Cicloweb.it

Comunque tutta sta faccenda del PdR probabilmente sarebbe già risolta se non ci fosse questa isteria mediatica attorno. Mediatica, non nostra in questo bar sport virtuale.
Qualche gg fa sentivo il podcast Morning di Francesco Costa, che spiegava che negli USA recentemente si sono fatti accordi anche alti e ambiziosi fra democratici e repubblicani, ma su questioni che erano fuori dal clamore mediatico.

E allora chissà, se avessimo fatto il PdR nella settimana di Sanremo...

cassius ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:30

nino58 ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:20 Se Renzi alza fuoco di sbarramento, la candidata dovrebbe essere quella giusta.

Detesto Renzi, da tesserato Pd lo considero una maledizione per il nostro partito al di là del pessimo risultato che fece nel 2018. Ha desertificato il partito che voto da quando esiste. Rivendico di non essere mai stato renziano neanche ai tempi del 40%.

Però quando parla bisogna capire cosa dice. Spesso dice cazzate, ma la capacità di vedere le cose ce l'ha.
Una settimana fa nessuno sapeva chi cazzo fosse la Belloni. Oggi, stasera 28 gennaio 2022, se dici che la Belloni non va bene passi per uno stronzo. Questa cosa non vi fa scattare un clic in testa? Onestamente, se la Belloni fosse un uomo, saremmo tutti contenti?

Se la Belloni fosse un uomo con il curriculum suo a me personalmente andrebbe benissimo. Nei servizi ce l' ha messa Draghi adesso. prima ha fatto tutt' altro e sempre molto bene lontana dai riflettori. Perché dovremmo esprimere un politico quando la nostra classe politica non vale nulla? Un parlamento composto da gente senza arte né parte, senza passato e senza futuro una volta usciti da lì ( a parte il congruo vitalizio ) , ma cosa può esprimere? Sono anni che dobbiamo ricorrere a presidenti del Consiglio tecnici: ci sarà un perché?

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:24 Sarebbe una ventata di novità e discontinuità. Casini, Casellati.... ma stiamo scherzando? Letta non ha nominato nessuno perché non ha neanche un nome spendibile.

Già solamente l'idea che un PDR possa non provenire dalla politica dovrebbe far rabbrividire, altro che ventata di novità. Di questo passo la nostra classe politica finirà per delegittimarsi e le conseguenze non potranno che esser catastrofiche e nefaste.
Sul resto mi sono già espresso.
Se la vostra volontà è farmi votare Renzi alle prossime elezioni vi siete vicini

nino58 ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:20 Se Renzi alza fuoco di sbarramento, la candidata dovrebbe essere quella giusta.

Secondo me sta provando a spaccare il PD o per lo meno l'alleanza PD-M5S.

Seriamente, la posizione del PD non è chiara, mentre Di Maio è appena stato durissimo nei confronti di Salvini e di chi ha messo in giro il nome della Belloni...questo dopo che Grillo aveva fatto un pubblico endorsment nei suoi confronti. Mi sa che hanno bruciato un altro nome. Inoltre, stanno venendo fuori lotte intestine ai 5S e alle due coalizioni che rischiano di lasciare strascichi pesanti. Insomma, sta venendo fuori un gran bel circo.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:42

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:24 Sarebbe una ventata di novità e discontinuità. Casini, Casellati.... ma stiamo scherzando? Letta non ha nominato nessuno perché non ha neanche un nome spendibile.

Già solamente l'idea che un PDR possa non provenire dalla politica dovrebbe far rabbrividire, altro che ventata di novità. Di questo passo la nostra classe politica finirà per delegittimarsi e le conseguenze non potranno che esser catastrofiche e nefaste.
Sul resto mi sono già espresso.
Se la vostra volontà è farmi votare Renzi alle prossime elezioni vi siete vicini

Qual' è questa classe politica? Dai analizziamola partendo dai capi: un fesso dedito agli aperitivi, un signor nessuno che in un anno è riuscito ad essere di destra, di centro e di sinistra non essendo in realtà nulla con discorsi scritti dal Grande Fratello, un altro che ti addormenti solo a sentirlo parlare,nipote di un fattucchiero al soldo di chi offre di più, una coatta per di più fascista e un pallonaro che sarà pure un animale politico come dice Cassius, ma fa dieci cazzate per una cosa giusta, e per finire un trombone mezzo trapassato che ci ha fatto prendere per il culo da.mezzo mondo. E questi sono i capi. Pensa gli altri.

Travaglio ora che ci dice chi è la Belloni su La9: dice che non è una vera spia , l'ha messa li Draghi 6 mesi fa. Cecilia Strada ha detto che è una diplomatica che ti fa sentire al sicuro quando sei in zone di guerra. Aggiunge che cmq non la conosce, se non dovesse esser così sarebbe "davvero inquietante". O me la stai raccontando e ne sai molto di più oppure non ti sbilanci dicendo che hai notizie di terza mano, no?

edit: per me sta raccontandoci balle...ne sa di più e non lo dic3e. Si è contradetto 2 volte.

edit2: Cacciari dice che era alla Fernesina ma nessuno la conosce, che non può dire nulla...

Cacciari ormai è alla stregua di uno Sgarbi qualsiasi. Ieri sera blaterava che Salvini alla fine aveva vinto e il PD perso, dando per scontata l'elezione della Belloni. Il tutto mentre questa candidatura era già morta.

Invece Salvini ha fatto l'ennesimo papocchio. Se gli lasciano le mani libere e si va avanti per altri 4-5 scrutini, questo spacca pure la Lega dopo aver già spaccato il centrodestra

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:53
Qual' è questa classe politica? Dai analizziamola partendo dai capi: un fesso dedito agli aperitivi, un signor nessuno che in un anno è riuscito ad essere di destra, di centro e di sinistra non essendo in realtà nulla con discorsi scritti dal Grande Fratello, un altro che ti addormenti solo a sentirlo parlare,nipote di un fattucchiero al soldo di chi offre di più, una coatta per di più fascista e un pallonaro che sarà pure un animale politico come dice Cassius, ma fa dieci cazzate per una cosa giusta, e per finire un trombone mezzo trapassato che ci ha fatto prendere per il culo da.mezzo mondo. E questi sono i capi. Pensa gli altri.

nino58 ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 21:28

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 21:18

nino58 ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 21:07

Mattarella, sommando le bianche, i voti a Di Matteo, a Manconi , a Cartabia, a Belloni e a Casini è oltre 506.
Ma non è soluzione praticabile.

La ri-elezione sarebbe l'ennesima dimostrazione di incompetenza di tutto il Parlamento.

La competenza chi dovrebbe andare a designare ?

mattarella non è questione di competenza è un nome fondamentale per la questione di 120 mila euro per i deputati.

l'importante è continuare la legislatura e servono un paio di nomi che lo consentano.

mattarella pres rep e draghi pres consiglio.

ogni altro scenario è un salto nel buio per quelli che devono prendere 120 mila euro che è la cosa che realmente conta per buona parte dei 1000 che decidono.


mi stupirei molto che non si confermasse l'attuale assetto.

certo visto il no di mattarella servirebbe un nome che facesse restare draghi a pres consigli, quindi un nome che mettesse d'accordo l'attuale maggiornaza.
questa è la diffiicoltà principale. l'unica e la sola.

ma l'obbiettivo sono i 120 mila euro non gli assetti istituzionali. assetto istituzionale de che?
garantita da una scoreggia nello spazio come il piddino (? grande nemesi) pierferdinando casini?

pd e salvini hanno dimostrato (eredi di machiavelli...) di poter appoggiare chiunque vada a fare il pres del consiglio.

da conte a monti (o a draghi che sono la stessa cosa) non gliene fotte un cazzo. lo fanno per responsabilità istituzionale.

sì sì.

Direi che si va a un Mattarella bis

In genere non ci prendo, per cui andrà diversamente

jumbo ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 11:23 Direi che si va a un Mattarella bis

In genere non ci prendo, per cui andrà diversamente

A questo punto non hanno altra soluzione. I cosiddetti peones difenderanno la possibilità di restare fino a fine mandato con le unghie e con i denti. E perché nulla cambi resta solo Mattarella a cui nessun partito può dire no. Bisogna vedere cosa dice lui.

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:53 Qual' è questa classe politica? Dai analizziamola partendo dai capi: un fesso dedito agli aperitivi, un signor nessuno che in un anno è riuscito ad essere di destra, di centro e di sinistra non essendo in realtà nulla con discorsi scritti dal Grande Fratello, un altro che ti addormenti solo a sentirlo parlare,nipote di un fattucchiero al soldo di chi offre di più, una coatta per di più fascista e un pallonaro che sarà pure un animale politico come dice Cassius, ma fa dieci cazzate per una cosa giusta, e per finire un trombone mezzo trapassato che ci ha fatto prendere per il culo da.mezzo mondo. E questi sono i capi. Pensa gli altri.

Facendo un sunto del genere sicuramente non si coadiuva l'evoluzione dell'organo fondamentale del nostro paese. Alla fine comunque siamo stati noi a pretendere, a forza di lanci di monetine, che la classe politica cambiasse. Berlusconi e i suoi faccendieri paganti li abbiamo eletti noi, così come i 5s della politica "per tutti". Dunque non lamentiamoci in tali termini, anche perché la deriva di una classe politica è pur sempre lo specchio perfetto dei mutamenti in atto nella società.

Nel complesso comunque è molto meglio affidare un ruolo del genere ad un trombone, ad un fesso, ad un signor nessuno, ad una coatta, ad un pallonaro, o ad un nipote qualsiasi piuttosto che subappaltarlo al primo tecnico che ci sovviene in mente. Un presidente della repubblica deve conoscere le dinamiche che muovono un parlamento, le dinamiche che muovono la vostra cara classe politica e soprattutto ne deve legittimare l'esistenza. Altrimenti potremmo bene o male trasformarci in una mera oligarchia di tecnici, un po' sulla scia del buon governo dei nove senese.

Piano con "li abbiamo eletti noi"

Io non ho eletto proprio nessuno di quelli citati sopra

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 12:23 Piano con "li abbiamo eletti noi"

Io non ho eletto proprio nessuno di quelli citati sopra

Non era Chinaski89 quella signora che cantava a squarciagola piangendo "Menomale che Silvio c'è"?

Naturalmente era per generalizzare un filo, tra l'altro avendo votato in vita mia solamente ad un referendum e ad un'elezione comunale non credo possa inserirmi in quel "noi". Dunque perde in gran parte il proprio significato

Ahah salvo momenti di follia dimenticati direi proprio di no

Quello che ha combinato Salvini in questi giorni passerà alla storia. Ieri ha prima fatto impallinare la Casellati e poi, non contento del capolavoro mattutino, in serata ha bruciato la Belloni, spaccando definitivamente l'alleanza con forza italia e creando grosse tensioni all'interno della lega (Giorgetti e Zaia). Ora sta provando ad intestarsi la probabile rielezione di Mattarella, facendo infuriare pure la Meloni. Se l'avessero lasciato fare per qualche altro giorno, sarebbe tornato a casa senza partito

Leonardo Civitella ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 12:09

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:53 Qual' è questa classe politica? Dai analizziamola partendo dai capi: un fesso dedito agli aperitivi, un signor nessuno che in un anno è riuscito ad essere di destra, di centro e di sinistra non essendo in realtà nulla con discorsi scritti dal Grande Fratello, un altro che ti addormenti solo a sentirlo parlare,nipote di un fattucchiero al soldo di chi offre di più, una coatta per di più fascista e un pallonaro che sarà pure un animale politico come dice Cassius, ma fa dieci cazzate per una cosa giusta, e per finire un trombone mezzo trapassato che ci ha fatto prendere per il culo da.mezzo mondo. E questi sono i capi. Pensa gli altri.

Facendo un sunto del genere sicuramente non si coadiuva l'evoluzione dell'organo fondamentale del nostro paese. Alla fine comunque siamo stati noi a pretendere, a forza di lanci di monetine, che la classe politica cambiasse. Berlusconi e i suoi faccendieri paganti li abbiamo eletti noi, così come i 5s della politica "per tutti". Dunque non lamentiamoci in tali termini, anche perché la deriva di una classe politica è pur sempre lo specchio perfetto dei mutamenti in atto nella società.

Nel complesso comunque è molto meglio affidare un ruolo del genere ad un trombone, ad un fesso, ad un signor nessuno, ad una coatta, ad un pallonaro, o ad un nipote qualsiasi piuttosto che subappaltarlo al primo tecnico che ci sovviene in mente. Un presidente della repubblica deve conoscere le dinamiche che muovono un parlamento, le dinamiche che muovono la vostra cara classe politica e soprattutto ne deve legittimare l'esistenza. Altrimenti potremmo bene o male trasformarci in una mera oligarchia di tecnici, un po' sulla scia del buon governo dei nove senese.

E allora devi clonare Mattarella, perché la tipologia di politico che descrivi tu non esiste più tranne il presidente uscente. Basta vedere i nomi fatti: Casini, Casellati ecc. il PD saggiamente non ne ha fatti perché non ne ha e fin dal primo momento ha avuto soltanto l'opzione del Mattarella bis. Dopo di lui, il diluvio.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 12:53 Quello che ha combinato Salvini in questi giorni passerà alla storia. Ieri ha prima fatto impallinare la Casellati e poi, non contento del capolavoro mattutino, in serata ha bruciato la Belloni, spaccando definitivamente l'alleanza con forza italia e creando grosse tensioni all'interno della lega (Giorgetti e Zaia). Ora sta provando ad intestarsi la probabile rielezione di Mattarella, facendo infuriare pure la Meloni. Se l'avessero lasciato fare per qualche altro giorno, sarebbe tornato a casa senza partito

Un vero fenomeno. Non mi stupisco che stia ancora in sella perché non ho alcuna considerazione dei leghisti, però tenerlo ancora a capo di un partito è una prova di autolesionismo grandiosa. Altro che Tafazzi!

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 12:53 Quello che ha combinato Salvini in questi giorni passerà alla storia. Ieri ha prima fatto impallinare la Casellati e poi, non contento del capolavoro mattutino, in serata ha bruciato la Belloni, spaccando definitivamente l'alleanza con forza italia e creando grosse tensioni all'interno della lega (Giorgetti e Zaia). Ora sta provando ad intestarsi la probabile rielezione di Mattarella, facendo infuriare pure la Meloni. Se l'avessero lasciato fare per qualche altro giorno, sarebbe tornato a casa senza partito

Nonostante nulla cambierà a livello istituzionale, vista la re-elezione, è riuscito a distruggere completamente il centrodestra
Finirà come Renzi

La politica aveva un unico modo di perdere la faccia definitivamente: riconfermando Mattarella.
In 6 mesi non sono riusciti a trovare un nome alternativo degno, complimenti. Dispiace sinceramente per il povero presidente che sarà costretto a rimanere

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 12:53 Quello che ha combinato Salvini in questi giorni passerà alla storia. Ieri ha prima fatto impallinare la Casellati e poi, non contento del capolavoro mattutino, in serata ha bruciato la Belloni, spaccando definitivamente l'alleanza con forza italia e creando grosse tensioni all'interno della lega (Giorgetti e Zaia). Ora sta provando ad intestarsi la probabile rielezione di Mattarella, facendo infuriare pure la Meloni. Se l'avessero lasciato fare per qualche altro giorno, sarebbe tornato a casa senza partito

La Russa in risposta alla domanda sul futuro del centrodestra: "Quale centrodestra?"

pietro ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:09 La politica aveva un unico modo di perdere la faccia definitivamente: riconfermando Mattarella.
In 6 mesi non sono riusciti a trovare un nome alternativo degno, complimenti. Dispiace sinceramente per il povero presidente che sarà costretto a rimanere

Gli unici che volevano il bis fin dall'inizio erano i 5 stelle.
Mi pare

nino58 ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:16

pietro ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:09 La politica aveva un unico modo di perdere la faccia definitivamente: riconfermando Mattarella.
In 6 mesi non sono riusciti a trovare un nome alternativo degno, complimenti. Dispiace sinceramente per il povero presidente che sarà costretto a rimanere

Gli unici che volevano il bis fin dall'inizio erano i 5 stelle.
Mi pare

Erano i cosiddetti peones 5S a cui premeva la salvaguardia del posto, Conte ha girovagato come Salvini in attesa che Casalino gli desse la dritta tipo "Vai sicuro, Belfagor alla quinta a Capannelle!"

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:43

nino58 ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:16

pietro ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:09 La politica aveva un unico modo di perdere la faccia definitivamente: riconfermando Mattarella.
In 6 mesi non sono riusciti a trovare un nome alternativo degno, complimenti. Dispiace sinceramente per il povero presidente che sarà costretto a rimanere

Gli unici che volevano il bis fin dall'inizio erano i 5 stelle.
Mi pare

Erano i cosiddetti peones 5S a cui premeva la salvaguardia del posto, Conte ha girovagato come Salvini in attesa che Casalino gli desse la dritta tipo "Vai sicuro, Belfagor alla quinta a Capannelle!"

I parlamentari non volevano le elezioni anticipate.
Ci sono elettori che le vogliono (al netto di quelli di FdI)?

nino58 ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:48

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:43

nino58 ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:16

Gli unici che volevano il bis fin dall'inizio erano i 5 stelle.
Mi pare

Erano i cosiddetti peones 5S a cui premeva la salvaguardia del posto, Conte ha girovagato come Salvini in attesa che Casalino gli desse la dritta tipo "Vai sicuro, Belfagor alla quinta a Capannelle!"

I parlamentari non volevano le elezioni anticipate.
Ci sono elettori che le vogliono (al netto di quelli di FdI)?

In linea di massima nell'attuale maggioranza di governo tutti (al netto di pochi fautori di elezioni anticipate sparsi qua e là) avrebbero volentieri confermato lo status quo mattarella draghi sin da subito, poi la giusta indisponibilità di mattarella li ha costretti a cercare un'altra soluzione con i risultati che abbiamo visto.

Interessante comunque la situazione che verrà dopo le prossime elezioni. De facto con la spaccatura del centro-destra la possibile nascita di una fazione centrista si fa sempre più forte e con essa la possibilità che si aggreghi Renzi. L'odierna forza Italia, Italia Viva e i vari partiti che ruotano intorno alle figure di Lupi e Toti unendosi diventerebbero un'arma non indifferente per il pd e soprattutto per quel che rimarrà dei 5s.
Salvini rischia di essersi dato la zappa sui piedi anche per l'esecutivo che verrà fra più di un anno.

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 12:58 E allora devi clonare Mattarella, perché la tipologia di politico che descrivi tu non esiste più tranne il presidente uscente. Basta vedere i nomi fatti: Casini, Casellati ecc. il PD saggiamente non ne ha fatti perché non ne ha e fin dal primo momento ha avuto soltanto l'opzione del Mattarella bis. Dopo di lui, il diluvio.

Non credo sia vero, mi pare che di nomi abbastanza autorevoli ve ne potessero anche essere a palate. Per rimanere nel mondo del partito democratico mi balza in mente Rosy Bindi. (per quanto si sia allontanata dalla politica)

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 12:53 Quello che ha combinato Salvini in questi giorni passerà alla storia. Ieri ha prima fatto impallinare la Casellati e poi, non contento del capolavoro mattutino, in serata ha bruciato la Belloni, spaccando definitivamente l'alleanza con forza italia e creando grosse tensioni all'interno della lega (Giorgetti e Zaia). Ora sta provando ad intestarsi la probabile rielezione di Mattarella, facendo infuriare pure la Meloni. Se l'avessero lasciato fare per qualche altro giorno, sarebbe tornato a casa senza partito

Sicuramente. E non è la prima volta.
Però almeno sul metodo ha avuto ragione sbloccando la situazione.
Fosse stato per Letta sarebbero ancora lì tutti a votare scheda bianca per un mese.
Alla fine, diciamolo, vince il numero di 5S che hanno voluto garantirsi lo status quo per non accorciare la legislatura.
Perdono i leader di partito, chi più chi meno, ma tutti, salvo forse la Meloni che però giocava facile essendo all'opposizione.

nino58 ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:48

Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:43

nino58 ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 13:16

Gli unici che volevano il bis fin dall'inizio erano i 5 stelle.
Mi pare

Erano i cosiddetti peones 5S a cui premeva la salvaguardia del posto, Conte ha girovagato come Salvini in attesa che Casalino gli desse la dritta tipo "Vai sicuro, Belfagor alla quinta a Capannelle!"

I parlamentari non volevano le elezioni anticipate.
Ci sono elettori che le vogliono (al netto di quelli di FdI)?

Diciamo che anche se non facendolo trapelare, il PD confortato dai sondaggi favorevoli e preventivando un ritorno all' ovile degli abbacinati dai 5S ormai redenti, tutto sommato un pensierino alle elezioni l' ha fatto, ma affondare Draghi non poteva, ci fosse stato Snake-D'Alema forse ci avrebbe anche provato, ma Letta sarà pure democristiano, ma è una brava persona.

La corsa al Quirinale mi appassiona poco o nulla, mi interessa di più l'inflazione galoppante che prosciughera' le tasche degli italiani a reddito fisso, il tutto con il governo dei migliori a supervisionare, figuriamoci se erano i peggiori a comandare.
Io non morirò di fame, ma non so come se la passerà quella quota di italiani meno fortunati che non hanno uno stipendio regolare e i soldi delle generazioni precedenti con cui campare.

Comunque era uno scenario annunciato da quando hanno cominciato a sperperare quattrini con 110%, bonus vacanze, bonus del minchia, ecc. ecc.

La rielezione di Mattarella è come quando a calcetto hai giocato una partita intera, sei stanco e vorresti solo farti una bella doccia, ma ti chiamano per un'altra partita perché "dai, ne manca solo uno, ti prego! Non sappiamo chi chiamare, sei l'ultima spiaggia".

galliano ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 23:23 La corsa al Quirinale mi appassiona poco o nulla, mi interessa di più l'inflazione galoppante che prosciughera' le tasche degli italiani a reddito fisso, il tutto con il governo dei migliori a supervisionare, figuriamoci se erano i peggiori a comandare.
Io non morirò di fame, ma non so come se la passerà quella quota di italiani meno fortunati che non hanno uno stipendio regolare e i soldi delle generazioni precedenti con cui campare.

Comunque era uno scenario annunciato da quando hanno cominciato a sperperare quattrini con 110%, bonus vacanze, bonus del minchia, ecc. ecc.

Sottoscrivo in toto.
La domanda è : qual è il male minore (qui, relativamente all'elezione del PdR) ?
E' meglio la riconferma di Mattarella ? Era meglio qualcun altro e nel caso chi ?
Draghi no perchè andava via un mese almeno per mettere insieme un nuovo governo, se ci riuscivano; in caso di elezioni anticipate, poi, un marasma.
Anche con altri eventuali eletti il Governo o non si faceva o si metteva su dopo molto tempo.
A naso, mi sembra meglio sia andata così, ma la mia è un'impressione che vale quello che vale.

Visto che aveva già fatto le valigie
Era meglio qualcun altro
Ma se in un anno non son riusciti a mettersi d accordo (il centro sinistra non è riuscito nemmeno a fare un nome..)
Meglio mattarella

Salve, a seguito di questa avvincente elezione del nuovo presidente dell italia e stato scelto il grande mattarella come da mio autorevole pronostico della vigilia ed e sicuramente un bel direttore e speriamo che la sua elevata saggezza possi fare bene all italia in questo periodo difficile dovuto alla pandemia, dove e importante che i giovani capischino la grande responsabilita delle istituzioni nel segno dell unita del paese.

Winter ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 8:23 Visto che aveva già fatto le valigie
Era meglio qualcun altro
Ma se in un anno non son riusciti a mettersi d accordo (il centro sinistra non è riuscito nemmeno a fare un nome..)
Meglio mattarella

Io avrei visto bene Gentiloni, persona seria, non piegabile, e con un buon carisma internazionale.
Manco è stato preso in considerazione né filato di striscio.

Road Runner ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 9:49

Winter ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 8:23 Visto che aveva già fatto le valigie
Era meglio qualcun altro
Ma se in un anno non son riusciti a mettersi d accordo (il centro sinistra non è riuscito nemmeno a fare un nome..)
Meglio mattarella

Io avrei visto bene Gentiloni, persona seria, non piegabile, e con un buon carisma internazionale.
Manco è stato preso in considerazione né filato di striscio.

Il centrodestra non lo avrebbe mai accettato

Gentiloni nettamente più presentabile e adatto al ruolo di tutti i nomi fatti.
Ma da quello che si è visto l' elezione è stata solo una manfrina concordata per arrivare a lasciare inalterato lo status quo.
Adesso ci teniamo il peggior PdR della storia repubblicana, che non ha fatto il suo dovere , ad esempio non ratificando la
convenzione sulla bioetica nonostante una legge votata dal parlamento.
Un presidente che non si è assunto le sue responsabilità nella primavera 2020, che ha firmato tutta la m. del governo.
E che travalica il suo ruolo con dichiarazioni politiche che non gli competono.

nino58 ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 8:14

galliano ha scritto: ↑sabato 29 gennaio 2022, 23:23 La corsa al Quirinale mi appassiona poco o nulla, mi interessa di più l'inflazione galoppante che prosciughera' le tasche degli italiani a reddito fisso, il tutto con il governo dei migliori a supervisionare, figuriamoci se erano i peggiori a comandare.
Io non morirò di fame, ma non so come se la passerà quella quota di italiani meno fortunati che non hanno uno stipendio regolare e i soldi delle generazioni precedenti con cui campare.

Comunque era uno scenario annunciato da quando hanno cominciato a sperperare quattrini con 110%, bonus vacanze, bonus del minchia, ecc. ecc.

Sottoscrivo in toto.
La domanda è : qual è il male minore (qui, relativamente all'elezione del PdR) ?
E' meglio la riconferma di Mattarella ? Era meglio qualcun altro e nel caso chi ?
Draghi no perchè andava via un mese almeno per mettere insieme un nuovo governo, se ci riuscivano; in caso di elezioni anticipate, poi, un marasma.
Anche con altri eventuali eletti il Governo o non si faceva o si metteva su dopo molto tempo.
A naso, mi sembra meglio sia andata così, ma la mia è un'impressione che vale quello che vale.

Sono d'accordo con ambedue.

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:24 Non sapevo neanche chi fosse la Belloni prima di queste elezioni, ma che sia il capo dei servizi segreti cosa cambia? C' è qualche segreto nel nostro scassatissimo paese che non sappiano tutti? Si sono susseguiti in quel ruolo tutti reggicoda dei politici da Andreotti a D' Alema passando perfino per quella nullità di Maroni, tutti hanno messo i propri uomini ai servizi. Pensate veramente che la Belloni sia Putin? Se fosse un personaggio capace come si evince dal suo stellare curriculum ben venga come presidente. Sarebbe una ventata di novità e discontinuità. Casini, Casellati.... ma stiamo scherzando? Letta non ha nominato nessuno perché non ha neanche un nome spendibile.

Casini e Casellati entrambi inaccettabili ma Letta casini lo aveva inserito tra i 5.. Una vergogna.
Al posto di casini poteva mettere Bersani , ad esempio o Prodi.
Comunque un nome c'era : Fabrizio Barca. Sarebbe stato un ottimo presidente. Serio, competente stimato in Italia e in Europa..Invece si è fatto il nome di Amato , ondivago personaggio, già Craxiano di ferro..

Road Runner ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 9:49

Io avrei visto bene Gentiloni, persona seria, non piegabile, e con un buon carisma internazionale.
Manco è stato preso in considerazione né filato di striscio.

Gentiloni non piegabile ?
E' partito dall'estrema sinistra, era lettiano poi una bel mattino si è svegliato renziano.

cassius ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:30
Detesto Renzi, da tesserato Pd lo considero una maledizione per il nostro partito al di là del pessimo risultato che fece nel 2018. Ha desertificato il partito che voto da quando esiste. Rivendico di non essere mai stato renziano neanche ai tempi del 40%.

Però quando parla bisogna capire cosa dice. Spesso dice cazzate, ma la capacità di vedere le cose ce l'ha.

la capacità di vedere le cose ?
Già l'ha mostrata in occasione del referendum.
Pensi che abbia anche intravisto la misera fine che farà dopo aver fatto danni incalcolabili al centro sinistra ?
Con le prossime elezioni il parlamento sarà derattizzato (derenzizzato) e lui conterà come il due di briscola. Inoltre non sono certo non abbia in futuro seri guai con la giustizia. La fiaba di un paio di milioncini di euro per qualche conferenza è poco credibile..Vero che siamo in Italia...

el_condor ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 23:43

Road Runner ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 9:49

Io avrei visto bene Gentiloni, persona seria, non piegabile, e con un buon carisma internazionale.
Manco è stato preso in considerazione né filato di striscio.

Gentiloni non piegabile ?
E' partito dall'estrema sinistra, era lettiano poi una bel mattino si è svegliato renziano.

Non è Gentiloni che si è piegato, è Renzi che è un saltamartino.

el_condor ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 23:51

cassius ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:30
Detesto Renzi, da tesserato Pd lo considero una maledizione per il nostro partito al di là del pessimo risultato che fece nel 2018. Ha desertificato il partito che voto da quando esiste. Rivendico di non essere mai stato renziano neanche ai tempi del 40%.

Però quando parla bisogna capire cosa dice. Spesso dice cazzate, ma la capacità di vedere le cose ce l'ha.

la capacità di vedere le cose ?
Già l'ha mostrata in occasione del referendum.
Pensi che abbia anche intravisto la misera fine che farà dopo aver fatto danni incalcolabili al centro sinistra ?
Con le prossime elezioni il parlamento sarà derattizzato (derenzizzato) e lui conterà come il due di briscola. Inoltre non sono certo non abbia in futuro seri guai con la giustizia. La fiaba di un paio di milioncini di euro per qualche conferenza è poco credibile..Vero che siamo in Italia...

Condor, in politica come nel ciclismo, avresti bisogno di guardare un po' oltre le tue idiosincrasie.

L'ho premesso, Renzi mi sta sul cazzo. Ma non per questo guardo alle sue mosse pensando le stupide quando stupide non sono.

Renzi nel 2019 ha capito che il giochino di Salvini "faccio cadere il governo, si va a votare e facciamo un cdx dominato dalla lega" si poteva spezzare molto più facilmente di quanto si pensasse. Anche Conte lo capí rapidamente, Zingaretti ci arrivò tardissimo.
Renzi a fine 2020 ha capito che si poteva staccare la spina al governo Conte prima che l'alleviarsi dell'emergenza facesse emergere la pochezza di questo avvocaticchio (che spero sia apparsa nella vicenda Quirinale). Avvocaticchio che cmq ringrazio per come ha gestito il governo gialloverde, che a mio avviso resterà uno dei momenti più pericolosi della storia della Repubblica: in mano ai delinquenti ci siamo stati per tanti anni, ma in mano a degli idioti inconsapevoli, mai.

E Renzi a questo giro ha visto il bluff Berlusconi, il bluff Casellati, il rischio di avere una come la Belloni a capo dello Stato prima che ci arrivassero altri.

Per questo dico che quando parla Renzi bisogna sempre ascoltarlo, perché la visione di gioco ce l'ha.
Dopodiché ha il 2% nei sondaggi, senza un qualche apparentamento rischia di non vedere più il parlamento dall'anno prossimo, e finire a fare il lobbista per gli arabi.
Ha bruciato un capitale politico enorme, una carriera alla Fabio Aru e peraltro negli stessi anni.

el_condor ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 23:40

Gimbatbu ha scritto: ↑venerdì 28 gennaio 2022, 22:24 Non sapevo neanche chi fosse la Belloni prima di queste elezioni, ma che sia il capo dei servizi segreti cosa cambia? C' è qualche segreto nel nostro scassatissimo paese che non sappiano tutti? Si sono susseguiti in quel ruolo tutti reggicoda dei politici da Andreotti a D' Alema passando perfino per quella nullità di Maroni, tutti hanno messo i propri uomini ai servizi. Pensate veramente che la Belloni sia Putin? Se fosse un personaggio capace come si evince dal suo stellare curriculum ben venga come presidente. Sarebbe una ventata di novità e discontinuità. Casini, Casellati.... ma stiamo scherzando? Letta non ha nominato nessuno perché non ha neanche un nome spendibile.

Casini e Casellati entrambi inaccettabili ma Letta casini lo aveva inserito tra i 5.. Una vergogna.
Al posto di casini poteva mettere Bersani , ad esempio o Prodi.
Comunque un nome c'era : Fabrizio Barca. Sarebbe stato un ottimo presidente. Serio, competente stimato in Italia e in Europa..Invece si è fatto il nome di Amato , ondivago personaggio, già Craxiano di ferro..

Forse ti sfugge che il nome che proponi lo avrebbero dovuto votare anche altri. Il PD non ha la maggioranza in Parlamento.
Di fare la lista dei politici preferiti siamo capaci tutti, ma il gioco era un altro.

cassius ha scritto: ↑lunedì 31 gennaio 2022, 11:30 L'ho premesso, Renzi mi sta sul cazzo. Ma non per questo guardo alle sue mosse pensando le stupide quando stupide non sono.

Renzi nel 2019 ha capito che il giochino di Salvini "faccio cadere il governo, si va a votare e facciamo un cdx dominato dalla lega" si poteva spezzare molto più facilmente di quanto si pensasse. Anche Conte lo capí rapidamente, Zingaretti ci arrivò tardissimo.
Renzi a fine 2020 ha capito che si poteva staccare la spina al governo Conte prima che l'alleviarsi dell'emergenza facesse emergere la pochezza di questo avvocaticchio (che spero sia apparsa nella vicenda Quirinale). Avvocaticchio che cmq ringrazio per come ha gestito il governo gialloverde, che a mio avviso resterà uno dei momenti più pericolosi della storia della Repubblica: in mano ai delinquenti ci siamo stati per tanti anni, ma in mano a degli idioti inconsapevoli, mai.

E Renzi a questo giro ha visto il bluff Berlusconi, il bluff Casellati, il rischio di avere una come la Belloni a capo dello Stato prima che ci arrivassero altri.

Per questo dico che quando parla Renzi bisogna sempre ascoltarlo, perché la visione di gioco ce l'ha.
Dopodiché ha il 2% nei sondaggi, senza un qualche apparentamento rischia di non vedere più il parlamento dall'anno prossimo, e finire a fare il lobbista per gli arabi.
Ha bruciato un capitale politico enorme, una carriera alla Fabio Aru e peraltro negli stessi anni.

Il cdx in Italia è esistito perché Berlusconi ne è stato il catalizzatore (che se vogliamo dirla tutta è il peccato originale dell'alleanza stessa) e da quando quest'ultimo ha iniziato la parabola politica discentente, l'alleanza a livello nazionale non è più esistita (a livello locale gli interessi economici sono sempre il migliore collante); non è un caso che dalla fine del governo Berlusconi IV il cdx non batta più chiodo.

Su Renzi hai pienamente ragione; l'ho sempre paragonato ad Adrian Newey, solo che, a differenza del geniale progettista britannico, non ha mai avuto al suo fianco delle figure pragmatiche che gli impedissero di partire per la tangente, ma solamente delle mezze calzette e degli yesmen.

Ultima considerazione sul PD; piano piano, e quest'ultima elezione del Presidente della Repubblica l'ha dimostrato, si sta rafforzando la figura di Stefano Ceccanti.

Slegar ha scritto: ↑lunedì 31 gennaio 2022, 12:02 Renzi... non ha mai avuto voluto al suo fianco delle figure pragmatiche che gli impedissero di partire per la tangente, ma solamente delle mezze calzette e degli yesmen.

Correggo un typo

jumbo ha scritto: ↑lunedì 31 gennaio 2022, 11:39

el_condor ha scritto: ↑domenica 30 gennaio 2022, 23:40 Casini e Casellati entrambi inaccettabili ma Letta casini lo aveva inserito tra i 5.. Una vergogna.
Al posto di casini poteva mettere Bersani , ad esempio o Prodi.
Comunque un nome c'era : Fabrizio Barca. Sarebbe stato un ottimo presidente. Serio, competente stimato in Italia e in Europa..Invece si è fatto il nome di Amato , ondivago personaggio, già Craxiano di ferro..

Forse ti sfugge che il nome che proponi lo avrebbero dovuto votare anche altri. Il PD non ha la maggioranza in Parlamento.
Di fare la lista dei politici preferiti siamo capaci tutti, ma il gioco era un altro.

jumbo, su questo però non ne farei una colpa al buon condor: a questi astrusi concetti che enunci non ci sono arrivati politici di professione, che hanno continuato a sbandierare candidati identitari, per cui non sarei così esigente da chiederlo a dei forumisti.

Sono curioso di conoscere la vostra opinione riguardo la proposta di eleggere direttamente il Presidente della Repubblica.

Io sono fortissimamente contrario

pietro ha scritto: ↑lunedì 31 gennaio 2022, 15:47 Sono curioso di conoscere la vostra opinione riguardo la proposta di eleggere direttamente il Presidente della Repubblica.

Io sono fortissimamente contrario

È il vero progetto massonico.
I fasci battono sul chiodo da sempre, Renzi esplicitamente da martedì a Carta Bianca.
Non che non lo desiderasse da prima.

Con il sistema bicamerale e di stato unitario assolutamente sbagliato perchè lo caricherebbe di prerogative politiche che non sono quelle del ruolo di garante.
In uno stato federale , teoricamente si, ma ad oggi ogni qual volta la politica ha messo mano assetti istituzionali e costituzionali ha solo peggiorato e pasticciato tutto quello che ha toccato.
Sarebbe invece da introdurre una forma di recall , anche a livello locale, per gli eletti in modo da evitare tradimenti della volontà popolare.
E o un ritorno al proporzionale puro , garantendo la rappresentatività o un maggioritario puro , senza liste bloccate decise dai partiti in cui far eleggere candidati votati da nessuno e senza recuperi, scorpori che annacquino una governabilità chiara su punti precisi da sottoporre al vaglio degli elettori.

pietro ha scritto: ↑lunedì 31 gennaio 2022, 15:47 Sono curioso di conoscere la vostra opinione riguardo la proposta di eleggere direttamente il Presidente della Repubblica.

Io sono fortissimamente contrario

Dopo quanto visto nelle ultime 2 elezioni da parte dei nostri parlamentari direi assolutamente favorevole