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Per non rovinare il thread di luketaro e della sua carriera...
Questo video è in spagnolo di un ragazzo che posta sempre video su pcm

La prima cosa che si nota è il valore in stellette...
Le specialità mostrate sono più di una (montagna+crono per esempio)
È cambiato il sistema di scouting

Ho trovato questo video in italiano

Decisamente interessanti le novità nella parte manageriale.

Se volete sull'account Twitch di Pro Cycling Manager Italia ieri sera è andata in onda una live Twitch compresa anche di gameplay del Giro delle Fiandre, con una panoramica di tutto ciò che è cambiato nel gioco

Devo ancora provare la carriera (aspetto la prima patch perché se no so che sarà piena di bug) ma le sensazione delle tappe che ho provate è ambigua. In salita mi sembra leggermente più tosto, specie mi sembra che gestire la resistenza sia più difficile. In volata ho avuto un bug per cui quando facevo sprintare il pesce pilota, il velocista non seguiva lo scatto. In compenso in un arrivo in salita breve (la prima tappa del Giro) ho letteralmente dominato con Albanese primo e Rosa terzo al Giro d'Italia.

Oggi non ho ancora avuto tempo di toccarlo, stasera spero di fare nuove prove.

Sto vedendo il video in inglese postato da luketaro:
Roglic ha 82 81 salita collina
Ayuso ha 77 76 salita collina 74 accelerazione mi sorprende se non ho visto male solo 67 a crono...
Ganna crono prologo ha 83 82, rispetto al 20 hanno giustamente aumentato di 4/5 punti crono... anche collina hanno aumentato a 72...

La parte di scouting non l'ho ben capita spiegata in inglese, penso sia più facile quando la vedrò sul gioco in italiano...


La parte di pianificazione che io al 20 non ho mai usato sembra migliorata nel 22...

FrancescoGra ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 13:25 Se volete sull'account Twitch di Pro Cycling Manager Italia ieri sera è andata in onda una live Twitch compresa anche di gameplay del Giro delle Fiandre, con una panoramica di tutto ciò che è cambiato nel gioco

Io twitch non lo apro quasi mai, chi è che l'ha giocata?

Rega l'ho appena preso... penso farò come al 20 prima una carriera pro cyclist...

Poi qualcuno mi deve insegnare come scaricare da steam i pacchetti quando farò la carriera manageriale...

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 15:29 Rega l'ho appena preso... penso farò come al 20 prima una carriera pro cyclist...

Poi qualcuno mi deve insegnare come scaricare da steam i pacchetti quando farò la carriera manageriale...

Vai sulla pagina PCM 22 di steam -> hub della comunità -> workshop -> scegli la mod che vuoi (ad esempio worlddDB 22 che è sempre popolare) -> sottoscrivi.

luketaro ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 18:09

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 15:29 Rega l'ho appena preso... penso farò come al 20 prima una carriera pro cyclist...

Poi qualcuno mi deve insegnare come scaricare da steam i pacchetti quando farò la carriera manageriale...

Vai sulla pagina PCM 22 di steam -> hub della comunità -> workshop -> scegli la mod che vuoi (ad esempio worlddDB 22 che è sempre popolare) -> sottoscrivi.

Il gioco lo devo aprire e richiedere?

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 18:37

luketaro ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 18:09

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 15:29 Rega l'ho appena preso... penso farò come al 20 prima una carriera pro cyclist...

Poi qualcuno mi deve insegnare come scaricare da steam i pacchetti quando farò la carriera manageriale...

Vai sulla pagina PCM 22 di steam -> hub della comunità -> workshop -> scegli la mod che vuoi (ad esempio worlddDB 22 che è sempre popolare) -> sottoscrivi.

Il gioco lo devo aprire e richiedere?

Dovrebbe installarsi da solo. Poi quando inizi una nuova partita devi scegliere il database giusto.

Qualcuno ha provato le tappe coi ventagli?

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 14:44

FrancescoGra ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 13:25 Se volete sull'account Twitch di Pro Cycling Manager Italia ieri sera è andata in onda una live Twitch compresa anche di gameplay del Giro delle Fiandre, con una panoramica di tutto ciò che è cambiato nel gioco

Io twitch non lo apro quasi mai, chi è che l'ha giocata?

Letteralmente io sono sostanzialmente il responsabile della sezione multiplayer della community italiana di PCM e ogni tanto mi occupo pure di robe inerenti al modding e cose così

luketaro ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 18:54 Qualcuno ha provato le tappe coi ventagli?

Io sono uscito 2 ore fa di casa che l'installazione dopo un'ora e più stava ancora 30%

FrancescoGra ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 18:57

Luca90 ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 14:44

FrancescoGra ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 13:25 Se volete sull'account Twitch di Pro Cycling Manager Italia ieri sera è andata in onda una live Twitch compresa anche di gameplay del Giro delle Fiandre, con una panoramica di tutto ciò che è cambiato nel gioco

Io twitch non lo apro quasi mai, chi è che l'ha giocata?

Letteralmente io sono sostanzialmente il responsabile della sezione multiplayer della community italiana di PCM e ogni tanto mi occupo pure di robe inerenti al modding e cose così

Sono sempre disponibili il fast ed il lachis editor?

Etna con trenino, Fortunato secondo a 1min da Almeida. Ma startlist del Giro di bassissimo livello.

Tappone dell'Aprica, dodicesimo a 4min e 20 da Landa. Direi piuttosto realista stavolta

ciclistapazzo ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 22:50 Tappone dell'Aprica, dodicesimo a 4min e 20 da Landa. Direi piuttosto realista stavolta

dai onesto

la prima tappa del saudi tour ci sta mettendo un'eternità a caricarla, di solito faceva così se era la prima corsa del giorno alla fine ho dovuto chiudere il gioco...

luketaro ha scritto: ↑venerdì 10 giugno 2022, 18:54 Qualcuno ha provato le tappe coi ventagli?

testata adesso al saudi tour, erano 22km... è successo il finimondo, a una certa davanti eravamo in 25 e c'ero solo io del mio team... però appena finita la zona esposta ai venti il gruppo ha rallentato e si è ricompattato

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 0:45 la prima tappa del saudi tour ci sta mettendo un'eternità a caricarla, di solito faceva così se era la prima corsa del giorno alla fine ho dovuto chiudere il gioco...

Prova ad abbassare la qualità video della vegetazione, non so perché ma ci mette una vita a caricarla. Ho dovuto metterla su basso, cosa che non succede per le altre cose

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 7:33

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 0:45 la prima tappa del saudi tour ci sta mettendo un'eternità a caricarla, di solito faceva così se era la prima corsa del giorno alla fine ho dovuto chiudere il gioco...

Prova ad abbassare la qualità video della vegetazione, non so perché ma ci mette una vita a caricarla. Ho dovuto metterla su basso, cosa che non succede per le altre cose

Ah grazie in effetti dopo la cyanide uno l avevo messa media...

Depressione, rifaccio la terza tappa del Giro e vinco la volata contro Jacobsen e Van Aert con Lonardi, che nel db del workshop ha 73 di volata e accelerazione. Maestri svernicia il trenino della Quickstep... troppo facili le volate!

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 10:48 Depressione, rifaccio la terza tappa del Giro e vinco la volata contro Jacobsen e Van Aert con Lonardi, che nel db del workshop ha 73 di volata e accelerazione. Maestri svernicia il trenino della Quickstep... troppo facili le volate!

Ma sicuro che ha un doppio 73? A me pare di aver visto in un video che Lonardi ha 76-75... se poi è in buona giornata può guadagnare un paio di punti... certo se batte van aert e jakobsen in tutte le volate il discorso cambia, ma una vittoria estemporanea ci può stare no?

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:13

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 10:48 Depressione, rifaccio la terza tappa del Giro e vinco la volata contro Jacobsen e Van Aert con Lonardi, che nel db del workshop ha 73 di volata e accelerazione. Maestri svernicia il trenino della Quickstep... troppo facili le volate!

Ma sicuro che ha un doppio 73? A me pare di aver visto in un video che Lonardi ha 76-75... se poi è in buona giornata può guadagnare un paio di punti... certo se batte van aert e jakobsen in tutte le volate il discorso cambia, ma una vittoria estemporanea ci può stare no?

Ho usato un db del workshop che corregge alcuni errori come i numeri esagerati di Lonardi. 72 e 72, forma più 0. Volata dominata.

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:16

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:13

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 10:48 Depressione, rifaccio la terza tappa del Giro e vinco la volata contro Jacobsen e Van Aert con Lonardi, che nel db del workshop ha 73 di volata e accelerazione. Maestri svernicia il trenino della Quickstep... troppo facili le volate!

Ma sicuro che ha un doppio 73? A me pare di aver visto in un video che Lonardi ha 76-75... se poi è in buona giornata può guadagnare un paio di punti... certo se batte van aert e jakobsen in tutte le volate il discorso cambia, ma una vittoria estemporanea ci può stare no?

Ho usato un db del workshop che corregge alcuni errori come i numeri esagerati di Lonardi. 72 e 72, forma più 0. Volata dominata.

Azz assurdo... Ma stai correndo il giro come corsa singola?

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:21

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:16

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:13

Ma sicuro che ha un doppio 73? A me pare di aver visto in un video che Lonardi ha 76-75... se poi è in buona giornata può guadagnare un paio di punti... certo se batte van aert e jakobsen in tutte le volate il discorso cambia, ma una vittoria estemporanea ci può stare no?

Ho usato un db del workshop che corregge alcuni errori come i numeri esagerati di Lonardi. 72 e 72, forma più 0. Volata dominata.

Azz assurdo... Ma stai correndo il giro come corsa singola?

Singole tappe. L'unica cosa difficile sono le tappe dure di montagna e le crono, dove valgono i valori. Nelle volate basta prenderle davanti, la IA non sa prenderle bene.

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:24

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:21

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:16

Ho usato un db del workshop che corregge alcuni errori come i numeri esagerati di Lonardi. 72 e 72, forma più 0. Volata dominata.

Azz assurdo... Ma stai correndo il giro come corsa singola?

Singole tappe. L'unica cosa difficile sono le tappe dure di montagna e le crono, dove valgono i valori. Nelle volate basta prenderle davanti, la IA non sa prenderle bene.

Oddio su sta cosa non ti so dire perché sto facendo la pro cyclist e le volate non le faccio in prima persona, però al saudi tour la generale l ha vinta ballerini che in corsa era il 2 velocista più forte dopo ackermann...

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:27

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:24

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:21
Azz assurdo... Ma stai correndo il giro come corsa singola?

Singole tappe. L'unica cosa difficile sono le tappe dure di montagna e le crono, dove valgono i valori. Nelle volate basta prenderle davanti, la IA non sa prenderle bene.

Oddio su sta cosa non ti so dire perché sto facendo la pro cyclist e le volate non le faccio in prima persona, però al saudi tour la generale l ha vinta ballerini che in corsa era il 2 velocista più forte dopo ackermann...

Certo, ma perché ci arrivano tutti lanciati male e tra di loro vince il più forte. Ma se ti lasci al momento giusto un 72 batte un 81. In salita questo è impossibile.

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:29

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:27

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:24

Singole tappe. L'unica cosa difficile sono le tappe dure di montagna e le crono, dove valgono i valori. Nelle volate basta prenderle davanti, la IA non sa prenderle bene.

Oddio su sta cosa non ti so dire perché sto facendo la pro cyclist e le volate non le faccio in prima persona, però al saudi tour la generale l ha vinta ballerini che in corsa era il 2 velocista più forte dopo ackermann...

Certo, ma perché ci arrivano tutti lanciati male e tra di loro vince il più forte. Ma se ti lasci al momento giusto un 72 batte un 81. In salita questo è impossibile.

Speriamo venga sistemata sta cosa... al 20 il discorso dell'essere lanciati male valeva per le volate strane dove magari c'era una curva o uno strappetto prima dell'arrivo...

Invece che ne pensi del consumo di energia? Mi sembra si consuma maggiormente e si ricarica o lentamente o non si ricarica proprio...

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:34

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:29

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:27
Oddio su sta cosa non ti so dire perché sto facendo la pro cyclist e le volate non le faccio in prima persona, però al saudi tour la generale l ha vinta ballerini che in corsa era il 2 velocista più forte dopo ackermann...

Certo, ma perché ci arrivano tutti lanciati male e tra di loro vince il più forte. Ma se ti lasci al momento giusto un 72 batte un 81. In salita questo è impossibile.

Speriamo venga sistemata sta cosa... al 20 il discorso dell'essere lanciati male valeva per le volate strane dove magari c'era una curva o uno strappetto prima dell'arrivo...

Invece che ne pensi del consumo di energia? Mi sembra si consuma maggiormente e si ricarica o lentamente o non si ricarica proprio...

Quanto hai di grinta e recupero?

luketaro ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 12:22

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:34

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:29

Certo, ma perché ci arrivano tutti lanciati male e tra di loro vince il più forte. Ma se ti lasci al momento giusto un 72 batte un 81. In salita questo è impossibile.

Speriamo venga sistemata sta cosa... al 20 il discorso dell'essere lanciati male valeva per le volate strane dove magari c'era una curva o uno strappetto prima dell'arrivo...

Invece che ne pensi del consumo di energia? Mi sembra si consuma maggiormente e si ricarica o lentamente o non si ricarica proprio...

Quanto hai di grinta e recupero?

Come non detto non ci stavi pensando

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:34

ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:29

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:27
Oddio su sta cosa non ti so dire perché sto facendo la pro cyclist e le volate non le faccio in prima persona, però al saudi tour la generale l ha vinta ballerini che in corsa era il 2 velocista più forte dopo ackermann...

Certo, ma perché ci arrivano tutti lanciati male e tra di loro vince il più forte. Ma se ti lasci al momento giusto un 72 batte un 81. In salita questo è impossibile.

Speriamo venga sistemata sta cosa... al 20 il discorso dell'essere lanciati male valeva per le volate strane dove magari c'era una curva o uno strappetto prima dell'arrivo...

Invece che ne pensi del consumo di energia? Mi sembra si consuma maggiormente e si ricarica o lentamente o non si ricarica proprio...

In salita mi sembra che tu abbia ragione. E infatti nei tapponi con Fortunato, basta che uno o due gregari non ci siano, perché caduti, che si rischia di perdere tanto. La volata mi è sembrata facilissima, soprattutto con un 70 a pianura messo con sforzo massimo, metti in fila tutto il gruppo.

Io penso lo comprerò più in là.

Sulla carta sembra ci siano tante novità interessanti sul lato manageriale e sull'Ia, ma magari come negli altri anni servirà qualche patch per ottimizzare il tutto e nel frattempo usciranno i database.

Verso agosto/settembre potrei comprarlo.

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 12:52

luketaro ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 12:22

Luca90 ha scritto: ↑sabato 11 giugno 2022, 11:34

Speriamo venga sistemata sta cosa... al 20 il discorso dell'essere lanciati male valeva per le volate strane dove magari c'era una curva o uno strappetto prima dell'arrivo...

Invece che ne pensi del consumo di energia? Mi sembra si consuma maggiormente e si ricarica o lentamente o non si ricarica proprio...

Quanto hai di grinta e recupero?

Come non detto non ci stavi pensando

ovviamente era stavo pensando io non tu sorry

Qui viene testato il funzionamento della nuova grinta e resistenza.

Alcuni miei pensieri sul commento finale:

- non è vero che non c'è differenza sulla velocità del corridore: la differenza è indiretta. Se arrivi all'ultima salita con più energie allora puoi affrontare tutta la salita con uno sforzo maggiore, andando più veloce.

- non è vero che non c'è differenza sulla velocità di recupero delle energie: se hai la barra lunga il doppio recuperi il doppio dell'energia nello stesso arco di tempo. Questo fa una grandissima differenza

- non è vero che grinta e resistenza contano meno di prima. La differenza mi è sembrata bella importante, soprattutto con differenze così marcate (oltre 10 punti di differenza nel test).


Altre mie considerazioni personali:

- mi sembra che questo possa influenzare in maniera realistica le prestazioni dei giovani e la modalità pro cyclist. Nel percorso di crescita, quando si hanno già delle buone statistiche primarie alte ma mancano ancora quelle secondarie, si potrà fare molto bene nelle corse minori anche contro gente più affermata, ma nelle corse più lunghe e importanti si farà ancora fatica, e questo finché non si raggiungerà la maturità atletica.

- non capisco a cosa servano a questo punto 2 statistiche diverse che fanno la stessa cosa, anche perché nella realtà non ci sono 2 caratteristiche diverse nei ciclisti a cui associare quelle 2 statistiche.

- fatico a vedere in che modo questo cambiamento possa aiutare a consentire ciò per cui queste novità erano state pubblicizzate, ovvero gli attacchi dalla media distanza. Per me la soluzione rimane sempre che lo sforzo massimo ad energie finite dovrebbe essere 70 e non 60.

- mi ha fatto sorridere amaro il fatto che lui abbia dovuto scegliere una tappa del giro perché al tour non ce ne erano di abbastanza dure.

ti rispondo qua riguardo il quesito, no ho sbagliato era classiche del nord+corse a tappe...
nel 21 diventava competitivo un po' ovunque (sprint mi pare 71 avesse)... ma tra essere competitivo e vincere ovunque ce ne passa...

Qualcuno ha provato a vedere se gli stage coi ventagli si possono trasformare in cronosquadre dove si guadagna 5 minuti su tutti gli altri?

luketaro ha scritto: ↑domenica 12 giugno 2022, 20:21 Qualcuno ha provato a vedere se gli stage coi ventagli si possono trasformare in cronosquadre dove si guadagna 5 minuti su tutti gli altri?

io ti avevo risposto così
"testata adesso al saudi tour, erano 22km... è successo il finimondo, a una certa davanti eravamo in 25 e c'ero solo io del mio team... però appena finita la zona esposta ai venti il gruppo ha rallentato e si è ricompattato"

è nella pro cyclist però...

Luca90 ha scritto: ↑domenica 12 giugno 2022, 21:07

luketaro ha scritto: ↑domenica 12 giugno 2022, 20:21 Qualcuno ha provato a vedere se gli stage coi ventagli si possono trasformare in cronosquadre dove si guadagna 5 minuti su tutti gli altri?

io ti avevo risposto così
"testata adesso al saudi tour, erano 22km... è successo il finimondo, a una certa davanti eravamo in 25 e c'ero solo io del mio team... però appena finita la zona esposta ai venti il gruppo ha rallentato e si è ricompattato"

è nella pro cyclist però...

No, mi interessa sapere se si può ancora "rompere il gioco" orchestrando un attacco di squadra (cosa che in pro Cyclist non puoi fare perché non comandi tutti i compagni).

luketaro ha scritto: ↑domenica 12 giugno 2022, 22:05

Luca90 ha scritto: ↑domenica 12 giugno 2022, 21:07

luketaro ha scritto: ↑domenica 12 giugno 2022, 20:21 Qualcuno ha provato a vedere se gli stage coi ventagli si possono trasformare in cronosquadre dove si guadagna 5 minuti su tutti gli altri?

io ti avevo risposto così
"testata adesso al saudi tour, erano 22km... è successo il finimondo, a una certa davanti eravamo in 25 e c'ero solo io del mio team... però appena finita la zona esposta ai venti il gruppo ha rallentato e si è ricompattato"

è nella pro cyclist però...

No, mi interessa sapere se si può ancora "rompere il gioco" orchestrando un attacco di squadra (cosa che in pro Cyclist non puoi fare perché non comandi tutti i compagni).

Secondo me si, perché appunto se avessi avuto dei compagni con me avrei potuto continuare l'azione... il gruppo era diviso in 4/5 gruppetti...
Più che altro la domanda è sulla frequenza di queste zone... finora mi è capitato solo quel caso...

il ragazzo spagnolo ha mostrato in un video che c'è un bug nel risultato delle volate se nell'ultimo km c'è una caduta...

Arrivo di Visengraad, livello estremo, primo Fortunato, secondo Albanese, terzo Rosa, quarto Gavazzi, quinto Van Aert.... assurdo, troppo una cagata vincere ste volate in salita

ciclistapazzo ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 18:48 Arrivo di Visengraad, livello estremo, primo Fortunato, secondo Albanese, terzo Rosa, quarto Gavazzi, quinto Van Aert.... assurdo, troppo una cagata vincere ste volate in salita

hai provato qualche crono? vorrei un tuo parere...
io ne ho fatte due ed entrambe ho gestito male l'energia finendo la prova che ne avevo ancora, sembra in questo caso consumarne meno rispetto al 20... ai campionati italiani ho chiuso 16°a 3'3'' da ganna con crono 69(+1) quindi se avessi gestito meglio potevo chiudere nei 15 facilmente ...

Sto facendo un Giro. La salita e la crono sono dure. Giro in salitissima, Fortunato cade a inizio Etna e prende 4 min e mezzo

ciclistapazzo ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:32 Sto facendo un Giro. La salita e la crono sono dure. Giro in salitissima, Fortunato cade a inizio Etna e prende 4 min e mezzo

Boh a me le crono sembrano più facili invece rispetto al 20...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:55

ciclistapazzo ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:32 Sto facendo un Giro. La salita e la crono sono dure. Giro in salitissima, Fortunato cade a inizio Etna e prende 4 min e mezzo

Boh a me le crono sembrano più facili invece rispetto al 20...

Io non posso esprimermi il più forte a crono della Eolo ha 65

ciclistapazzo ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 21:11

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:55

ciclistapazzo ha scritto: ↑lunedì 13 giugno 2022, 19:32 Sto facendo un Giro. La salita e la crono sono dure. Giro in salitissima, Fortunato cade a inizio Etna e prende 4 min e mezzo

Boh a me le crono sembrano più facili invece rispetto al 20...

Io non posso esprimermi il più forte a crono della Eolo ha 65

Io nell'aggiornamento che posterò stanotte ho fatto la crono dei campionati italiani... ho crono 69 (+1), 38 km... mi chiedevano una top 20, per me era folle... ha vinto ganna con 1' su sobrero circa e 1'30" su Cattaneo... Io incredibilmente 16esimo a 3'3" con anche un po' di energia rimasta... quindi 20-30" di meno erano fattibilissimi...