero anche sta settimana

Winter ha scritto: ↑lunedì 23 maggio 2022, 6:21 Ef sempre più in caduta libera
18esimi adesso
Lotto che gli ha recuperato altri 200 punti
Israel zero anche sta settimana

La Lotto, soprattutto se Ewan si ripiglia in tempo per il Tour, è lanciatissima verso la salvezza

Non esagerare
Non sarà facile recuperare i restanti 800 punti

Lotto che avrebbe cmq le wc a tutte le corse
Io faccio il tifo come te per i belgi

Israel penso che sia fuori dai giochi,Ef sta dormendo un po' troppo,Lotto che comunque è nella posizione più invidiabile di tutte,fare come gli pare

Padule85 ha scritto: ↑venerdì 27 maggio 2022, 12:45 Israel penso che sia fuori dai giochi,Ef sta dormendo un po' troppo,Lotto che comunque è nella posizione più invidiabile di tutte,fare come gli pare

Se ieri avesse vinto Cort Nielsen ?

CicloSprint ha scritto: ↑venerdì 27 maggio 2022, 12:59
Padule85 ha scritto: ↑venerdì 27 maggio 2022, 12:45 Israel penso che sia fuori dai giochi,Ef sta dormendo un po' troppo,Lotto che comunque è nella posizione più invidiabile di tutte,fare come gli pare
Se ieri avesse vinto Cort Nielsen ?

Vero?

Interessante questa osservazione su Twitter di Luca Guercilena

Effettivamente assurdo, un 4º posto al Gp denain vale come la blu di Bouwman.

https://twitter.com/l_guercilena/statu ... -q_GqODs8w

Aggiornamento di grafici e tabelle dopo il Giro d'Italia.

: Grafico squadre 20-22.jpg (212.36 KiB) Visto 3470 volte

La linea rossa è lo spartiacque tra le prime diciotto formazioni e le altre. Grafico esplicitato in tabella:

: Triennale squadre 20-22.jpg (304.98 KiB) Visto 3470 volte

In verde le prime diciotto squadre, in giallo le migliori due escluse nel ranking 2022 (inviti obbligatori tutte le prove del WT 2023), in arancione la terza esclusa nel ranking 2022 (inviti obbligatori nelle prove di un giorno del WT 2023), in rosso le squadre escluse dagli inviti automatici. Di seguito la tabella del ranking 2022 delle squadre escluse, per ora, dal WT (i colori hanno sempre lo stesso significato):

: Annuale squadre 2022.jpg (64 KiB) Visto 3470 volte

Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 30 maggio 2022, 20:57 Interessante questa osservazione su Twitter di Luca Guercilena

Effettivamente assurdo, un 4º posto al Gp denain vale come la blu di Bouwman.

https://twitter.com/l_guercilena/statu ... -q_GqODs8w

E' un bel po' di anni che sono in vigore questi punteggi, precisamente dal 2016, e dal 2019 vengono conteggiati il podio delle classifiche secondarie dei grandi giri (punti e montagna). Oltre che su Twitter, dovrebbe far presente la situazione a Richard Plugge che rappresenta le squadre nel Professional Cycling Council dell'UCI.

Se la EF non si dà una svegliata rischia grossissimo, dato che con i punti di quest'anno non prenderebbe neanche la Wildcard per le classiche.

andriusskerla ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 11:11 Se la EF non si dà una svegliata rischia grossissimo, dato che con i punti di quest'anno non prenderebbe neanche la Wildcard per le classiche.

stavo notando la stessa cosa; se la Lotto la supera rischia di essere quarta tra le professional (e a me farebbe anche piacere se la wld card per le classiche la prendono i norvegesi)

Slegar ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 11:10
Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 30 maggio 2022, 20:57 Interessante questa osservazione su Twitter di Luca Guercilena

Effettivamente assurdo, un 4º posto al Gp denain vale come la blu di Bouwman.

https://twitter.com/l_guercilena/statu ... -q_GqODs8w
E' un bel po' di anni che sono in vigore questi punteggi, precisamente dal 2016, e dal 2019 vengono conteggiati il podio delle classifiche secondarie dei grandi giri (punti e montagna). Oltre che su Twitter, dovrebbe far presente la situazione a Richard Plugge che rappresenta le squadre nel Professional Cycling Council dell'UCI.

Giusta osservazione Slegar. Inutile far ste polemiche sui social. Quello è un mestiere che possiamo fare noi, che non abbiamo nessuna voce in capitolo. Ma il TM di una squadra WT credo che abbia la possibilità di incidere in maniera decisamente più pesante sulle decisioni dell'UCI.

Detto ciò, ieri sera ho mostrato tale classifica ad un mio amico appassionato di ciclismo. Gli facevo notare che queste classifiche, al di là di piccole beghe relative ai punti assegnati maglia blu al giro o al GP di Denain, rispecchia abbastanza fedelmemte quanto visto negli ultimi 3 anni. In testa e con ampio margine sugli altri stanno i 4 squadroni. Poi troviamo squadre forti ma non a livello delle prime 4 fino ad arrivare chi in questi anni ha fatto poco e niente. La Trek sta dove deve stare, ovvero a metà classifica. Dunque, per i fini che questi ranking hanno, io direi che nessuno può davvero lamentarsi.

simociclo ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 12:03
andriusskerla ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 11:11 Se la EF non si dà una svegliata rischia grossissimo, dato che con i punti di quest'anno non prenderebbe neanche la Wildcard per le classiche.
stavo notando la stessa cosa; se la Lotto la supera rischia di essere quarta tra le professional (e a me farebbe anche piacere se la wld card per le classiche la prendono i norvegesi)

La Lotto sta macinando un sacco di punti e secondo me con gente come De Lie continuerà a farlo anche nelle prossime gare (a cominciare dalla Heiste Pijl di sabato). L'EF deve giocarsi molto bene le sue carte tra Suisse, Delfinato e Tour. Altrimenti rischiano davvero la retrocessione senza WC.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 12:32
simociclo ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 12:03
andriusskerla ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 11:11 Se la EF non si dà una svegliata rischia grossissimo, dato che con i punti di quest'anno non prenderebbe neanche la Wildcard per le classiche.
stavo notando la stessa cosa; se la Lotto la supera rischia di essere quarta tra le professional (e a me farebbe anche piacere se la wld card per le classiche la prendono i norvegesi)
La Lotto sta macinando un sacco di punti e secondo me con gente come De Lie continuerà a farlo anche nelle prossime gare (a cominciare dalla Heiste Pijl di sabato). L'EF deve giocarsi molto bene le sue carte tra Suisse, Delfinato e Tour. Altrimenti rischiano davvero la retrocessione senza WC.

C'è anche da dire che, a livello di punteggi accumulabili, il Giro d'Italia rappresenta la boa della stagione ciclistica. Si va verso un periodo dell'anno (giugno-luglio) dove non ci sono tante gare in calendario; saranno i mesi di agosto, settembre e fino al Lombardia dove si faranno i giochi.

Slegar ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 12:42
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 12:32
simociclo ha scritto: ↑martedì 31 maggio 2022, 12:03

stavo notando la stessa cosa; se la Lotto la supera rischia di essere quarta tra le professional (e a me farebbe anche piacere se la wld card per le classiche la prendono i norvegesi)
La Lotto sta macinando un sacco di punti e secondo me con gente come De Lie continuerà a farlo anche nelle prossime gare (a cominciare dalla Heiste Pijl di sabato). L'EF deve giocarsi molto bene le sue carte tra Suisse, Delfinato e Tour. Altrimenti rischiano davvero la retrocessione senza WC.
C'è anche da dire che, a livello di punteggi accumulabili, il Giro d'Italia rappresenta la boa della stagione ciclistica. Si va verso un periodo dell'anno (giugno-luglio) dove non ci sono tante gare in calendario; saranno i mesi di agosto, settembre e fino al Lombardia dove si faranno i giochi.

vero che ci sono meno punti a disposizione rispetto all'inizio e alla fine della stagione, ma se tu riesci a guadagnarli e qualcun'altro no, fa comunque una certa differenza. De Lie nel giro di una settimana correrà oltre alla Heistse Pijl anche la Ronde van Limburg e la Dwars door het Hageland. Se conferma la sua verve, potrà ottenere punti buoni nella rincorsa alla EF che ormai non è più così distante...

Da inizio anno..
Ef first ha corso 3 corse 1.1
Israel 11
Lotto 18
Arkea 25
Intermarche 22

De lie
Ne ha corse 10 di 1.1 ..
625 punti
Hindley per la vittoria al giro ..850

Se un appunto deve essere fatto sul sistema dei punteggi, a mio avviso, non è quanto rende una competizione di categoria .1, ma che vincere una di queste gare valga di più di una vittoria di tappa in un grande giro.

Guarderei il bicchiere mezzo pieno: con questo sistema di punteggi anche gare di fascia più bassa possono permettersi buone strat-list con qualche formazione WT al via e non essere obbligati a riempire l'ordine di partenza con improbabili continental (anche se i Reverberi non sono d'accordo).

Secondo me il valore relativo delle corse è accettabile anche se discutibile : ha senso che una corsa singola .1 valga un po' di meno di una tappa di un GT, anche se probabilmente i corridori - e sicuramente gli sponsor - preferirebbero vincere la seconda. In fin dei conti sono 21 tappe, un numero enorme di punti, chi non partecipa non ha la possibilità di cumulare così tanti giorni di corsa.
L'anomalia sono i pochi punti al vincitore e i troppi piazzamenti premiati.
Di default una vittoria vale meno di due quarti posti e esattamente come un 7°, un 8°, un 9° e un 10° posto.
E dare punti al 15° di una corsa 1.1 è assurdo.

Slegar ha scritto: ↑mercoledì 1 giugno 2022, 9:59 Se un appunto deve essere fatto sul sistema dei punteggi, a mio avviso, non è quanto rende una competizione di categoria .1, ma che vincere una di queste gare valga di più di una vittoria di tappa in un grande giro.

Guarderei il bicchiere mezzo pieno: con questo sistema di punteggi anche gare di fascia più bassa possono permettersi buone strat-list con qualche formazione WT al via e non essere obbligati a riempire l'ordine di partenza con improbabili continental (anche se i Reverberi non sono d'accordo).

Non so se ti ricordi guidi ..anni fa
La storia si ripete

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