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Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 12:09
da febbra
Immagine

Questa tappa ci può dare spunti interessanti per il prosieguo del Giro.

1 Se Dumoulin regge sulla salita finale, può diventare un ciclista da seguire con molta attenzione.
2 Se Nibali regge sulla salita finale, può diventare un ciclista da seguire con molta attenzione.

Eccetera.

Vedo molto bene Kelderman e farei attenzione anche a Bardet.

Dipende anche il ritmo che imporranno le squadre dei big.

:hippy:

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 12:16
da Maìno della Spinetta
Non vorrei forzare la mano, ma a me sembra una tappa che magari non ci dice chi vincerà il Giro d'Italia, ma che ci dice chi non lo vincerà.

PS salita sempre pedalabile ma davvero lunga. Il finale è sciapo, quindi se qualcuno dei piani alti vuole provare a dire qualcosa deve per forza attaccare presto, prima degli ultimi km.

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Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 12:36
da frcre
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 12:16 Non vorrei forzare la mano, ma a me sembra una tappa che magari non ci dice chi vincerà il Giro d'Italia, ma che ci dice chi non lo vincerà.

PS salita sempre pedalabile ma davvero lunga. Il finale è sciapo, quindi se qualcuno dei piani alti vuole provare a dire qualcosa deve per forza attaccare presto, prima degli ultimi km.

Immagine
Un tratto duro intorno ai -10 c'é
Ma chi attacca ai -10 alla quarta tappa, con 8 km al 5% davanti.
Con così pochi km a crono neanche landa e Lopez hanno questa necessità.
Per me i big arrivano tutti insieme
E chi vuole prendere la rosa
Potrebbe anche andare via la fuga
I 3 possibili scenari secondo me sono
1-fuga
2-vittoria di qualcuno di seconda fascia che anticipa sul tratto duro e lo lasciano andare
3-sprint di 15-20 corridori
Interessante vedere se VDP ci prova a tenere la rosa

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 12:59
da Walter_White
Troveranno il vento contro come sempre e arrivano in 15 insieme. Magari arriva la fuga con qualche minuto di vantaggio, Yates non penso voglia già indossare la maglia.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 13:01
da Uganda
Ao, me sembrava di dove di 'na frase, ma ho preso una bottintesta e non m'a ricordo. :uhm:

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 13:27
da udra
Uganda ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:01 Ao, me sembrava di dove di 'na frase, ma ho preso una bottintesta e non m'a ricordo. :uhm:
Secondo il tuo motorevole parere, domani non si vedrà chi il giro non lo può vincere o chi lo può vincere non ci vedrà più, o non vedremo niente e basta?

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 13:38
da TheArchitect99
Domani la piazza Sosa

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 13:40
da Tour de Berghem
frcre ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 12:36 I 3 possibili scenari secondo me sono
1-fuga
2-vittoria di qualcuno di seconda fascia che anticipa sul tratto duro e lo lasciano andare
3-sprint di 15-20 corridori
Interessante vedere se VDP ci prova a tenere la rosa
Secondo me sarà o 2 o 3, escludo la vittoria della fuga.
VdP secondo me ci prova di sicuro, sarà sicuramente uno dei temi più interessanti vedere come tiene.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 13:42
da Maìno della Spinetta
Una salita così, a fine Giro, in una tappa di 200 e passa km con almeno due salite degne prima, farebbe una carneficina

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 13:47
da udra
Sicuramente qualche squadra dovrà esporsi, perchè l'Alpecin non terrà la corsa chiusa ed è troppo presto per lasciare vagonate di minuti a un corridore vincente sull'Etna.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 13:49
da nino58
Almeno un paio di uomini di classifica saltano.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 14:02
da lucks83
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:42 Una salita così, a fine Giro, in una tappa di 200 e passa km con almeno due salite degne prima, farebbe una carneficina
Esattamente.
Il mio sogno sarebbe vedere questo versante, preceduto da altre due scalate del vulcano.
La prima salendo da linguaglossa fino a mareneve come nel 2011.
Poi versante di zafferana, il più duro, con discesa dal versante affrontato in salita nel 2017, e infine questo di oggi.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 14:13
da rododendro
Io mi immagino una gara sulla falsariga della tappa 2020 anche se il meteo dovrebbe essere assai migliore, si vedrà chi sta bene, chi sta molto bene come accadde per Keldermann nel 2020 e chi è indietro oppure becca la giornataccia ed esce (quasi) di classifica, nulla di conclusivo per la classifica finale, MVDP non lo vedo coi primi, penso punti a vincere altre tappe magari risparmiandosi domani, ma con lui mai dire mai.....

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 14:26
da pereiro2982
secondo me faranno bene

yates se il meteo regge
kelderman
Dumoulin
mollema
Bilbao
nibali
Bardet

meno bene rispetto al previsto
almeida
Carapaz
Landa
Lopez
Hindley



non credo ci saranno delle controprestazioni tali da estromettere qualche "Big" dalla classifica generale

ci si misura la febbre

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 14:28
da TheArchitect99
Io comunque mi aspetto un andamento tipo 2018 con una quindicina di uomini a pari tempo e magari un vincitore dalla fuga davanti, però secondo me si controlleranno parecchio anche perché é il primo test per la classifica. MVDP potrebbe provare a tenere i primi km di salita ma poi ci sarà una selezione abbastanza naturale e rimarranno una 15ina.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 14:29
da pereiro2982
meteo previsto?

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 14:44
da rododendro
pereiro2982 ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 14:26 secondo me faranno bene

yates se il meteo regge
kelderman
Dumoulin
mollema
Bilbao
nibali
Bardet

meno bene rispetto al previsto
almeida
Carapaz
Landa
Lopez
Hindley



non credo ci saranno delle controprestazioni tali da estromettere qualche "Big" dalla classifica generale

ci si misura la febbre
Secondo me rispetto a questa lista Landa e Hindley sopra Doumolin sotto....

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 14:51
da Tranchée d'Arenberg
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:42 Una salita così, a fine Giro, in una tappa di 200 e passa km con almeno due salite degne prima, farebbe una carneficina
Il problema è sempre lo stesso: si tratta di scenari impossibili a meno che un anno si decida di fare un Giro al contrario, ovvero con l'ultima settimana al sud. Le salite per fare la differenza ci sarebbero, ma è chiaro che non puoi piazzare un tappone da 4000/4500 m di dislivello subito al 4° giorno. Inoltre, pure i corridori alla 4a tappa non si daranno battaglia con coltello tra i denti sapendo quello che li aspetta nelle 17 tappe seguenti.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 15:33
da bugnogianni
Walter_White ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 12:59 Troveranno il vento contro come sempre e arrivano in 15 insieme. Magari arriva la fuga con qualche minuto di vantaggio, Yates non penso voglia già indossare la maglia.
Per lunghi tratti salgono dal versante fatto nel 2018 in mezzo al bosco, il vento non dovrebbe essere un fattore lì. Si ricongiunge solo alla fine alla strada principale per l'arrivo al Rifugio Sapienza.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 15:42
da pereiro2982
se non arriva la fuga
mi aspetto una vittoria da fagianata di qualche seconda linea

molto curioso di vedere quale squadra sia la piu forte in salita ad inizio giro fra ineos-astana e barhein

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 15:47
da JoeBike
Tappa simpatica

Ma non capisco perché non si possa osare di più al centro sud.

Che ci voleva a far partire la tappa dal messinese tirrenico...fagli scavalcare i nebrodi/peloritani in uno dei tanti valichi che ci sono...su tutte portella dell obolo o femminamorta che sono lunghe e oltre 1500 mt e poi fargli fare 2 salite sull etna come si fece una volta e magari sull ultima falli andare oltre il rif sapienza con qualche km di sterrato etneo e in un amen arrivare ai 2500 e oltre con un dislivello totale di tappa di oltre 5000mt

E se si vuole il giorno dopo fai una tappa sui nebrodi/madonie e li fai fare pure lì 4000 mt di altezza di dislivello.

Ma stessa cosa succede negli Abruzzi. Fanno sempre una tappa con salita finale sulla block haus ma prima poco o nulla...quando pure li gli puoi inserire belle salite prima rendendo la tappa un bel Tappone di montagna.

Sembra che ci siano solo le Alpi.

Comunque meglio questo che niente.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 15:49
da jumbo
JoeBike ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 15:47 Tappa simpatica

Ma non capisco perché non si possa osare di più al centro sud.

Che ci voleva a far partire la tappa dal messinese tirrenico...fagli scavalcare i nebrodi/peloritani in uno dei tanti valichi che ci sono...su tutte portella dell obolo o femminamorta che sono lunghe e oltre 1500 mt e poi fargli fare 2 salite sull etna come si fece una volta e magari sull ultima falli andare oltre il rif sapienza con qualche km di sterrato etneo e in un amen arrivare ai 2500 e oltre con un dislivello totale di tappa di oltre 5000mt

E se si vuole il giorno dopo fai una tappa sui nebrodi/madonie e li fai fare pure lì 4000 mt di altezza di dislivello.

Ma stessa cosa succede negli Abruzzi. Fanno sempre una tappa con salita finale sulla block haus ma prima poco o nulla...quando pure li gli puoi inserire belle salite prima rendendo la tappa un bel Tappone di montagna.

Sembra che ci siano solo le Alpi.

Comunque meglio questo che niente.
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 14:51
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:42 Una salita così, a fine Giro, in una tappa di 200 e passa km con almeno due salite degne prima, farebbe una carneficina
Il problema è sempre lo stesso: si tratta di scenari impossibili a meno che un anno si decida di fare un Giro al contrario, ovvero con l'ultima settimana al sud. Le salite per fare la differenza ci sarebbero, ma è chiaro che non puoi piazzare un tappone da 4000/4500 m di dislivello subito al 4° giorno. Inoltre, pure i corridori alla 4a tappa non si daranno battaglia con coltello tra i denti sapendo quello che li aspetta nelle 17 tappe seguenti.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 16:07
da JoeBike
Fai un giro che parte da Roma e va verso sud...la seconda settimana la fai finire a Palermo. Lunedì giorno di riposo e da martedì ti fai le date sulle Alpi e l arrivo a Milano o Verona

Non mi sembra ci voglia u brazzu ì san Bastianu per organizzare una cosa del genere

Mi sa solo i soldi

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 16:20
da Lopi90
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 14:51
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:42 Una salita così, a fine Giro, in una tappa di 200 e passa km con almeno due salite degne prima, farebbe una carneficina
Il problema è sempre lo stesso: si tratta di scenari impossibili a meno che un anno si decida di fare un Giro al contrario, ovvero con l'ultima settimana al sud. Le salite per fare la differenza ci sarebbero, ma è chiaro che non puoi piazzare un tappone da 4000/4500 m di dislivello subito al 4° giorno. Inoltre, pure i corridori alla 4a tappa non si daranno battaglia con coltello tra i denti sapendo quello che li aspetta nelle 17 tappe seguenti.
Però il finale a Milano non è immutabile come il Tour a Parigi. Abbiamo avuto giri terminati altrove, ma sempre al nord, tranne quello di Menchov a Roma. Nulla (salvo i soldi) impedirebbe ad un Giro di finire in Sicilia.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 16:30
da Alpe.di.Siusi
pereiro2982 ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 15:42 se non arriva la fuga
mi aspetto una vittoria da fagianata di qualche seconda linea

molto curioso di vedere quale squadra sia la piu forte in salita ad inizio giro fra ineos-astana e barhein
Non dimentichiamo la Bora, più forte dell'Astana secondo me.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 16:33
da jumbo
JoeBike ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 16:07 Fai un giro che parte da Roma e va verso sud...la seconda settimana la fai finire a Palermo. Lunedì giorno di riposo e da martedì ti fai le date sulle Alpi e l arrivo a Milano o Verona

Non mi sembra ci voglia u brazzu ì san Bastianu per organizzare una cosa del genere

Mi sa solo i soldi
Un trasferimento aereo il lunedì della terza settimana mi pare un po' fuori luogo. Lì ci sta bene un bel giorno di riposo senza viaggi di lunga durata.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 16:35
da jumbo
Lopi90 ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 16:20
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 14:51
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:42 Una salita così, a fine Giro, in una tappa di 200 e passa km con almeno due salite degne prima, farebbe una carneficina
Il problema è sempre lo stesso: si tratta di scenari impossibili a meno che un anno si decida di fare un Giro al contrario, ovvero con l'ultima settimana al sud. Le salite per fare la differenza ci sarebbero, ma è chiaro che non puoi piazzare un tappone da 4000/4500 m di dislivello subito al 4° giorno. Inoltre, pure i corridori alla 4a tappa non si daranno battaglia con coltello tra i denti sapendo quello che li aspetta nelle 17 tappe seguenti.
Però il finale a Milano non è immutabile come il Tour a Parigi. Abbiamo avuto giri terminati altrove, ma sempre al nord, tranne quello di Menchov a Roma. Nulla (salvo i soldi) impedirebbe ad un Giro di finire in Sicilia.
Sì però in Sicilia di salite vere ci sono solo i diversi versanti dell'Etna. I vari Nebrodi, Peloritani e Madonie hanno alcune salite di 20-30 km ma al 4%-5%, non il massimo per organizzarci la terza settimana di un GT.
O almeno così sembra a me guardando le cartine, magari mi sbaglio.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 16:40
da Tranchée d'Arenberg
Lopi90 ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 16:20
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 14:51
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:42 Una salita così, a fine Giro, in una tappa di 200 e passa km con almeno due salite degne prima, farebbe una carneficina
Il problema è sempre lo stesso: si tratta di scenari impossibili a meno che un anno si decida di fare un Giro al contrario, ovvero con l'ultima settimana al sud. Le salite per fare la differenza ci sarebbero, ma è chiaro che non puoi piazzare un tappone da 4000/4500 m di dislivello subito al 4° giorno. Inoltre, pure i corridori alla 4a tappa non si daranno battaglia con coltello tra i denti sapendo quello che li aspetta nelle 17 tappe seguenti.
Però il finale a Milano non è immutabile come il Tour a Parigi. Abbiamo avuto giri terminati altrove, ma sempre al nord, tranne quello di Menchov a Roma. Nulla (salvo i soldi) impedirebbe ad un Giro di finire in Sicilia.
I soldi contano. Se anche ci fosse una località montana in grado di mettere a disposizione tanti soldi per un arrivo di un tappone al sud, poi servirebbero altri comuni/enti locali capaci di fare altrettanto per le tappe precedenti/successive, compreso l'arrivo dell'ultima tappa. E' una questione organizzativa che, pur da ignorante della materia, mi sembra un pò più complicata rispetto a quel che sembra.

Poi oh, a me farebbe molto più che piacere avere un Giro che si decide al sud visto che abito in Calabria e pure dalle parti mie ci sarebbe la possibilità di mettere in piedi una tappa coi controcazzi. Due anni fa qualcosina s'è vista anche se l'arrivo a Camigliatello era tutto tranne che durissimo.
jumbo ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 16:35
Sì però in Sicilia di salite vere ci sono solo i diversi versanti dell'Etna. I vari Nebrodi, Peloritani e Madonie hanno alcune salite di 20-30 km ma al 4%-5%, non il massimo per organizzarci la terza settimana di un GT.
O almeno così sembra a me guardando le cartine, magari mi sbaglio.
Non conosco così bene l'orografia della Sicilia. Ti assicuro che in Calabria di salite ne trovi quasi ovunque: solo nella provincia di cosenza c'è la Sila, la catiena costiera (sul Tirreno) e il Pollino. Volendo fai una tappa con 4000m di dislivello.

Peccato che resta il problema di cui parlavo sopra, motivo per cui ne mi faccio illusioni ne avanzo futili pretese che suonerebbero come un puro atto campanilistico non supportato dai fatti. Giusto per intenderci, l'ultima volta che il Giro arrivò a Cosenza, nel 2013, l'allora sindaco Occhiuto pensò di non pagare RCS, che trascinò il comune in tribunale. Risultato: il comune di cosenza ha dovuto pagare con gli interessi il dovuto...

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 16:47
da Tour de Berghem
Io onestamente punterei sulla tradizione.

Fermo restando che il Tour è irraggiungibile il finale deve avere uno scenario monumentale, chiaramente riconoscibile a livello internazionale.
Deve diventare un simbolo del Giro per antonomasia.

Io sono per piazza Duomo tutti gli anni, con palco aperto e premiazione con passerella fino al centro della piazza
con il vincitore immortalato con il trofeo senza fine e dietro le guglie che si stagliano verso il cielo, come con Doumulin
nel 2017.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 16:54
da JoeBike
La tappa dell wtna come l ho descritta io con una prima salita sui nebrodi anche se come dici tu lunga ma non impegnativa e poi mi fai le 2 etna con la finale in sterrato..e ti dico solo che da rifugio sapienza a torre del filosofo avrebbe pendenze da panico. Oltre alla difficoltà dello sterrato, della polvere vulcanica e di essere la terza salita dopo quella nebroidea e la prima a etna nord.

Sulle madonie x una seconda tappa dura ma più leggera potresti fare partenza da Enna...attraversamento dei nebrodi al colle del contrasto...e poi prendere verso Palermo e salire sulle madonie...fare piano battaglia (lunga e ma pendenze non eccessive) e poi fare un ultima salita a Gangi o alle Petralie cge hanno pendenze più importanti...però ripeto anche non ci fossero la difficoltà sarebbe di avere due tappe di montagna una appresso all'altra

Poi su nebrodi ...le madonue le conosco poco... si potrebbe fare un arrivo sul monte soro. Verrebbe una salita di quasi 35 km con l ultimo tratto veramente difficile. Però forse qst non si potrebbe fare xke stretta e probabilmente si potrebbe fare solo una crono. Parola agli esperti.

Comunque c'è l abbruzzo. Io sono andato solo una volta in abbruzzo ma mi sono trovato perso in una strada di montagna che faticava solo farla a piedi x 20 metri

Quindi non credo che sia quello il problema poi è chiaro l ultima settimana la fai sulle Alpi. Ste xose non le fai la prima...ma le fai la seconda settimana

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 17:03
da Camoscio madonita
JoeBike ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 16:54 La tappa dell wtna come l ho descritta io con una prima salita sui nebrodi anche se come dici tu lunga ma non impegnativa e poi mi fai le 2 etna con la finale in sterrato..e ti dico solo che da rifugio sapienza a torre del filosofo avrebbe pendenze da panico. Oltre alla difficoltà dello sterrato, della polvere vulcanica e di essere la terza salita dopo quella nebroidea e la prima a etna nord.

Sulle madonie x una seconda tappa dura ma più leggera potresti fare partenza da Enna...attraversamento dei nebrodi al colle del contrasto...e poi prendere verso Palermo e salire sulle madonie...fare piano battaglia (lunga e ma pendenze non eccessive) e poi fare un ultima salita a Gangi o alle Petralie cge hanno pendenze più importanti...però ripeto anche non ci fossero la difficoltà sarebbe di avere due tappe di montagna una appresso all'altra

Poi su nebrodi ...le madonue le conosco poco... si potrebbe fare un arrivo sul monte soro. Verrebbe una salita di quasi 35 km con l ultimo tratto veramente difficile. Però forse qst non si potrebbe fare xke stretta e probabilmente si potrebbe fare solo una crono. Parola agli esperti.

Comunque c'è l abbruzzo. Io sono andato solo una volta in abbruzzo ma mi sono trovato perso in una strada di montagna che faticava solo farla a piedi x 20 metri

Quindi non credo che sia quello il problema poi è chiaro l ultima settimana la fai sulle Alpi. Ste xose non le fai la prima...ma le fai la seconda settimana
Per le Madonie posso dirti io :D
L'impressione di jumbo era giusta. Puoi fare tanto dislivello ma non ci sono salite impegnative: le uniche un pò più impegnative Piano Battaglia da Isnello e Piano Sempria (Rifugio Crispi) sopra Castelbuono: quest'ultima ha gli ultimi 4 km al 10%.
Sull'Etna invece ci sono gli estremi per un tappone niente male.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 17:06
da pietro
Maìno della Spinetta ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 12:16 Non vorrei forzare la mano, ma a me sembra una tappa che magari non ci dice chi vincerà il Giro d'Italia, ma che ci dice chi non lo vincerà.
Uganda sotto mentite spoglie :crazy: :cincin:

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 17:10
da pietro
udra ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:47 Sicuramente qualche squadra dovrà esporsi, perchè l'Alpecin non terrà la corsa chiusa ed è troppo presto per lasciare vagonate di minuti a un corridore vincente sull'Etna.
Penso Ineos e per come li conosciamo BikeExchange

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 17:16
da JoeBike
Camoscio madonita ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:03
JoeBike ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 16:54 La tappa dell wtna come l ho descritta io con una prima salita sui nebrodi anche se come dici tu lunga ma non impegnativa e poi mi fai le 2 etna con la finale in sterrato..e ti dico solo che da rifugio sapienza a torre del filosofo avrebbe pendenze da panico. Oltre alla difficoltà dello sterrato, della polvere vulcanica e di essere la terza salita dopo quella nebroidea e la prima a etna nord.

Sulle madonie x una seconda tappa dura ma più leggera potresti fare partenza da Enna...attraversamento dei nebrodi al colle del contrasto...e poi prendere verso Palermo e salire sulle madonie...fare piano battaglia (lunga e ma pendenze non eccessive) e poi fare un ultima salita a Gangi o alle Petralie cge hanno pendenze più importanti...però ripeto anche non ci fossero la difficoltà sarebbe di avere due tappe di montagna una appresso all'altra

Poi su nebrodi ...le madonue le conosco poco... si potrebbe fare un arrivo sul monte soro. Verrebbe una salita di quasi 35 km con l ultimo tratto veramente difficile. Però forse qst non si potrebbe fare xke stretta e probabilmente si potrebbe fare solo una crono. Parola agli esperti.

Comunque c'è l abbruzzo. Io sono andato solo una volta in abbruzzo ma mi sono trovato perso in una strada di montagna che faticava solo farla a piedi x 20 metri

Quindi non credo che sia quello il problema poi è chiaro l ultima settimana la fai sulle Alpi. Ste xose non le fai la prima...ma le fai la seconda settimana
Per le Madonie posso dirti io :D
L'impressione di jumbo era giusta. Puoi fare tanto dislivello ma non ci sono salite impegnative: le uniche un pò più impegnative Piano Battaglia da Isnello e Piano Sempria (Rifugio Crispi) sopra Castelbuono: quest'ultima ha gli ultimi 4 km al 10%.
Sull'Etna invece ci sono gli estremi per un tappone niente male.
A me dissero che Gangi ha una bella salita.

Quella sull Etna per come l ho fatta io...sarebbe un mega tappone anzi se vuoi la fai più bastarda ancora la fai partite da Messina con subito subito i collisarrizzo e poi li fai scavalcare ai mandrazzi.. oppure la fai partire da Milazzo..gli fai fare il tindari come prima saltella...e li fai scollinare al valico di Floresta a 1300 mt. O fai come scritto prima partenza da s agata o cdo e li fai scollinare al femminamorta o all obolo.

Poi la tappa madonita anche se non avesse pendenze troppo impegnative na fai un bel saliscendi e dopo una tappa come l etna...e magari 2 gg prima ne hai fatta una tosta in Calabria...fai si che diventano dei giorni duri che possono cambiare la classifica. Poi ripeto fai un giorno di riposo e l ultima settimana la fai sulle Alpi. Se un anno invece di fare sia le Alpi orientali che quelle occidentali ne fai solo un versante non credo che muoia nessuno.

Poi per carità va bene anche così. Era solo x parlare e sperare mink**te

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 17:21
da pereiro2982
possibili sorprese Buchmann e sosa

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 17:32
da Subsonico
Il tentativo di fare un Giro d'Italia sud-oriented fu fatto nel 2009. Il risultato finale non piacque a molti...

Direi che il potenziale c'è per cose ma nell'economia di un GT per avere il climax l'ideale son sempre le Alpi.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 17:50
da Cthulhu
Subsonico ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:32 Il tentativo di fare un Giro d'Italia sud-oriented fu fatto nel 2009. Il risultato finale non piacque a molti...

Direi che il potenziale c'è per cose ma nell'economia di un GT per avere il climax l'ideale son sempre le Alpi.
direi il giro più insulso di tutti i tempi, praticamente chiuso dopo la dodicesima tappa.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 17:57
da barrylyndon
Chiuso alla 12ma tappa?..direi proprio di no...chiuso sul traguardo a Roma...forse ricordi male.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:00
da nibali-san baronto
Cthulhu ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:50
Subsonico ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:32 Il tentativo di fare un Giro d'Italia sud-oriented fu fatto nel 2009. Il risultato finale non piacque a molti...

Direi che il potenziale c'è per cose ma nell'economia di un GT per avere il climax l'ideale son sempre le Alpi.
direi il giro più insulso di tutti i tempi, praticamente chiuso dopo la dodicesima tappa.
barrylyndon ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:57 Chiuso alla 12ma tappa?..direi proprio di no...chiuso sul traguardo a Roma...forse ricordi male.
Indipendentemente da come quel Giro si svolse, rimane un dato di fatto che da Monte Petrano in poi c'erano soltanto unipuerto e tappe ondulate. Ci fossero state due tappe come quelle di Potenza e del Blockhaus di quest'anno sarebbe stato un degnissimo finale anche da Alpi. Per chi volesse nella sezione avevo già avanzato molteplici proposte appenniniche.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:02
da barrylyndon
nibali-san baronto ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:00
Cthulhu ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:50
Subsonico ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:32 Il tentativo di fare un Giro d'Italia sud-oriented fu fatto nel 2009. Il risultato finale non piacque a molti...

Direi che il potenziale c'è per cose ma nell'economia di un GT per avere il climax l'ideale son sempre le Alpi.
direi il giro più insulso di tutti i tempi, praticamente chiuso dopo la dodicesima tappa.
barrylyndon ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:57 Chiuso alla 12ma tappa?..direi proprio di no...chiuso sul traguardo a Roma...forse ricordi male.
Indipendentemente da come quel Giro si svolse, rimane un dato di fatto che da Monte Petrano in poi c'erano soltanto unipuerto e tappe ondulate. Ci fossero state due tappe come quelle di Potenza e del Blockhaus di quest'anno sarebbe stato un degnissimo finale anche da Alpi. Per chi volesse nella sezione avevo già avanzato molteplici proposte appenniniche.
Non ho contestato questo..ma il fatto che il Giro si fosse chiuso gia' alla 12ma tappa..

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:14
da frcre
JoeBike ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 15:47 Tappa simpatica

Ma non capisco perché non si possa osare di più al centro sud.

Che ci voleva a far partire la tappa dal messinese tirrenico...fagli scavalcare i nebrodi/peloritani in uno dei tanti valichi che ci sono...su tutte portella dell obolo o femminamorta che sono lunghe e oltre 1500 mt e poi fargli fare 2 salite sull etna come si fece una volta e magari sull ultima falli andare oltre il rif sapienza con qualche km di sterrato etneo e in un amen arrivare ai 2500 e oltre con un dislivello totale di tappa di oltre 5000mt

E se si vuole il giorno dopo fai una tappa sui nebrodi/madonie e li fai fare pure lì 4000 mt di altezza di dislivello.

Ma stessa cosa succede negli Abruzzi. Fanno sempre una tappa con salita finale sulla block haus ma prima poco o nulla...quando pure li gli puoi inserire belle salite prima rendendo la tappa un bel Tappone di montagna.

Sembra che ci siano solo le Alpi.

Comunque meglio questo che niente.
La tappa del blockhaus non é niente male

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:31
da Cthulhu
barrylyndon ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:02
nibali-san baronto ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:00
Cthulhu ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:50
direi il giro più insulso di tutti i tempi, praticamente chiuso dopo la dodicesima tappa.
barrylyndon ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 17:57 Chiuso alla 12ma tappa?..direi proprio di no...chiuso sul traguardo a Roma...forse ricordi male.
Indipendentemente da come quel Giro si svolse, rimane un dato di fatto che da Monte Petrano in poi c'erano soltanto unipuerto e tappe ondulate. Ci fossero state due tappe come quelle di Potenza e del Blockhaus di quest'anno sarebbe stato un degnissimo finale anche da Alpi. Per chi volesse nella sezione avevo già avanzato molteplici proposte appenniniche.
Non ho contestato questo..ma il fatto che il Giro si fosse chiuso gia' alla 12ma tappa..

Alla dodicesima tappa Menchov aveva 34 secondi su Di Luca.
Poi nella seconda appassionantissima parte è riuscito a rosicchiare ben 16 secondi per poi perderne un'altra ventina e finire a 41.
Che Menchov andasse più forte di Di Luca a cronometro era un fatto noto, stava lì e controllava, non mi ricordo un solo secondo in cui la sua vittoria finale sia stata in dubbio.
A parte magari la caduta nell'ultimo km della crono finale.
Ripeto, giro insulso e noiosissimo.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:33
da Tommeke92
Cthulhu ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:31
barrylyndon ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:02
nibali-san baronto ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:00

Indipendentemente da come quel Giro si svolse, rimane un dato di fatto che da Monte Petrano in poi c'erano soltanto unipuerto e tappe ondulate. Ci fossero state due tappe come quelle di Potenza e del Blockhaus di quest'anno sarebbe stato un degnissimo finale anche da Alpi. Per chi volesse nella sezione avevo già avanzato molteplici proposte appenniniche.
Non ho contestato questo..ma il fatto che il Giro si fosse chiuso gia' alla 12ma tappa..

Alla dodicesima tappa Menchov aveva 34 secondi su Di Luca.
Poi nella seconda appassionantissima parte è riuscito a rosicchiare ben 16 secondi per poi perderne un'altra ventina e finire a 41.
Che Menchov andasse più forte di Di Luca a cronometro era un fatto noto, stava lì e controllava, non mi ricordo un solo secondo in cui la sua vittoria finale sia stata in dubbio.
A parte magari la caduta nell'ultimo km della crono finale.
Ripeto, giro insulso e noiosissimo.
Davvero, probabilmente il più brutto tra quelli che ho visto

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:36
da frcre
udra ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 13:47 Sicuramente qualche squadra dovrà esporsi, perchè l'Alpecin non terrà la corsa chiusa ed è troppo presto per lasciare vagonate di minuti a un corridore vincente sull'Etna.
Ineos e bike Exchange terranno la situazione sotto controllo, ma credo che siano ben contenti di lasciare la maglia e qualche minuto a qualcuno non pericoloso.
Il discorso cambia se qualche big sente la gamba buona e vuole provare a fare qualcosa.
Penso proprio a Yates.
Fossi in lui con la gamba esagerata mostrata nella crono una bottarella ignorante nel tratto duro proverei a darla per vedere se si riesce a tirare fuori un gruppetto di 4-5 e/o se qualche rivale va in crisi (penso proprio a carapaz che non mi é piaciuto per niente sullo strappo della crono).
Ma yates é yates quindi é capace pure di andare in crisi lui dopo aver fatto il fenomeno l'altro giorno.
Nel dubbio penso proprio che faranno un ritmo regolare e ne potrebbe approfittare o la fuga o una seconda linea a cui lasciano spazio.
Penso a Pello Bilbao, Arensman, Hindley/Buchmann, Oomen, Sosa e perché no i nostri Nibali, Ciccone e Rosa

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:42
da CicloSprint
Orlando su Rai 2 dice che sull'Etna ci saranno pioggia e freddo.....

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:48
da nino58
CicloSprint ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:42 Orlando su Rai 2 dice che sull'Etna ci saranno pioggia e freddo.....
Allora vince Ciccone

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:49
da JoeBike
CicloSprint ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:42 Orlando su Rai 2 dice che sull'Etna ci saranno pioggia e freddo.....
A Milazzo piove e non sembra maggio.

A rif sapienza max di 5 gradi oggi. Penso che in quota abbia pure nevicato

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:52
da JoeBike
Tolgo il penso. Ha nevicato

https://fb.watch/cV01Hzlmme/

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:56
da Mario Rossi
frcre ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:36 Ineos e bike Exchange terranno la situazione sotto controllo, ma credo che siano ben contenti di lasciare la maglia e qualche minuto a qualcuno non pericoloso.
Il discorso cambia se qualche big sente la gamba buona e vuole provare a fare qualcosa.
Penso proprio a Yates.
Fossi in lui con la gamba esagerata mostrata nella crono una bottarella ignorante nel tratto duro proverei a darla per vedere se si riesce a tirare fuori un gruppetto di 4-5 e/o se qualche rivale va in crisi (penso proprio a carapaz che non mi é piaciuto per niente sullo strappo della crono).
Ma yates é yates quindi é capace pure di andare in crisi lui dopo aver fatto il fenomeno l'altro giorno.
Nel dubbio penso proprio che faranno un ritmo regolare e ne potrebbe approfittare o la fuga o una seconda linea a cui lasciano spazio.
Penso a Pello Bilbao, Arensman, Hindley/Buchmann, Oomen, Sosa e perché no i nostri Nibali, Ciccone e Rosa
Yates se sta bene la maglia la prende sul Blockhaus. Bex non ha la possibilità di tenere chiusa la corsa per 20 giorni. Nonostante la squadra sia la migliore che si potesse realizzare, la rosa è abbastanza penosa. I miei 2 nomi per tappa e maglia sono Fortunato e Kamna, più il primo del secondo. Nessuno dei 2 è un vero pericolo, e può consentire alle squadre di poter correre senza maglia fino a domenica. Per me con Fortunato vincono tutti. Già con Kamna e Dombro/ De La, che in generale sono già in posizione da fuga, non vedo Astana e Bora brinadare in caso di tale opzione, dato che i capitani sono altri. Naturalmente si ragiona su nomi in grado di arrivare. Domani mi aspetto anche Zana, ma penso che lui rischi di essere Ravasi bis.

Re: Giro 2022 - 4a tappa: Avola - Etna Nicolosi (172 km)

Inviato: lunedì 9 maggio 2022, 18:56
da CicloSprint
JoeBike ha scritto: lunedì 9 maggio 2022, 18:52 Tolgo il penso. Ha nevicato

https://fb.watch/cV01Hzlmme/

Sull' Etna sta nevicando sopra i 2.500 metri, non a quote basse, quindi al piazzale del Rifugio Sapienza ci si potrà arrivare senza problemi.