Jonas Vingegaard

[Gimbatbu]

La cosa meno lógica é aver interrotto una parabola ascendente di progresso. Dalla PN aí Baschi c' é stato un avanzamento di forma che nelle Ardenne avrebbe avuto ulteriore sviluppo. Non vedo come la cosa potesse inficiare la preparazione al Tour che si disputera' a cosi grande distanza di tempo.

[pietro]

La cosa meno lógica é aver interrotto una parabola ascendente di progresso. Dalla PN aí Baschi c' é stato un avanzamento di forma che nelle Ardenne avrebbe avuto ulteriore sviluppo. Non vedo come la cosa potesse inficiare la preparazione al Tour che si disputera' a cosi grande distanza di tempo.

Concordo. Penso però che abbia influito molto più l'aspetto mentale (voler stare con la famiglia non solo una decina di giorni) di quello fisico (necessità di iniziare la preparazione specifica a metà aprile in vista del Tour)

[ciclistapazzo]

La cosa meno lógica é aver interrotto una parabola ascendente di progresso. Dalla PN aí Baschi c' é stato un avanzamento di forma che nelle Ardenne avrebbe avuto ulteriore sviluppo. Non vedo come la cosa potesse inficiare la preparazione al Tour che si disputera' a cosi grande distanza di tempo.

Concordo. Penso però che abbia influito molto più l'aspetto mentale (voler stare con la famiglia non solo una decina di giorni) di quello fisico (necessità di iniziare la preparazione specifica a metà aprile in vista del Tour)

certamente e poi mi pare un ciclista interessato esclusivamente ai GC. A differenza dell'epoca orrenda del ciclismo, per fortuna ormai tutti corrono sul serio anche le corse a tappe di preparazione, però non lo vedo molto interessato alle classiche a differenza di Pogi. Poi lui al Tour ha un picco di forma talmente clamoroso rispetto al resto della stagione che dovrà sacrificare quasi tutto in vista di quella corsa. Pensate che a cronometro andava più forte di WVA allo scorso Tour e ha fatto prestazioni superiori alla sua media. Dopo il Tour a parte le vittoriette in Croazia, al Lombardia si è piantato subito. Pogi è più costante, va fortissimo sempre e al Tour non si vede a un livello completamente diverso che a febbario o ottobre. Inoltre Vinge ha avuto una evoluzione rapidissima a sorpresa da giovane ma non giovanissimo, era un ciclista abbastanza promettente, ma nulla di clamoroso, a differenza di un Pogi che fin dal primo giorno con i grandi ha fatto capire di essere un predestinato. Ci sta che prima di rischiare a cambiare le cose, voglia insistere sulla sua tabella di marcia che in un paio di anni lo ha portato a essere da uno che faceva 40simo alla sua prima Vuelta a essere il più forte (con Pogi) nei GC.

[Covadonga]

Pogacar potrà avere lo stesso stato di forma di oggi al tour?.Si.
Preferisci Pogacar o Vingegard?. Il primo.
Il tour va scambiato con Freccia,Fiandre,Amstel?..per la goduria che Pogacar ci regala si,per il valore delle corse no.

[Covadonga]

Certo che già oggi con le vittorie al Fiandre, Freccia, Amstel, Parigi-Nizza con 3 tappe ,giro dell'Andalusia con 3 tappe e la Gran Paradiso sullo sterrato,possa essre considerata una grande stagione è innegabile, come del resto è innegabile che già sarebbe 5° in una classifica come valore delle vittorie stagionali, dietro solamente a chi si aggiudicherà Tour-Giro-Vuelta e VDP(roubaix e sanremo nella stessa stagione è tanto). Classifica che lo vedrebbe già 5° anche se concludesse oggi stesso l'annata.
Vingegard ha tutto da dimostrare in questa stagione e sicuramente non ptrà più nascondersi giocando di rimessa.

[max]

La stagione di Vingegaard ha un calendario coerente basato su corse di una settimana e Tour de France, alla fine la serie: Gran Camino - Parigi Nizza - Paesi Baschi - Delfinato - Tour de France.
Sicuramente sfigura rispetto a quello che sta facendo Pogacar, ma siamo così sicuri che Vingegaard sia anche un uomo da classiche?
Perchè fino ad adesso, in quel settore è andato abbastanza male, poi certo uno capace di generare determinati watts in grado addirittura di battere Pogacar, fa venire il pensiero che se la possa giocare anche nelle corse di un giorno, però la controprova non c'è.

Sinceramente trovo più clamoroso il calendario classiche di Evenepoel rispetto a quello di Vingegaard.
Perchè Remco è acclarato che sia un corridore fortissimo nelle corse di un giorno(due San Sebastian stravinte, un Mondiale vinto con 2'30" sul 2° classificato, la Liegi dell'anno scorso vinto con un minuto) e praticamente quest'anno del calendario primaverile farà solo la Liegi domani.
Secondo me ne dovrebbe farne molte di più perchè sarebbe competitivo in quasi tutte.

[jan80]

La stagione di Vingegaard ha un calendario coerente basato su corse di una settimana e Tour de France, alla fine la serie: Gran Camino - Parigi Nizza - Paesi Baschi - Delfinato - Tour de France.
Sicuramente sfigura rispetto a quello che sta facendo Pogacar, ma siamo così sicuri che Vingegaard sia anche un uomo da classiche?
Perchè fino ad adesso, in quel settore è andato abbastanza male, poi certo uno capace di generare determinati watts in grado addirittura di battere Pogacar, fa venire il pensiero che se la possa giocare anche nelle corse di un giorno, però la controprova non c'è.

Sinceramente trovo più clamoroso il calendario classiche di Evenepoel rispetto a quello di Vingegaard.
Perchè Remco è acclarato che sia un corridore fortissimo nelle corse di un giorno(due San Sebastian stravinte, un Mondiale vinto con 2'30" sul 2° classificato, la Liegi dell'anno scorso vinto con un minuto) e praticamente quest'anno del calendario primaverile farà solo la Liegi domani.
Secondo me ne dovrebbe farne molte di più perchè sarebbe competitivo in quasi tutte.

Esattamente,per assurdo come calendario sarebbe piu' sbagliato quello di Remco,almeno il Fiandre e Amstel per me doveva farli

[dietzen]

La cosa meno lógica é aver interrotto una parabola ascendente di progresso. Dalla PN aí Baschi c' é stato un avanzamento di forma che nelle Ardenne avrebbe avuto ulteriore sviluppo. Non vedo come la cosa potesse inficiare la preparazione al Tour che si disputera' a cosi grande distanza di tempo.

Concordo. Penso però che abbia influito molto più l'aspetto mentale (voler stare con la famiglia non solo una decina di giorni) di quello fisico (necessità di iniziare la preparazione specifica a metà aprile in vista del Tour)

Penso sia tutta qui la questione. Lui in varie interviste ha lasciato intendere che teme di essere schiacciato dalla pressione e ha bisogno di staccare la spina ogni tanto, sotto questo punto di vista ci sta che preferisca passare due settimane in più in famiglia piuttosto che restare in tiro per una corsa che lo vedrebbe al massimo come outsider.

[nurseryman]

La cosa meno lógica é aver interrotto una parabola ascendente di progresso. Dalla PN aí Baschi c' é stato un avanzamento di forma che nelle Ardenne avrebbe avuto ulteriore sviluppo. Non vedo come la cosa potesse inficiare la preparazione al Tour che si disputera' a cosi grande distanza di tempo.

aveva paura del confronto
meglio una uscita in bici a copenagen

[DEMEYER80]

Vinge è un grande, ma Ardenne e Lombardia le può fare sempre senza compromettere il suo grande obbiettivo. La Freccia poi ...

p.s. leggo che il Tour non si cambia con niente. Boh, se domani Poga dovesse vincere... per me Fiandre-Amstel-Freccia-Liegi nello stesso anno si cambiano eccome con un Tour. Senza contare l'ultima monumento di solito piuttosto adatta allo sloveno.

[Winter]

Winter su MVDP, WVA che fanno cross e classiche: "vergoniaaaa, corrono troppo pokoo".
Winter su Vingegaard che, nei primi 5 mesi dell'anno fa letteralmente 2 settimane su 20: "come osaate dire che fa solo il Tour!!! Vi denunzio!!!"

E niente... fa già ridere così.

Al solito c è sempre quello del fans club che fa confusione
Prossima svolta sforzati di leggere tutti i messaggi
Anche se non ti piacciono

Dove avrei scritto che Vingegaard corre tanto?

[Winter]

Si parlava di Vingegaard ma della sua scelta di puntare pressoché tutto sul Tour. Però Pogačar c'entra eccome, giacché anche lui ha nel Tour il grande obiettivo ma nel frattempo vince a tutto spiano. Ripeto: se uno dovesse scegliere chi tifare tra i due, dubbi non dovrebbe averne se gli interessa il ciclismo nella sua interezza. Se poi uno preferisce segarsi solamente nel mese di luglio e vivere nello spleen per i restanti undici mesi allora è logico che oltre un certo orizzonte non sappia andare.

In ogni modo nessuno sta dicendo che Jonas sia scarso né che debba per forza fare come gli altri. Si ha semplicemente l'auspicio di vederlo più presente in altri contesti diversi dal Tour, visto che l'epoca attuale, almeno da questo punto di vista, si differenzia nettamente da quel che si vedeva anche solo dieci anni fa. Se poi il trend non cambierà non ci si può stupire se tra i due dovesse essere sempre Tadej colui che fa maggior breccia nei cuori.

Ma come si fa a dire che punta pressoché tutto sul tour
Mi sta bene per il 2022
Ma quest anno è a nove vittorie
Tra cui i paesi Baschi

Fabio dai, non cadiamo in questi giochetti dialettici con chi il ciclismo lo segue e anche bene.

Ci arrivi da te a capire che Jonas non può fare sei mesi fermo a fare ritiri e ritiri sul Teide e poi arrivare a correre direttamente il Tour (magari con l'andazzo attuale qualcuno arriverà pure ad un assurdo del genere, faccio volutamente un'iperbole).

Qualche corsa nel frattempo deve pur farla ma non puoi far passare il Gran Camino, la prima corsa che ha fatto e in cui ha vinto ben tre tappe per manifesta superiorità e che esiste in calendario soltanto dallo scorso anno, come un obiettivo stagionale. Passino i Paesi Baschi ma rispetto alla maggior parte dei big non puoi far passare l'idea che, al di fuori del Tour, Vingegaard abbia puntato degli obiettivi che spostano concretamente un palmares. Anzi, diciamola tutta: nella corsa più prestigiosa a cui Jonas ha preso parte finora, è stato battuto. Indovina da chi? Proprio da quel corridore che s'è fatto tutta la primavera di classiche e che a luglio sarà il suo maggior avversario perché vorrà riprendersi lo scettro di padrone del Tour.

Lo stiamo ripetendo allo sfinimento, pur consci che in qualche caso qualcuno venga su questo thread solamente per trollare: non stiamo sminuendo in nessun modo le qualità di Vingegaard, abbiamo ben capito che è forte e sappiamo in che squadra corre. Semplicemente avremmo auspicato, visto che la sua gamba era già ottima, di vederlo correre alla Freccia Vallone (il muro è adattissimo alle sue caratteristiche) e alla Liegi-Bastogne-Liegi. Credo che affermare questo non sia eresia, così come non ci si può "inalberare" se si fa notare che tra i due Pogačar riscuota nettamente più consensi per i motivi già ampiamente spiegati.

P.S.: alla Parigi-Nizza comunque pure Gaudu gli era finito davanti . Per grandi meriti del francese ovviamente.

1) lemond cosa faceva
Le correva anche le gare ma tutte in preparazione per il Tour
2) anch io avrei preferito vederlo sulle Ardenne
Come anche wva e mvdp
Anzi per me era meglio se veniva al Giro
3) nessuno si inalbera che pogacar sta facendo una stagione anni luce superiore
Trovo non corretto dire che fa solo il Tour
Nel 2021 affermazione corretta , nel 2022 già un po meno , nel 2023 per niente
4) gaudu purtroppo da 2 anni può finirgli davanti solo quando il danese non è in forma

[Abruzzese]

1) lemond cosa faceva
Le correva anche le gare ma tutte in preparazione per il Tour
2) anch io avrei preferito vederlo sulle Ardenne
Come anche wva e mvdp
Anzi per me era meglio se veniva al Giro
3) nessuno si inalbera che pogacar sta facendo una stagione anni luce superiore
Trovo non corretto dire che fa solo il Tour
Nel 2021 affermazione corretta , nel 2022 già un po meno , nel 2023 per niente
4) gaudu purtroppo da 2 anni può finirgli davanti solo quando il danese non è in forma

Secondo me per capirci bene dobbiamo dare il giusto valore alle cose. Certo che Lemond faceva certe corse in preparazione al Tour ma le faceva anche Armstrong quando correva la Vuelta a Murcia o la Vuelta Aragona per dire. La differenza sostanziale, ribadita anche da vari corridori odierni nelle interviste, è che mentre in quegli anni ti potevi permettere di andare a certe corse per fare la gamba e arrivare anche nel gruppetto dei velocisti, ché tanto l'importante era fare fondo, adesso una cospicua base di lavoro la si fa nei ritiri e alle gare si va già pronti e quindi capita che in determinate circostanze un corridore che sia anche ad un ipotetico 70-80% possa fare un boccone di determinati avversari.

Emblematico del concetto che ti espongo è proprio il Gran Camino che ti citavo prima: corsa praticamente nuova, visto che si è disputato per la prima volta lo scorso anno (ok, una volta esisteva il Giro di Galizia ma era da tantissimi anni che non si correva lì, quindi è come se si partisse da capo). Vingegaard riattacca il numero dietro la schiena il 23 febbraio, quando ci sono corridori come Remco, tanto per dire, che sono già partiti un mese prima da San Juan (qualcuno era partito dal Down Under). La prima tappa del Gran Camino era saltata per le condizioni atmosferiche ma poi Jonas fa 3 su 3. Se vai a guardare la classifica generale di fine corsa non trovi un corridore che sia uno in grado di rivaleggiare pure con un Vingegaard a mezzo gas, nonostante sia alla prima uscita stagionale.

Ecco perché la Parigi-Nizza ha rappresentato un test già più probante e che ci ha fatto capire che Jonas era ad un livello già molto buono ma non ancora ottimo, tanto che oltre a perdere da Pogačar si è staccato anche da Gaudu. Poi per ritrovare Vingegaard vincente e dominante abbiamo dovuto aspettare i Paesi Baschi e già lì i rapporti di forza con il francese sono stati ristabiliti, come pure Mas (reduce dalla Ruta del Sol e dalla Tirreno-Adriatico) non era ancora ai livelli almeno della Vuelta dello scorso anno, oltre alla presenza del solito Landa che sta lì, ti dà anche un poco di filo da torcere ma poi purtroppo il colpo pesante non riesce ad affondarlo.

Alla luce di tutto questo però torniamo al discorso: se tu consideri il "non fare solo il Tour" come il partecipare e vincere quante più brevi gare a tappe possibili allora vuol dire che tieni conto di tutto (però allora dobbiamo riconsiderare pure l'Armstrong che vinceva il Delfinato o il Giro di Svizzera a questo punto). Se invece consideriamo il percorso di un Pogačar che, in teoria, dovrebbe riavere nel Tour il massimo obiettivo ma intanto porta a casa classiche e semiclassiche a tutto spiano, allora vedi che il confronto con Vingegaard diventa impietoso (ma non solo con lui, anche con lo stesso Remco che punta il Giro o con Roglic per dire). Quel che ti si vuole far capire è che, per fare un esempio calcistico, il Manchester City per dire ha il grande obiettivo nella Champions League (mai vinta finora) e nella Premier (ancora aperto il discorso). Intanto però se porti a casa la FA Cup hai comunque vinto un buon trofeo, che però al cospetto degli altri non può avere lo stesso peso (forse questo paragone non è del tutto calzante perché lì in Inghilterra la tengono in grande considerazione, però è per rendere l'idea).

In sintesi: di Vingegaard che vince il Gran Camino e i Paesi Baschi chi si ricorda poi in raffronto a Pogačar che vince il Fiandre in maniera clamorosa e va sulle Ardenne per portare a casa tutto il Trittico? Ecco che quindi non diventa tanto un discorso di Tour ma di saper pesare in maniera opportuna le vittorie. Se Jonas si ripete in Francia la sua stagione diventa ottima; se Pogačar perde il Tour la sua stagione la definirei ugualmente eccellente. Se però oltre alle vittorie già conquistate Tadej porta a casa pure il terzo Tour, la sua stagione si potrebbe definire in una maniera sola, ossia leggendaria.

[Abruzzese]

Anche alla luce degli ultimi eventi si capisce il perché era tutt'altro che infondato auspicare la presenza di Vingegaard alla Liegi. Magari non l'avrebbe vinta lo stesso, però intanto con l'avversario principale fuori gioco...

Poi vabbè, comprensibile pure che voglia dedicarsi anche un po' alla famiglia.

[jan80]

Anche alla luce degli ultimi eventi si capisce il perché era tutt'altro che infondato auspicare la presenza di Vingegaard alla Liegi. Magari non l'avrebbe vinta lo stesso, però intanto con l'avversario principale fuori gioco...

Poi vabbè, comprensibile pure che voglia dedicarsi anche un po' alla famiglia.

Ieri avrebbe fatto la stessa fine di Pidcock se andava bene...staccato di ruota.
Paragonare i GT con classiche,si parla di due mondi diversi,per me Remco e Pogacar sono piu' da classiche,Vingegaard piu' da GT duri

[Abruzzese]

Anche alla luce degli ultimi eventi si capisce il perché era tutt'altro che infondato auspicare la presenza di Vingegaard alla Liegi. Magari non l'avrebbe vinta lo stesso, però intanto con l'avversario principale fuori gioco...

Poi vabbè, comprensibile pure che voglia dedicarsi anche un po' alla famiglia.

Ieri avrebbe fatto la stessa fine di Pidcock se andava bene...staccato di ruota.
Paragonare i GT con classiche,si parla di due mondi diversi,per me Remco e Pogacar sono piu' da classiche,Vingegaard piu' da GT duri

Pensavo che si fosse capito il senso del discorso ma evidentemente non è così: nessuno ha mai detto che Vingegaard avrebbe fatto i buchi in terra ieri a Liegi e fatto un numero memorabile. Semplicemente sarebbe stato bello vederlo in gara (lui come altri dei soliti noti) sia perché la gamba era buona, sia perché comunque è sempre un'opportunità. Poi come si è visto, in gara possono esserci sempre delle variabili impreviste. Il favorito numero 1 finisce fuori gioco per una situazione assolutamente imprevedibile ed ecco che già un avversario di quelli scomodissimi sparisce dalla contesa. A quel punto può capitare benissimo che un Remco ti lasci lì lo stesso però se arriva a giocarsi il podio un Buitrago (detto senza volerlo sminuire) perché non potrebbe provarci un Vingegaard per dire?

[max]

Ho sentito su Spotify, la puntata di 3 mesi fa, fatta a gennaio quando è stato ospite del podcast di Geraint Thomas.
Non ho trovato accenni qui, quindi riporto i pezzi più interessanti della chiacchierata durata circa 35-40 minuti.
Intanto Thomas, l'ha presentato come Jonas Vingegaard, pronunciandolo come si scrive e poi gli ha chiesto se è corretto e il danese ha risposto di no, perché si legge Jonas Vingegord.
Nella TV nostrana, mi pare di averlo sempre sentito chiamare Vingegaard così come si scrive, però se la pronuncia corretta è l'altra, ci si dovrebbe aggiornare.
Invece passando al contenuto dell'intervista, hanno ripercorso il Tour de France 2022 e le emozioni che ha vissuto, focalizzandosi sulle due tappe decisive.
La n°11 sul Granon, dove Vingegaard diede 3 minuti a Pogacar e ha detto che quella è stata la sua miglior giornata di sempre e alla partenza con i Jumbo avevano deciso di correrla full gas dall'inizio, poi quando si è accorto della difficoltà di Pogacar, ha dato tutto quello che aveva per guadagnare il più possibile.
Poi hanno parlato della tappa 18 sull'Hautacam, dove Thomas ha detto che stava cercando di guadagnare qualcosa nelle fasi di studio tra Pogacar-Vingegaard ma poi se li è visti passare a una velocità mai vista ed è stato preso in giro da Castroviejo che gli ha detto con una risata "non ti puoi far passare così".
Pezzo interessante quello in cui Vingegaard ha detto che lui e Pogacar hanno caratteristiche molto diverse, Pogacar è più esplosivo ed è più forte nelle accelerazioni ma lui è superiore nelle salite lunghe.
Ha usato sempre il termine "credo che" o "penso", però dal tono si capisce che è convinto di avere un vantaggio su sforzi lunghi in salita.

[Pino_82]

Insomma Jonas sembra pronto per il bis
È stato super al Delfinato

Bene, molto bene

[jan80]

Malissimo Vingegaard....non e' riuscito neanche a riprendere Ciccone

[Primo86]

Predestinato.

[Walter_White]

Come lo si batte questo? Oggi irreale, altro che Granon

[il_panta]

Dovrebbe puntare la doppietta. Col margine che ha su tutti tranne Pogacar può permettersi di vincere il Giro con una condizione non ottimale e salire di colpi per il Tour, con Roglic a fargli da spalla al Tour.

[pietro]

Se al Giro non trova Pogacar passeggia tranquillissimamente sugli avversari

[Walter_White]

[nemecsek.]

Atteso a breve un comunicato ufficiale del subcomandante Grassi.

[Covadonga]

Prestazione unica.

[pietro]

Atteso a breve un comunicato ufficiale del subcomandante Grassi.

Le purghe ciclowebbiane

[Pino_82]

Il TGV danese ha quasi vinto il suo secondo Tour

Chapeau

[Walter_White]

Imbattibile su una corsa di 21 giorni, 8' a Pogacar a Parigi è una cosa semplicemente senza senso. Come già dicevo, pare non avere mai un cedimento vero, anche a Cauterets più che crisi il distacco era dovuto al fatto che ha trainato Pogacar per 15 km.

[Joannes Muller]

Vingegaard: straordinario..Oltre ad essere fortissimo ovunque corre anche in modo intelligente..
Potrebbe arrivare a Parigi con 10minuti sul secondo...

[Trullo]

Nel nuovo millennio il massimo vantaggio sul secondo fu Nibali con oltre 7 minuti
L'ultima volta che si superò la soglia dei 10 minuti fu con Fignon nel 1984 proprio davanti a Hinault (con un duello simile a quello di quest'anno, sia tecnicamente che tatticamente. Anche se Fignon a differenza di Vingegaard fece anchecollezione di vittorie di tapponi di montagna). In epoca recente salvo errori il record dovrebbero essere i 17 minuti e 54 di Merckx nel 1968, su Pingeon
Il muro dei 10 minuti fu rotto anche fa Merckx stesso nel 70 e 72, da Ocana nel 73 e da Hinault nel 1979 e 1981 (su Agostinho e Van Impe rispettivamente)

[Covadonga]

Ha mandato in crisi Pogacar che è esploso.

[GregLemond]

Non so se avete visto l' articolo sul corriere della sera, da querela

[lucks83]

Non so se avete visto l' articolo sul corriere della sera, da querela

Un link?

[Walter_White]

Non so se avete visto l' articolo sul corriere della sera, da querela

Un link?

L'ha postato Sceriffo nel thread dubbi e sospetti

[chinaski89]

Non so se avete visto l' articolo sul corriere della sera, da querela

Non direi proprio, anzi mi pare persino innocentista. Di sicuro non si è sbilanciato

[chinaski89]

Vingegaard: straordinario..Oltre ad essere fortissimo ovunque corre anche in modo intelligente..
Potrebbe arrivare a Parigi con 10minuti sul secondo...

Se vai a sto dio puoi pure correre come no scemo che vinci uguale eh

[GregLemond]

Non so se avete visto l' articolo sul corriere della sera, da querela

Non direi proprio, anzi mi pare persino innocentista. Di sicuro non si è sbilanciato

Guarda, dopo questo tuo intervento sono andato per curiosita a rileggerla.
E' effettivamente sottile, dice tutto e nulla, e lascia molto all' interpretazione...

Poteva risparmiarselo secondo me, perche una interpretazione equivoca è dietro l' angolo

[chinaski89]

Non so se avete visto l' articolo sul corriere della sera, da querela

Non direi proprio, anzi mi pare persino innocentista. Di sicuro non si è sbilanciato

Guarda, dopo questo tuo intervento sono andato per curiosita a rileggerla.
E' effettivamente sottile, dice tutto e nulla, e lascia molto all' interpretazione...

Poteva risparmiarselo secondo me, perche una interpretazione equivoca è dietro l' angolo

Si certamente per quanto scritto, cioè il nulla cosmico mischiato al niente con un condimento di fuffa, faceva meglio ad evitare

[GregLemond]

Non direi proprio, anzi mi pare persino innocentista. Di sicuro non si è sbilanciato

Guarda, dopo questo tuo intervento sono andato per curiosita a rileggerla.
E' effettivamente sottile, dice tutto e nulla, e lascia molto all' interpretazione...

Poteva risparmiarselo secondo me, perche una interpretazione equivoca è dietro l' angolo

Si certamente per quanto scritto, cioè il nulla cosmico mischiato al niente con un condimento di fuffa, faceva meglio ad evitare

esatto

Mi sembra lo stesso trattamento riservato da qualcuno al pistolero o a cancellara

[chinaski89]

Cioè oddio il sospetto per quella prestazione ci sta tutto, però o lo dici chiaramente e ti prendi le responsabilità o evita proprio che quella roba non ha senso messa così

[Maìno della Spinetta]

Non so se avete visto l' articolo sul corriere della sera, da querela

Un link?

L'ha postato Sceriffo nel thread dubbi e sospetti

Riassunto:

"Sono super controllati, anche dai motorini. Finalmente con allenamenti maniacali e super materiali fanno tempi migliori dell'epoca Epo. Il primo che chiede controlli è lui. Certo, se c'è roba nuova in giro la si fa franca."

[lucks83]

Non so se avete visto l' articolo sul corriere della sera, da querela

Un link?

L'ha postato Sceriffo nel thread dubbi e sospetti

Grazie!

[lucks83]

Cioè oddio il sospetto per quella prestazione ci sta tutto, però o lo dici chiaramente e ti prendi le responsabilità o evita proprio che quella roba non ha senso messa così

Letto anche io poco fa.

Anche io non ho esitato a sospettare per quella prestazione così mostruosa rispetto al resto del gruppo, ma è la mia opinione da ciclista della domenica, che ogni tanto chiede un parere sull'allenamento e l'alimentazione a qualche ex prof.
Che poi non alludo nemmeno al doping, semplicemente mi chiedo se in Jumbo non abbiano trovato un qualcosa di legale, sia a livello di integratori, alimentazione, preparazione o cosa diavolo, che riesca a fare sprigionare una simile potenza a cronometro a un ragazzo che pesa poco più di quello che pesava Pantani.

Ma se scrivi sul corriere della sera,non è che puoi lanciare il sasso e poi tirare indietro la mano.
Viene chiaramente scritto che Vingo è iper controllato e che non è circondato da personaggi dal fosco passato, che anche le sue bici sono passate ai raggi x e che lo stesso corridore invita tutti a dubitare di lui, per il bene e la credibilità del ciclismo.
E poi viene scritto che, nonostante tutto, si spera che tra una decina d'anni non salti fuori l'ennesimo scandalo come fu ai tempi per Armstrong.
Non mi pare bello.

[Covadonga]

Oggi gli dà la botta conclusiva..levo anche il punto di domanda.ne sono sicuro.

[Allabersagliera]

La maestra di Covadonga è appena stata ricoverata in terapia intensiva

[Gimbatbu]

La maestra di Covadonga è appena stata ricoverata in terapia intensiva

Oltre al brutto voto in aggiunta gli hanno levato anche i punti della patente.

[Covadonga]

dopo la tappa di oggi qualcun altro andrà sicuramente in terapia intensiva.

[JineteRojo]

Io lo so che poi si passa come hater...
Quindi comincio dicendo che ha strameritato e non penso minimamente che abbia "barato".
Aggiungo che di base non mi sta antipatico ma rispetto a pogacar non c'è storia.

Detto questo, la moglie di vingegard ha 37 anni, 11 in più di lui. Lo dico così perché mi ha colpito, nulla di più

[Covadonga]

si ma la simpatia centra poco.