Invasione russa dell'Ucraina

Dove discutere di altri sport e di tutto il resto
Avatar utente
lemond
Messaggi: 21533
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da lemond »

Dopo l'esperienza diretta non nutro alcuna simpatia per il potere e, come mio nonno, penso che prima o poi qualcuno dovrebbe raccogliere tutte le "statue equestri" sparse per le città del mondo e deportarle nel mezzo de deserto, in un lager dedicato a tutti i massacratori della storia!
Oggi però, il potere è l'unica soluzione, altrimenti in una società umana così vogliosa dei nuovi eventi, non può che regnare il caos. D'ora in poi la lotta sarà fra l'evento e il potere e, dato che il primo potrà coincidere con la possibilità sempre aperta dell' "apocalisse" , noi tutti saremo costretti a scegliere il potere!
Il potere per regnare deve dimostrare furbizia, così come il vecchio Den Xiaoping, che, di fronte a piazza Tienanmen impiega qualche giorno a reagire: sa di essere sull'orlo del baratro e non vuol dare le sue truppe in pasto ai sediziosi e alle belle ragazze che magari sorrideranno ai militari. Aspetta qualche giorno per far arrivare soldati che non parlano mandarino, in modo che non possano solidarizzare con i rivoltosi e così possono essere implacabili!
Ormai con la globalizzazione, siamo in grado di superare di gran lunga il sogno del KGB e del Grande Fratello, non ci sono limiti alla sorveglianza e ogni momento della nostra esistenza è diventato una fonte di dati e si ricordi che i nazisti (non quelli ucraini) dicevano che l'unica persona che potesse essere un privato in Germania era colui che dormiva. :diavoletto:
Finora la mobilitazione è stata benevola e ci ha garantito le perline di vetro in cambio della libertà, ma che cosa potrà succedere di fronte alla prossima minaccia da virus o altro? Forese l'umanità intiera chiederà una cosa soltanto: un potere che la protegga!

l.t. dal "il mago del cremlino"


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:03
Felice ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 17:48
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 15:08 ..... al genocidio attuale? ....
Prima di seguire il pessimo esempio dei media e sparare paroloni a casaccio:

Capture d’écran 2022-12-24 à 17.38.12.png
Perdonami ma sti numeri non li trovo per nulla credibili
Come quasi tutto quello che scrivi
Molto fazioso e inverosimile
Non li trovi credibili perché sei tu ad essere estremamente fazioso.

« Dal 24 febbraio al 26 dicembre 2022, 6884 civili sono morti in Ucraina, secondo l’Alto Commissariato delle Nazioni Unite ai diritti dell’uomo. »

Di questi, « 4052 sono stati uccisi nelle regioni di Donetsk e Louhansk, dove i combattimenti sono più furiosi ». E dove, aggiungo io, gli Ucraini hanno dato il loro bel contributo a fare vittime civili.

https://www.tf1info.fr/international/vi ... 43231.html

Il rapporto delle Nazioni Unite aggiunge che questi numeri sono probabilmente « considerabilmente » sottostimati a causa del naturale ritardo nel ricevimento e nella verifica delle informazioni.

Questi numeri, ancorché sottostimati, mostrano che:

- Quella che è in corso è una guerra, con il suo tragico corteo di vittime innocenti non solo civili: anche la stragrande maggioranza di quelli che cadono al fronte, da un lato e dall’altro, sono senza colpe. Per quanto orribile però, quanto sta accadendo non ha nulla a che vedere con un genocidio.
- Il fatto che tu abbia usato questo termine - genocidio - completamente a sproposito, riprendendo a pappagallo quanto affermato da certi ciarlatani che imperversano nei talk show alla TV, dimostra purtroppo che tu hai una visione delle cose completamente distorta dalla propaganda mediatica.
- Il rapporto vittime civili / vittime militari molto basso dimostra che quando (intorno a aprile) avevo affermato che i Russi « ci stavano andando piano », cercando di limitare, nella misura del possibile, vittime e danni, era assolutamente vero. Questo era chiarissimo a chiunque allora guardasse con obbiettività agli eventi e ne parlasse non a scopo di propaganda. Persino militari o ex-militari americani lo affermavano, mentre un certo numero di utenti di questo forum erano impermeabili a questo tipo di constatazioni.
- Alla luce di quanto sopra, ti invito a preoccuparti della credibilità tua, prima di pensare a quella degli altri.


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:15 1)In realtà a maino ho già risposto..
Di basi americani in ucraina non ce ne sono..
Mentre i missili russi a Cuba c erano (poi ritirati..)
Solo che non sapevi come rispondere..
Gli yankees dovevano bombardare l avana con migliaia di missili come han fatto i russi con l ucraina?
Perché c era un governo Ostile?
E con missile a 100 km da miami?
Il rumore delle tue unghie in questo tentativo di arrampicata sugli specchi si sente fino a Kiev…

In tutti i paesi membri della Nato ci sono basi americane. L’ ucraina si apprestava ad entrare nella Nato, ergo avrebbe ospitato basi americane con tutto quello che ciò comporta. Comunque militari americani, britannici e probabilmente non solo sono in Ucraina almeno dal 2014, se non prima. E la main-mise sull’apparato economico-militare ucraino da allora è totale, come si conviene quando si ha a che fare con una colonia.

Ti sconsiglio uscite del tipo « non sapevi come rispondere ». Pensa tu a rispondere: ti ho ricordato (visto che tu hai una memoria selettiva) la storia di Grenada, la quale « minacciava » la super-potenza americana costruendo un aeroporto e per tale motivo è stata invasa. Commenti?
O forse preferisci parlare di Panama, dove i loro bombardamenti hanno fatto 3000 morti per andare a deporre un dittatore che loro stessi avevano portato al potere? Perdite americane in quell’occasione: 4-5 morti colpiti da fuoco amico.
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:15
2) nessun errore di battitura
Oh sì che l’errore di battitura c’è…
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:15 Putin è un pazzoide..
Pensa quello che ti pare. Ma è proprio per la grossolana sottostima dell’avversario che l’occidente si è ficcato nel casino attuale. Hanno fatto talmente tanta propaganda negli ultimi vent’anni, che alla fine hanno finito per crederci pure loro ed ora si stanno scontrando con la realtà. Una realtà che metterà noi Europei in ginocchio.


Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:15
3) rileggi la storia.. e vedrai che gli usa c'entrano poco o niente.. solo che ti fa comodo così
Prima biden adesso obama..
Manca solo Reagan
Winter, proprio tu vuoi dare lezioni di storia??? Tu che hai candidamente dichiarato che ignoravi il massacro di Odessa? Tu che ignoravi che a inizio aprile Ucraina e Russia erano vicini ad un accordo? Tu che certamente ignori che nel 2014 c’è stata una prima battaglia a Mariupol con l’esercito ucraino che attaccava la polizia che si era schierata a fianco dei manifestanti? Gli USA centrano poco o niente? La barzelletta dell’anno.

Comunque andiamola pure a vedere la storia, così scopriamo che Odessa è stata fondata da Caterina II, imperatrice di Russia. Scopriamo che l’ « Ucraina » , nei confini del 1990, è una creazione Russo-Sovietica e che il tempo durante il quale l’Ucraina è esistita come stato indipendente nel corso dei secoli non è nemmeno confrontabile a quello della Repubblica di Genova.


jumbo
Messaggi: 9147
Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da jumbo »

Felice ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 11:32
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:03
Felice ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 17:48

Prima di seguire il pessimo esempio dei media e sparare paroloni a casaccio:

Capture d’écran 2022-12-24 à 17.38.12.png
Perdonami ma sti numeri non li trovo per nulla credibili
Come quasi tutto quello che scrivi
Molto fazioso e inverosimile
Non li trovi credibili perché sei tu ad essere estremamente fazioso.

« Dal 24 febbraio al 26 dicembre 2022, 6884 civili sono morti in Ucraina, secondo l’Alto Commissariato delle Nazioni Unite ai diritti dell’uomo. »

Di questi, « 4052 sono stati uccisi nelle regioni di Donetsk e Louhansk, dove i combattimenti sono più furiosi ». E dove, aggiungo io, gli Ucraini hanno dato il loro bel contributo a fare vittime civili.

https://www.tf1info.fr/international/vi ... 43231.html

Il rapporto delle Nazioni Unite aggiunge che questi numeri sono probabilmente « considerabilmente » sottostimati a causa del naturale ritardo nel ricevimento e nella verifica delle informazioni.

Questi numeri, ancorché sottostimati, mostrano che:

- Quella che è in corso è una guerra, con il suo tragico corteo di vittime innocenti non solo civili: anche la stragrande maggioranza di quelli che cadono al fronte, da un lato e dall’altro, sono senza colpe. Per quanto orribile però, quanto sta accadendo non ha nulla a che vedere con un genocidio.
- Il fatto che tu abbia usato questo termine - genocidio - completamente a sproposito, riprendendo a pappagallo quanto affermato da certi ciarlatani che imperversano nei talk show alla TV, dimostra purtroppo che tu hai una visione delle cose completamente distorta dalla propaganda mediatica.
- Il rapporto vittime civili / vittime militari molto basso dimostra che quando (intorno a aprile) avevo affermato che i Russi « ci stavano andando piano », cercando di limitare, nella misura del possibile, vittime e danni, era assolutamente vero. Questo era chiarissimo a chiunque allora guardasse con obbiettività agli eventi e ne parlasse non a scopo di propaganda. Persino militari o ex-militari americani lo affermavano, mentre un certo numero di utenti di questo forum erano impermeabili a questo tipo di constatazioni.
- Alla luce di quanto sopra, ti invito a preoccuparti della credibilità tua, prima di pensare a quella degli altri.
Questo non lo hai letto al link che hai inserito?
Le HCDH estime en effet que les chiffres réels sont "considérablement plus élevés, car la réception d'informations provenant de certains endroits où des hostilités intenses se sont déroulées a été retardée et de nombreux rapports attendent toujours d'être corroborés", précise le bilan. C'est le cas notamment de Marioupol ou d'Izioum, théâtres d'exactions russes, "où de nombreuses victimes civiles sont signalées".


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

jumbo ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 11:44
Felice ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 11:32
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:03

Perdonami ma sti numeri non li trovo per nulla credibili
Come quasi tutto quello che scrivi
Molto fazioso e inverosimile
Non li trovi credibili perché sei tu ad essere estremamente fazioso.

« Dal 24 febbraio al 26 dicembre 2022, 6884 civili sono morti in Ucraina, secondo l’Alto Commissariato delle Nazioni Unite ai diritti dell’uomo. »

Di questi, « 4052 sono stati uccisi nelle regioni di Donetsk e Louhansk, dove i combattimenti sono più furiosi ». E dove, aggiungo io, gli Ucraini hanno dato il loro bel contributo a fare vittime civili.

https://www.tf1info.fr/international/vi ... 43231.html

Il rapporto delle Nazioni Unite aggiunge che questi numeri sono probabilmente « considerabilmente » sottostimati a causa del naturale ritardo nel ricevimento e nella verifica delle informazioni.

Questi numeri, ancorché sottostimati, mostrano che:

- Quella che è in corso è una guerra, con il suo tragico corteo di vittime innocenti non solo civili: anche la stragrande maggioranza di quelli che cadono al fronte, da un lato e dall’altro, sono senza colpe. Per quanto orribile però, quanto sta accadendo non ha nulla a che vedere con un genocidio.
- Il fatto che tu abbia usato questo termine - genocidio - completamente a sproposito, riprendendo a pappagallo quanto affermato da certi ciarlatani che imperversano nei talk show alla TV, dimostra purtroppo che tu hai una visione delle cose completamente distorta dalla propaganda mediatica.
- Il rapporto vittime civili / vittime militari molto basso dimostra che quando (intorno a aprile) avevo affermato che i Russi « ci stavano andando piano », cercando di limitare, nella misura del possibile, vittime e danni, era assolutamente vero. Questo era chiarissimo a chiunque allora guardasse con obbiettività agli eventi e ne parlasse non a scopo di propaganda. Persino militari o ex-militari americani lo affermavano, mentre un certo numero di utenti di questo forum erano impermeabili a questo tipo di constatazioni.
- Alla luce di quanto sopra, ti invito a preoccuparti della credibilità tua, prima di pensare a quella degli altri.
Questo non lo hai letto al link che hai inserito?
Le HCDH estime en effet que les chiffres réels sont "considérablement plus élevés, car la réception d'informations provenant de certains endroits où des hostilités intenses se sont déroulées a été retardée et de nombreux rapports attendent toujours d'être corroborés", précise le bilan. C'est le cas notamment de Marioupol ou d'Izioum, théâtres d'exactions russes, "où de nombreuses victimes civiles sont signalées".
Jumbo sai leggere? "Il rapporto delle Nazioni Unite aggiunge che questi numeri sono probabilmente « considerabilmente » sottostimati a causa del naturale ritardo nel ricevimento e nella verifica delle informazioni."

Quanto a Marioupol e Izioum sono state teatro di esazioni anche da parte ucraina. "Di questi, « 4052 sono stati uccisi nelle regioni di Donetsk e Louhansk, dove i combattimenti sono più furiosi ». E dove, aggiungo io, gli Ucraini hanno dato il loro bel contributo a fare vittime civili."


jumbo
Messaggi: 9147
Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da jumbo »

Felice ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 12:06
jumbo ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 11:44
Felice ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 11:32

Non li trovi credibili perché sei tu ad essere estremamente fazioso.

« Dal 24 febbraio al 26 dicembre 2022, 6884 civili sono morti in Ucraina, secondo l’Alto Commissariato delle Nazioni Unite ai diritti dell’uomo. »

Di questi, « 4052 sono stati uccisi nelle regioni di Donetsk e Louhansk, dove i combattimenti sono più furiosi ». E dove, aggiungo io, gli Ucraini hanno dato il loro bel contributo a fare vittime civili.

https://www.tf1info.fr/international/vi ... 43231.html

Il rapporto delle Nazioni Unite aggiunge che questi numeri sono probabilmente « considerabilmente » sottostimati a causa del naturale ritardo nel ricevimento e nella verifica delle informazioni.

Questi numeri, ancorché sottostimati, mostrano che:

- Quella che è in corso è una guerra, con il suo tragico corteo di vittime innocenti non solo civili: anche la stragrande maggioranza di quelli che cadono al fronte, da un lato e dall’altro, sono senza colpe. Per quanto orribile però, quanto sta accadendo non ha nulla a che vedere con un genocidio.
- Il fatto che tu abbia usato questo termine - genocidio - completamente a sproposito, riprendendo a pappagallo quanto affermato da certi ciarlatani che imperversano nei talk show alla TV, dimostra purtroppo che tu hai una visione delle cose completamente distorta dalla propaganda mediatica.
- Il rapporto vittime civili / vittime militari molto basso dimostra che quando (intorno a aprile) avevo affermato che i Russi « ci stavano andando piano », cercando di limitare, nella misura del possibile, vittime e danni, era assolutamente vero. Questo era chiarissimo a chiunque allora guardasse con obbiettività agli eventi e ne parlasse non a scopo di propaganda. Persino militari o ex-militari americani lo affermavano, mentre un certo numero di utenti di questo forum erano impermeabili a questo tipo di constatazioni.
- Alla luce di quanto sopra, ti invito a preoccuparti della credibilità tua, prima di pensare a quella degli altri.
Questo non lo hai letto al link che hai inserito?
Le HCDH estime en effet que les chiffres réels sont "considérablement plus élevés, car la réception d'informations provenant de certains endroits où des hostilités intenses se sont déroulées a été retardée et de nombreux rapports attendent toujours d'être corroborés", précise le bilan. C'est le cas notamment de Marioupol ou d'Izioum, théâtres d'exactions russes, "où de nombreuses victimes civiles sont signalées".
Jumbo sai leggere? "Il rapporto delle Nazioni Unite aggiunge che questi numeri sono probabilmente « considerabilmente » sottostimati a causa del naturale ritardo nel ricevimento e nella verifica delle informazioni."

Quanto a Marioupol e Izioum sono state teatro di esazioni anche da parte ucraina. "Di questi, « 4052 sono stati uccisi nelle regioni di Donetsk e Louhansk, dove i combattimenti sono più furiosi ». E dove, aggiungo io, gli Ucraini hanno dato il loro bel contributo a fare vittime civili."
Veramente mi chiedo se sai leggere tu.
A supporto della tua tesi che "i russi ci stanno andando piano" posti un articolo che dà numeri, che nell'articolo stesso sono descritti come fortemente sottostimati. Ti sembra di supportare efficacemente la tua tesi?

Poi tu fai le tue aggiunte, che lascio appunto a te.


Winter
Messaggi: 26232
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Winter »

Felice ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 11:32
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:03
Felice ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 17:48

Prima di seguire il pessimo esempio dei media e sparare paroloni a casaccio:

Capture d’écran 2022-12-24 à 17.38.12.png
Perdonami ma sti numeri non li trovo per nulla credibili
Come quasi tutto quello che scrivi
Molto fazioso e inverosimile
Non li trovi credibili perché sei tu ad essere estremamente fazioso.

« Dal 24 febbraio al 26 dicembre 2022, 6884 civili sono morti in Ucraina, secondo l’Alto Commissariato delle Nazioni Unite ai diritti dell’uomo. »

Di questi, « 4052 sono stati uccisi nelle regioni di Donetsk e Louhansk, dove i combattimenti sono più furiosi ». E dove, aggiungo io, gli Ucraini hanno dato il loro bel contributo a fare vittime civili.

https://www.tf1info.fr/international/vi ... 43231.html

Il rapporto delle Nazioni Unite aggiunge che questi numeri sono probabilmente « considerabilmente » sottostimati a causa del naturale ritardo nel ricevimento e nella verifica delle informazioni.

Questi numeri, ancorché sottostimati, mostrano che:

- Quella che è in corso è una guerra, con il suo tragico corteo di vittime innocenti non solo civili: anche la stragrande maggioranza di quelli che cadono al fronte, da un lato e dall’altro, sono senza colpe. Per quanto orribile però, quanto sta accadendo non ha nulla a che vedere con un genocidio.
- Il fatto che tu abbia usato questo termine - genocidio - completamente a sproposito, riprendendo a pappagallo quanto affermato da certi ciarlatani che imperversano nei talk show alla TV, dimostra purtroppo che tu hai una visione delle cose completamente distorta dalla propaganda mediatica.
- Il rapporto vittime civili / vittime militari molto basso dimostra che quando (intorno a aprile) avevo affermato che i Russi « ci stavano andando piano », cercando di limitare, nella misura del possibile, vittime e danni, era assolutamente vero. Questo era chiarissimo a chiunque allora guardasse con obbiettività agli eventi e ne parlasse non a scopo di propaganda. Persino militari o ex-militari americani lo affermavano, mentre un certo numero di utenti di questo forum erano impermeabili a questo tipo di constatazioni.
- Alla luce di quanto sopra, ti invito a preoccuparti della credibilità tua, prima di pensare a quella degli altri.
Vediamo quando è finita la guerra , quanti morti civili ci son stati..


Winter
Messaggi: 26232
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Winter »

Felice ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 11:43
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:15 1)In realtà a maino ho già risposto..
Di basi americani in ucraina non ce ne sono..
Mentre i missili russi a Cuba c erano (poi ritirati..)
Solo che non sapevi come rispondere..
Gli yankees dovevano bombardare l avana con migliaia di missili come han fatto i russi con l ucraina?
Perché c era un governo Ostile?
E con missile a 100 km da miami?
Il rumore delle tue unghie in questo tentativo di arrampicata sugli specchi si sente fino a Kiev…

In tutti i paesi membri della Nato ci sono basi americane. L’ ucraina si apprestava ad entrare nella Nato, ergo avrebbe ospitato basi americane con tutto quello che ciò comporta. Comunque militari americani, britannici e probabilmente non solo sono in Ucraina almeno dal 2014, se non prima. E la main-mise sull’apparato economico-militare ucraino da allora è totale, come si conviene quando si ha a che fare con una colonia.

Ti sconsiglio uscite del tipo « non sapevi come rispondere ». Pensa tu a rispondere: ti ho ricordato (visto che tu hai una memoria selettiva) la storia di Grenada, la quale « minacciava » la super-potenza americana costruendo un aeroporto e per tale motivo è stata invasa. Commenti?
O forse preferisci parlare di Panama, dove i loro bombardamenti hanno fatto 3000 morti per andare a deporre un dittatore che loro stessi avevano portato al potere? Perdite americane in quell’occasione: 4-5 morti colpiti da fuoco amico.
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:15
2) nessun errore di battitura
Oh sì che l’errore di battitura c’è…
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:15 Putin è un pazzoide..
Pensa quello che ti pare. Ma è proprio per la grossolana sottostima dell’avversario che l’occidente si ficcato nel casino attuale. Hanno fatto talmente tanta propaganda negli ultimi vent’anni, che alla fine hanno finito per crederci pure loro ed ora si stanno scontrando con la realtà. Una realtà che metterà noi Europei in ginocchio.


Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:15
3) rileggi la storia.. e vedrai che gli usa c'entrano poco o niente.. solo che ti fa comodo così
Prima biden adesso obama..
Manca solo Reagan
Winter, proprio tu vuoi dare lezioni di storia??? Tu che hai candidamente dichiarato che ignoravi il massacro di Odessa? Tu che ignoravi che a inizio aprile Ucraina e Russia erano vicini ad un accordo? Tu che certamente ignori che nel 2014 c’è stata una prima battaglia a Mariupol con l’esercito ucraino che attaccava la polizia che si era schierata a fianco dei manifestanti? Gli USA centrano poco o niente? La barzelletta dell’anno.

Comunque andiamola pure a vedere la storia, così scopriamo che Odessa è stata fondata da Caterina II, imperatrice di Russia. Scopriamo che l’ « Ucraina » , nei confini del 1990, è una creazione Russo-Sovietica e che il tempo durante il quale l’Ucraina è esistita come stato indipendente nel corso dei secoli non è nemmeno confrontabile a quello della Repubblica di Genova.
1) si apprestava? Vedi che ti arrampichi sugli specchi
E la guerra la fai perché si apprestava?
Anche stavolta su Cuba non hai risposto
Sta tecnica da politico di cambiare sempre discorso o di rispondere ad una domanda con una domanda..la trovo molto infantile
2) una cosa che hai scritto giusta
La sottostima americana verso putin e la Russia
In più I pazzi son ancora più pericolosi perché non hanno nulla da perdere
3)ma mi paragoni 80 morti a centinaia di migliaia?
L accordo..l hai visto solo tu.. :hammer:
Non ho capito l ultima frase
E quindi? Han fatto un referendum, nessuno voleva più stare con la Russia.. dovevano starci per forza?

https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_ ... _Flight_17
Come giudichi l operato della Russia su questa vicenda?


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:10
Felice ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 11:32
Winter ha scritto: sabato 24 dicembre 2022, 20:03

Perdonami ma sti numeri non li trovo per nulla credibili
Come quasi tutto quello che scrivi
Molto fazioso e inverosimile
Non li trovi credibili perché sei tu ad essere estremamente fazioso.

« Dal 24 febbraio al 26 dicembre 2022, 6884 civili sono morti in Ucraina, secondo l’Alto Commissariato delle Nazioni Unite ai diritti dell’uomo. »

Di questi, « 4052 sono stati uccisi nelle regioni di Donetsk e Louhansk, dove i combattimenti sono più furiosi ». E dove, aggiungo io, gli Ucraini hanno dato il loro bel contributo a fare vittime civili.

https://www.tf1info.fr/international/vi ... 43231.html

Il rapporto delle Nazioni Unite aggiunge che questi numeri sono probabilmente « considerabilmente » sottostimati a causa del naturale ritardo nel ricevimento e nella verifica delle informazioni.

Questi numeri, ancorché sottostimati, mostrano che:

- Quella che è in corso è una guerra, con il suo tragico corteo di vittime innocenti non solo civili: anche la stragrande maggioranza di quelli che cadono al fronte, da un lato e dall’altro, sono senza colpe. Per quanto orribile però, quanto sta accadendo non ha nulla a che vedere con un genocidio.
- Il fatto che tu abbia usato questo termine - genocidio - completamente a sproposito, riprendendo a pappagallo quanto affermato da certi ciarlatani che imperversano nei talk show alla TV, dimostra purtroppo che tu hai una visione delle cose completamente distorta dalla propaganda mediatica.
- Il rapporto vittime civili / vittime militari molto basso dimostra che quando (intorno a aprile) avevo affermato che i Russi « ci stavano andando piano », cercando di limitare, nella misura del possibile, vittime e danni, era assolutamente vero. Questo era chiarissimo a chiunque allora guardasse con obbiettività agli eventi e ne parlasse non a scopo di propaganda. Persino militari o ex-militari americani lo affermavano, mentre un certo numero di utenti di questo forum erano impermeabili a questo tipo di constatazioni.
- Alla luce di quanto sopra, ti invito a preoccuparti della credibilità tua, prima di pensare a quella degli altri.
Vediamo quando è finita la guerra , quanti morti civili ci son stati..
Certo. Ma quanto ho scritto sopra rimane vero. Ovvero:

- Il fatto che tu abbia usato questo termine - genocidio - completamente a sproposito, riprendendo a pappagallo quanto affermato da certi ciarlatani che imperversano nei talk show alla TV, dimostra purtroppo che tu hai una visione delle cose completamente distorta dalla propaganda mediatica.

PS Se vuoi avere un esempio di una guerra ove i civili sono stati ammazzati indiscriminatamente dai un"occhiata qui:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_ ... 9tats-Unis

in particolare alla sezione "vittime civili". Vi leggerai per esempiop questo:

"Le rapport de Human Rights Watch en 1991 sur les séquelles post-invasion au Panama a déclaré que, même avec quelques incertitudes sur l'ampleur du nombre de victimes parmi les civils, les chiffres sont « toujours problématiques », car : « [Les morts de civils au Panama] révèlent que « l'opération chirurgicale » des forces américaines a infligé un coût en vies civiles qui a été au moins quatre fois et demi plus élevé que dans les dommages militaires de l'ennemi, et douze ou treize fois plus élevé que les pertes subies par les troupes américaines."

"Au moins quatre fois et demi", ovvero almeno 450% più vittime civili che militari. Ma in questo caso non si è parlato di crimini di guerra, di tribunali speciali, ecc. Quelli sono riservati agli "altri".


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:21
1) si apprestava? Vedi che ti arrampichi sugli specchi
E la guerra la fai perché si apprestava?
La Russia è una grande potenza e come tale si comporta. L'Ucraina nella NATO era ed è una minaccia "esistenziale" per la Russia. Questo è stato ripetutamente affermato non da me, ma da personaggi di primissimo piano della politica internazionale. La Russia ha agito di conseguenza. Ad ogni modo l'occidente la guerra la cercava e la voleva. I bombardamenti sul Donbass erano aumentati di 40 volte nel mese prima dell'invasione. Ma di questo ci se ne frega, non è vero?
Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:21 Anche stavolta su Cuba non hai risposto
A quanto pare ti stai aggrappando a Cuba disperatamente. Per mostrare cosa poi? Vuoi forse sosteneree che gli USA al posto della Russia non avrebbero mai invaso l'Ucraina? Non ti bastano tutti i paesi che hanno invaso, tutti i massacri che hanno perpetrato con dei pretesti fasulli?
Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:21 Sta tecnica da politico di cambiare sempre discorso o di rispondere ad una domanda con una domanda..la trovo molto infantile
Scrisse colui che quando gli fu chiesto: "Tu sei per le elezioni o sei per i "regime change" basati su colpi di stato?" si guardò bene dal rispondere.

Scusa winter, ma io invece trovo infantile pensare che ci sia la guerra in Ucraina perchè "Putin è un pazzoide"


Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:21 2) una cosa che hai scritto giusta
La sottostima americana verso putin e la Russia
In più I pazzi son ancora più pericolosi perché non hanno nulla da perdere
Vedi sopra. Forse sarebbe meglio uscire dalla sagra hollywoodiana dova ci sono i buoni Americani da una parte e i cattivi Tedeschi sul sidecar dall'altra.
Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:21 3)ma mi paragoni 80 morti a centinaia di migliaia?
80, ma di cosa parli? Delle vittime della bande naziste e della repressione delle proteste contro il colpo di stato nel 2014? Rassicurati sono state molte, ma proprio molte di più. Ma questo è un argomento tabù, di cui i buoni cittadini occidentali devono essere tenuti all'oscuro.
Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:21 L accordo..l hai visto solo tu.. :hammer:
Pensa te che lo avevano visto anche gli Ucraini...
Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:21 Non ho capito l ultima frase
E quindi? Han fatto un referendum, nessuno voleva più stare con la Russia.. dovevano starci per forza?
Ti sei già stancato di dare lezioni di storia? Ripassala un po' la storia dell'Ucraina e poi vedrai che la capirai la frase che ho scritto. Han fatto un referendum, ma nel 91. Dopo però le cose sono cambiate. E quello che era uno stato indipendente è diventato una colonia di una potenza straniera a seguito di un colpo di stato. E' proprio tanto strano che a quella parte del paese che aveva portato al potere il presidente deposto questo non stesse bene?
Winter ha scritto: mercoledì 4 gennaio 2023, 14:21 https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_ ... _Flight_17
Come giudichi l operato della Russia su questa vicenda?
L'operato della Russia? Perchè, tu sai se ci sia stato e nel caso quale sia stato l' "operato" della Russia?

Quello che so io e che l'occidente dovrebbe piantarla con le inchieste burletta. Fra gli incaricati di condurre le indagini c'era l'Ucraina, ovvero un sospetto colpevole, mentre ovviamente non c'era né la Russia, né le due repubbliche indipendentiste. E' come se in un processo l'imputato siedesse tra i giudici.


Avatar utente
lemond
Messaggi: 21533
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da lemond »

Felice ha scritto: domenica 15 gennaio 2023, 16:37 L'operato della Russia? Perchè, tu sai se ci sia stato e nel caso quale sia stato l' "operato" della Russia?

Quello che so io e che l'occidente dovrebbe piantarla con le inchieste burletta. Fra gli incaricati di condurre le indagini c'era l'Ucraina, ovvero un sospetto colpevole, mentre ovviamente non c'era né la Russia, né le due repubbliche indipendentiste. E' come se in un processo l'imputato siedesse tra i giudici.
Tu non ci sei stato, ma sai, così come sei stato in tutto l'occidente, che non esiste come entità polita e neppure come diceva Metternich per l'Italia ... e quindi conosci. :clap: In ogni modo se qualche paese dell''Europa e gli S.U.A. si decidono a rifornire le armi che occorrono alla povera Ucraina, la guerra potrebbe durare non troppo a lungo, altrimenti i russi continueranno a uccidere ed essere uccisi non si sa fino a quando...
P.S. Penso che questo sia il loro operato, a cominciare dai mercenari, che proprio russi non sono. :x


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
jumbo
Messaggi: 9147
Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da jumbo »

Leggere distinguo sull'operato dei russi mentre a Dnipro stanno ancora scavando tra le macerie del condominio sventrato dal missile (per usare un termine caro ad alcuni).


Avatar utente
lemond
Messaggi: 21533
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 13:52
Località: Firenze

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da lemond »

jumbo ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 9:34 Leggere distinguo sull'operato dei russi mentre a Dnipro stanno ancora scavando tra le macerie del condominio sventrato dal missile (per usare un termine caro ad alcuni).
L'ideologia è come la religione, c'è solo da scegliere fra la peste il colera! In ogni modo la guerra è guerra, purtroppo e l'homo sapiens non ne può fare a meno! :x


Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.

"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono." :)
Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

jumbo ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 9:34 Leggere distinguo sull'operato dei russi mentre a Dnipro stanno ancora scavando tra le macerie del condominio sventrato dal missile (per usare un termine caro ad alcuni).
Informati sul come sono andate le cose prima di parlare.
Schermata 2023-01-15 alle 12.32.17.png
Schermata 2023-01-15 alle 12.32.17.png (326.31 KiB) Visto 1025 volte


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Per gli ingenui che pensano che ci sia la guerra perchè i Russi sono brutti e cattivi...
Schermata 2023-01-09 alle 11.28.31.png
Schermata 2023-01-09 alle 11.28.31.png (238.7 KiB) Visto 1019 volte
La missione NATO... appunto. E' il ministro della difesa ucraino che lo dice, così come è la Merkel che ha detto che Ucraina e Occidente non si sono mai sognati di rispettare il trattato di Minsk.


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

E questo è quello che pensano sul tema di là dall'oceano:
Schermata 2023-01-16 alle 20.07.36.png
Schermata 2023-01-16 alle 20.07.36.png (374.11 KiB) Visto 1014 volte
e forse non solo di là dall'oceano...


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Sempre brillante Marco Travaglio...


L’infiltrato putiniano

Marco Travaglio
11 Gennaio 2023


Allarme russo, ripeto: allarme russo. Un pericoloso putiniano, aiutato dai soliti hacker moscoviti, s’è infiltrato nelle pagine di Repubblica per ribaltare di 180 gradi la linea di Sambuca Molinari. L’ignoto intruso, che si spaccia per l’economista americano Jeffrey D. Sachs e – leggiamo sgomenti – “comincia con questo articolo la sua collaborazione con Repubblica”, riempie un’intera pagina sotto il titolo ingannevole “Lula uscirà rafforzato. Ora la vera sfida è salvare l’Amazzonia” per bombardarne senza pietà 11 mesi di editoriali turboatlantisti sulla guerra russo-ucraina: “Qui in Occidente siamo bombardati da narrazioni ufficiali ridicole, per lo più provenienti da Washington”. Quali? Guarda caso, le stesse di Sambuca, Johnny Riotta, Merlo, Messina, Folli, giù giù fino a Cappellini: “La Russia è il male puro, la Cina è la più grande minaccia per il mondo e solo la Nato può salvarci… Dabbenaggini imbastite dal Dipartimento di Stato” e rilanciate da Rep e dalle altre filiali locali del Pentagono, che “ci intrappolano in guerre che non avrebbero mai dovuto verificarsi e vanno fermate con i negoziati piuttosto che con l’escalation”.

Oddio, e quali guerre? “È stato il tentativo Usa di espandere la Nato alla Georgia e all’Ucraina a scatenare le guerre in Georgia (nel 2010) e in Ucraina (dal 2014 a oggi)”. Questo bel tomo ignora il primo comandamento del Decalogo atlantista: c’è un aggressore e un aggredito. Anzi, peggio: iscrive Usa e Nato fra gli aggressori di Georgia e Ucraina. Ma non solo: “Né il bombardamento Nato di Belgrado nel 1999, né i 15 anni di missione fallita in Afghanistan, né il bombardamento della Libia nel 2011 hanno centrato gli obiettivi”. E, parlando con pardon, “neppure la Cina è una grave minaccia come viene dipinta oggi in occidente”, perché “non viviamo più in un mondo guidato dagli Usa e neppure diviso fra gli Usa e la rivale Cina. Siamo in un mondo multipolare, in cui… alleanze militari come la Nato… sono un pericoloso anacronismo”. E tutto questo – ripetiamo con sgomento – su Rep: un autobombardamento in piena regola, che non può restare impunito. Prima però bisogna dare un nome e un volto al putribondo figuro. Da quel che scrive, il campo si restringe a pochi pacifinti putiniani: il professor Orsini, i filosofi Cacciari e Di Cesare, i generali Mini e Bertolini, il fisico Rovelli, gli storici Barbero, Canfora, Cardini, D’Orsi o forse, chissà, il direttore del Fatto Putiniano. Che aspettano il Copasir, il Dis, l’Aise, l’Aisi e la Digos a indagare? E dove sono Riotta, la Tocci, il commissario Iacoboni, il duo Sarzanini-Guerzoni e gli altri ghostbuster di hacker e agenti russi? Urge aggiornare le liste di proscrizione. Non c’è un minuto da perdere.



"Qui in Occidente siamo bombardati da narrazioni ufficiali ridicole, per lo più provenienti da Washington...."
"Dabbenaggini imbastite dal Dipartimento di Stato..."

che però molti si bevono tranquillamente.


jumbo
Messaggi: 9147
Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da jumbo »

Felice ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 19:51
jumbo ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 9:34 Leggere distinguo sull'operato dei russi mentre a Dnipro stanno ancora scavando tra le macerie del condominio sventrato dal missile (per usare un termine caro ad alcuni).
Informati sul come sono andate le cose prima di parlare.

Schermata 2023-01-15 alle 12.32.17.png
Affermazione poi smentita dallo stesso Arestovych, oltre che dalla logica (secondo te un frammento di un missile abbattuto rade al suolo un palazzo di 9 piani?) e dalle caratteristiche del missile in questione, che non può essere intercettato dalla contraerea di cui dispone oggi l'Ucraina.
Ma tanto tu vai avanti a credere a qualunque cosa purché confermi la tua narrazione.


Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

Felice ha scritto: domenica 15 gennaio 2023, 16:37 Fra gli incaricati di condurre le indagini c'era l'Ucraina, ovvero un sospetto colpevole, mentre ovviamente non c'era né la Russia, né le due repubbliche indipendentiste. E' come se in un processo l'imputato siedesse tra i giudici.
Quali "repubbliche indipendentiste"? :uhm: :uhm: :uhm:


Immagine
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

jumbo ha scritto: martedì 17 gennaio 2023, 9:09
Felice ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 19:51
jumbo ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 9:34 Leggere distinguo sull'operato dei russi mentre a Dnipro stanno ancora scavando tra le macerie del condominio sventrato dal missile (per usare un termine caro ad alcuni).
Informati sul come sono andate le cose prima di parlare.

Schermata 2023-01-15 alle 12.32.17.png
Affermazione poi smentita dallo stesso Arestovych, oltre che dalla logica (secondo te un frammento di un missile abbattuto rade al suolo un palazzo di 9 piani?) e dalle caratteristiche del missile in questione, che non può essere intercettato dalla contraerea di cui dispone oggi l'Ucraina.
Ma tanto tu vai avanti a credere a qualunque cosa purché confermi la tua narrazione.

già il fatto che siano riempiti di faccette, emoticon e sirene della polizia (lol) la dice lunga sulla serietà delle fonti postate da Felice


Immagine
jumbo
Messaggi: 9147
Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da jumbo »

Nel frattempo oggi un missile russo ha raso al suolo un istituto superiore o universitario a Kupiansk.
Siccome non ci sono state vittime (era vuoto), la notizia non avrà grande risalto e i russi non avranno bisogno di fare comunicati con cui affermare che il missile è stato deviato dalla contraerea o altre amenità.


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

jumbo ha scritto: martedì 17 gennaio 2023, 9:09
Felice ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 19:51
jumbo ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 9:34 Leggere distinguo sull'operato dei russi mentre a Dnipro stanno ancora scavando tra le macerie del condominio sventrato dal missile (per usare un termine caro ad alcuni).
Informati sul come sono andate le cose prima di parlare.

Schermata 2023-01-15 alle 12.32.17.png
Affermazione poi smentita dallo stesso Arestovych, oltre che dalla logica (secondo te un frammento di un missile abbattuto rade al suolo un palazzo di 9 piani?) e dalle caratteristiche del missile in questione, che non può essere intercettato dalla contraerea di cui dispone oggi l'Ucraina.
Ma tanto tu vai avanti a credere a qualunque cosa purché confermi la tua narrazione.
Certo, sicuro. Uno nella posizione di Arestovich si sveglia la mattina e dice: "Comme posso fare per ficcarmi in un mare di guai? Proviamo a dire che i Russi non sono responsabili della distruzione del palazzo. Diciamo che si è trattato di un incidente".
Apriti cielo: valanghe di insulti e minacce sui social, minaccia di accusa di alto tradimento, obbligo di dimissioni immediate... Lui ritratta e tu te la bevi pure. E poi dici che sono gli altri che che vanno avanti a credere a qualunque cosa purchè confermi la loro versione. Prova a guardarti allo specchio.

Detto en passant, bombardamenti su obiettivi civili in Donetsk da parte Ucraina avvengono su base quotidiana. Ma questi vengono totalmente ignorati dai media e anche se venissero ignorati a te non importerebbe assolutamente niente.


jumbo
Messaggi: 9147
Iscritto il: sabato 1 ottobre 2011, 10:42

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da jumbo »

Felice ha scritto: venerdì 20 gennaio 2023, 8:16
jumbo ha scritto: martedì 17 gennaio 2023, 9:09
Felice ha scritto: lunedì 16 gennaio 2023, 19:51

Informati sul come sono andate le cose prima di parlare.

Schermata 2023-01-15 alle 12.32.17.png
Affermazione poi smentita dallo stesso Arestovych, oltre che dalla logica (secondo te un frammento di un missile abbattuto rade al suolo un palazzo di 9 piani?) e dalle caratteristiche del missile in questione, che non può essere intercettato dalla contraerea di cui dispone oggi l'Ucraina.
Ma tanto tu vai avanti a credere a qualunque cosa purché confermi la tua narrazione.
Certo, sicuro. Uno nella posizione di Arestovich si sveglia la mattina e dice: "Comme posso fare per ficcarmi in un mare di guai? Proviamo a dire che i Russi non sono responsabili della distruzione del palazzo. Diciamo che si è trattato di un incidente".
Apriti cielo: valanghe di insulti e minacce sui social, minaccia di accusa di alto tradimento, obbligo di dimissioni immediate... Lui ritratta e tu te la bevi pure. E poi dici che sono gli altri che che vanno avanti a credere a qualunque cosa purchè confermi la loro versione. Prova a guardarti allo specchio.

Detto en passant, bombardamenti su obiettivi civili in Donetsk da parte Ucraina avvengono su base quotidiana. Ma questi vengono totalmente ignorati dai media e anche se venissero ignorati a te non importerebbe assolutamente niente.
Questa ultima è una accusa che ti puoi tenere per te e che giudica te la tua buona fede. Non mi conosci, non sai cosa faccio e cosa penso, fai più bella figura a tacere.

Sicuramente ci vorrebbe più trasparenza anche per quel che avviene oltre il fronte. Altrettanto sicuramente non aiuta e non depone a favore della trasparenza il fatto che i russi ammettano nelle zone di guerra soltanto giornalisti occidentali dichiaratamente loro amici, mentre a tanti altri inviati sul campo che lavorano dal lato ucraino del fronte non è concesso di oltrepassarlo, nonostante abbiano chiesto le autorizzazioni.

Confrontando le immagini di Kherson quando era nelle mani dei russi (e potenzialmente bombardata dagli ucraini) e quelle di oggi quando è in mano ucraina e bombardata dai russi, viene da pensare che la tua affermazione non sia corroborata dai fatti.
Donetsk è a pochissimi km dal fronte lato russo. Se gli ucraini la bombardassero da 8 anni come dici tu, ma anche solo da 10 mesi, nel modo che fanno i russi a Kherson da dicembre, sarebbe rasa al suolo.

Interessanti i distinguo su Arestovych. Avevi commentato qualcosa anche alle notizie russe di ufficiali suicidatisi con 5 colpi di pistola al petto? Non ricordo.
Intanto è uscito il filmato del missile che cade verticalmente su Dnipro e non è stato intercettato da niente. Del resto non è che i russi volessero colpire il condominio: loro hanno mirato giusto, anche se nessuno ha ancora capito a che cosa; è colpa del missile utilizzato, che su terra ha un margine di errore dell'ordine delle centinaia di metri.


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

jumbo ha scritto: venerdì 20 gennaio 2023, 10:28
Sicuramente ci vorrebbe più trasparenza anche per quel che avviene oltre il fronte. Altrettanto sicuramente non aiuta e non depone a favore della trasparenza il fatto che i russi ammettano nelle zone di guerra soltanto giornalisti occidentali dichiaratamente loro amici, mentre a tanti altri inviati sul campo che lavorano dal lato ucraino del fronte non è concesso di oltrepassarlo, nonostante abbiano chiesto le autorizzazioni.
Perchè, nelle zone sotto controllo ucraino sono forse ammessi giornalisti russi o pro-russi? Ma anche senza andare in zone di guerra, nel nostro occidente della "libera informazione" si ha forse accesso a canali di informazioni russi come Russia Today o Ria Novosti? A te pare che si dia spazio in maniera equa alla versione dei fatti fornita da ambo le parti? A me no.
jumbo ha scritto: venerdì 20 gennaio 2023, 10:28 Confrontando le immagini di Kherson quando era nelle mani dei russi (e potenzialmente bombardata dagli ucraini) e quelle di oggi quando è in mano ucraina e bombardata dai russi, viene da pensare che la tua affermazione non sia corroborata dai fatti.
Immagini fornite da chi? E la cui autenticità è stata provata da chi? A suo tempo sono state mostrate immagini degli effetti dei bombardamenti israeliani su Gaza o sul Libano dicendo che si trattava di Kharkov o di qualche altra città ucraina...
jumbo ha scritto: venerdì 20 gennaio 2023, 10:28 Donetsk è a pochissimi km dal fronte lato russo. Se gli ucraini la bombardassero da 8 anni come dici tu, ma anche solo da 10 mesi, nel modo che fanno i russi a Kherson da dicembre, sarebbe rasa al suolo.
E non ti pare che con la potenza di fuoco che hanno, se i Russi bombardassero indiscriminatamente le città ucraine, come tue qualche altro andate dicendo da mesi, queste ultime sarebbero ridotte a un cumulo di macerie?
jumbo ha scritto: venerdì 20 gennaio 2023, 10:28 Interessanti i distinguo su Arestovych. Avevi commentato qualcosa anche alle notizie russe di ufficiali suicidatisi con 5 colpi di pistola al petto? Non ricordo.
Cosa centrano gli ufficiali russi con Arestovich? Tu hai forse commentato a proposito di quei due funzionari ucraini che avevano partecipato ai negoziati tenutasi a marzo in Turchia e morti assassinati? Cosa diresti tu, se una cosa simile fosse accaduta a Peskov invece che a Arestovich?
jumbo ha scritto: venerdì 20 gennaio 2023, 10:28 Intanto è uscito il filmato del missile che cade verticalmente su Dnipro e non è stato intercettato da niente. Del resto non è che i russi volessero colpire il condominio: loro hanno mirato giusto, anche se nessuno ha ancora capito a che cosa; è colpa del missile utilizzato, che su terra ha un margine di errore dell'ordine delle centinaia di metri.
Infatti è noto che i missili arrivano sui loro obiettivi verticalmente... Suvvia...


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Nel frattempo alla televisione polacca viene mostrato questo:
Schermata 2023-01-21 alle 09.21.48.png
Schermata 2023-01-21 alle 09.21.48.png (283.6 KiB) Visto 751 volte


Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

Felice ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 9:57 Nel frattempo alla televisione polacca viene mostrato questo:

Schermata 2023-01-21 alle 09.21.48.png
comunque in questo disegnino idiota e totalmente avulso dalla realtà (Paesi europei che fanno annessioni di territorio? nel 2023? ma seriamente?) la maggior parte dell'Ucraina va alla Russia, dovresti essere contento :hammer: :hammer: :hammer:

edit: ma neanche un bambino di 10 si riesce ad inventare una cosa tanto stupida. Dopo tutte le armi e l'aiuto che vengono forniti all'Ucraina per difendersi e possibilmente ricreare l'unità nazionale, mezza Ucraina andrebbe alla Russia "per pagare i debiti fatti con l'America"... ma quale cavolo è la logica???? :D :D :D :D
Per non parlare del fatto che, sempre per ripagare il debito con gli Stati Uniti, secondo l'autore di sta minchiata, porzioni di Ucraina andrebbero a Polonia, Ungheria e Romania, porzioni molto piccole e/o comunque rurali, proncipalmente agricole, mentre mezzo paese, tra cui le regioni industriali, Odessa compresa, e l'intero accesso al mare andrebbero alla Russia.
Ti prego spiegami la logica di tutto questo, che ho coglia di farmi qualche altra risata.


Immagine
Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Scattista ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 10:23
Felice ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 9:57 Nel frattempo alla televisione polacca viene mostrato questo:

Schermata 2023-01-21 alle 09.21.48.png
comunque in questo disegnino idiota e totalmente avulso dalla realtà (Paesi europei che fanno annessioni di territorio? nel 2023? ma seriamente?) la maggior parte dell'Ucraina va alla Russia, dovresti essere contento :hammer: :hammer: :hammer:
Perchè mai dovrei essere contento? Io sarei contento se laggiù la gente la smettesse di morire. Se si intavolasse une trattativa seria. Sarei contento pure se i paesi europei si comportassero come paesi indipendenti, invece di comportarsi da sudditi/vassalli.
Scattista ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 10:23 edit: ma neanche un bambino di 10 si riesce ad inventare una cosa tanto stupida. Dopo tutte le armi e l'aiuto che vengono forniti all'Ucraina per difendersi e possibilmente ricreare l'unità nazionale, mezza Ucraina andrebbe alla Russia "per pagare i debiti fatti con l'America"... ma quale cavolo è la logica???? :D :D :D :D
Per non parlare del fatto che, sempre per ripagare il debito con gli Stati Uniti, secondo l'autore di sta minchiata, porzioni di Ucraina andrebbero a Polonia, Ungheria e Romania, porzioni molto piccole e/o comunque rurali, proncipalmente agricole, mentre mezzo paese, tra cui le regioni industriali, Odessa compresa, e l'intero accesso al mare andrebbero alla Russia.
Ti prego spiegami la logica di tutto questo, che ho coglia di farmi qualche altra risata.
Perchè dovrai spiegartela io? Non sono mica io l'autore di quella pianta. Chiedilo ai polacchi.


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Nel frattampo il parlamento europeo non perde occasione di rendersi sempre più ridicolo:
Schermata 2023-01-21 alle 12.40.46.png
Schermata 2023-01-21 alle 12.40.46.png (345.21 KiB) Visto 704 volte
A quando un'analoga risoluzione per l'istituzione di un "international tribunal" per giudicare Bush, Blair, i coniugi Clinton, Obama, Sarkozy per quanto fatto in Iraq, Serbia, Libia ?


Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

Felice ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 11:29

Perchè dovrai spiegartela io? Non sono mica io l'autore di quella pianta. Chiedilo ai polacchi.

ah, ok. Quindi tu posti qualunque cosa ti capiti di incontrare, anche se è una cazzata mondiale e non porta nulla alla discussione? E quando uno te lo fa notare, te ne esci con un "cosa c'entro io, chiedilo all'autore della cazzata che ho postato"???
Ottimo a sapersi :hammer: :hammer: :hammer:


Immagine
Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Scattista ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 21:10
Felice ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 11:29

Perchè dovrai spiegartela io? Non sono mica io l'autore di quella pianta. Chiedilo ai polacchi.

ah, ok. Quindi tu posti qualunque cosa ti capiti di incontrare, anche se è una cazzata mondiale e non porta nulla alla discussione? E quando uno te lo fa notare, te ne esci con un "cosa c'entro io, chiedilo all'autore della cazzata che ho postato"???
Ottimo a sapersi :hammer: :hammer: :hammer:
Guarda, come andranno a finire le cose non lo so e non posso saperlo. Però quello che ho postato è interessante per due motivi:

1) Ti dice che i Polacchi, alleati non soltanto a parole o con forniture militari, ma anche con uomini sul campo degli Ucraini, hanno le loro belle mire di espansione territoriale.

2) Checché uno ne pensi della cartina, indubbiamente piuttosto fantasiosa, in quel post viene detta una verità: un paese non è libero se è indebitaato fino al collo e se dipende in tutto e per tutto da paesi stranieri, poco importa quali questi paesi siano. L'Ucraina (o quello che ne resterà) che era indipendente prima del 2014, non lo sarà mai più e questo indipendentemente da come questa guerra finirà.


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Decisamente per il povero Arestovich non tira più buon vento in Ucraina:
Schermata 2023-01-22 alle 09.39.24.png
Schermata 2023-01-22 alle 09.39.24.png (25.27 KiB) Visto 598 volte


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Forse sarà perchè si è stancato di fare dichiarazioni ad uso propaganda:
Schermata 2023-01-22 alle 09.43.15.png
Schermata 2023-01-22 alle 09.43.15.png (229.43 KiB) Visto 594 volte


Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

Felice ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 11:15
Scattista ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 21:10
Felice ha scritto: sabato 21 gennaio 2023, 11:29

Perchè dovrai spiegartela io? Non sono mica io l'autore di quella pianta. Chiedilo ai polacchi.

ah, ok. Quindi tu posti qualunque cosa ti capiti di incontrare, anche se è una cazzata mondiale e non porta nulla alla discussione? E quando uno te lo fa notare, te ne esci con un "cosa c'entro io, chiedilo all'autore della cazzata che ho postato"???
Ottimo a sapersi :hammer: :hammer: :hammer:
Guarda, come andranno a finire le cose non lo so e non posso saperlo. Però quello che ho postato è interessante per due motivi:

1) Ti dice che i Polacchi, alleati non soltanto a parole o con forniture militari, ma anche con uomini sul campo degli Ucraini, hanno le loro belle mire di espansione territoriale.

2) Checché uno ne pensi della cartina, indubbiamente piuttosto fantasiosa, in quel post viene detta una verità: un paese non è libero se è indebitaato fino al collo e se dipende in tutto e per tutto da paesi stranieri, poco importa quali questi paesi siano. L'Ucraina (o quello che ne resterà) che era indipendente prima del 2014, non lo sarà mai più e questo indipendentemente da come questa guerra finirà.
1) quindi secondo te i Polacchi, per annettersi territorio ucraino, non si alleerebbero coi nemici dell'Ucraina per provocarne la sconfitta e fottersi quel territorio, ma con l'Ucraina stessa, supportandola con uomini e materiali e aiutandola a vincere la guerra???? E' logico!!! :D
E' come se la Francia nel 1914 di allea con la Germania per riprendersi l'Alsazia-Lorena, che è in mano tedesca! Non fa una grinza :D :D :hammer: :hammer:

2) Da quando l'indebitamento si paga cedendo porzioni di territorio nazionale?? Mi citi un caso nella storia recente, dal dopoguerra, in cui è successo? Tral'altro da Stati facenti parte dell'Unione Europea. Ma nemmeno un bambino può crederci. Infine, secondo te, per ripagarsi dall'indebitamento fatto con l''Occidente, l'Ucraina cede all'Ungheria qualche km quadrato di montagne nei Carpazi, alla Romania un'unghia di territorio paludoso, alla Polonia un paio di regioni agricole. E alla Russia, con la quale l'Ucraina non è indebitata e che non fa parte del mondo occidentale, mezzo territorio nazionale includendo le principali regioni industriali, i principali cantieri e tutto l'accesso al mare. Ok, non fa una grinza! :D :D :D :hammer: :hammer: :hammer:


Immagine
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

Felice ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 11:15
i Polacchi, alleati non soltanto a parole o con forniture militari, ma anche con uomini sul campo degli Ucraini, hanno le loro belle mire di espansione territoriale.

comunque ragazzi, siamo all'assurdo... nemmeno la mente più contorta potrebbe concepire una roba del genere.
Cioé, dopo che la Russia si è annessa davanti al mondo quattro grandi regioni ucraine... Felice accusa la Polonia di avere mire espansionistiche a danno del territorio ucraino!!!!
Ma nemmeno a Mosca arrivano a tanto! Se ti legge Putin, ti ricopre di medaglie, Felice! :D :D :D


Immagine
Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Scattista ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 12:22 ....
Scattista, cerca di fare uno sforzo, magari anche piccolo, di capire quello che uno pensa e dice.

1) Io non penso affatto che il debito sarà pagato con territori. Affermo però che esiste la schiavitù finanziaria di un paese. Persino noi siamo schiavi: basta che non facciamo quello che vuole lo zio Sam che le agenzie di rating (tutte americane, guarda caso) ci abbassano il "voto" e noi finiamo in default.
Comunque vada a finire questa guerra, l'Ucraina si ritroverà con un paese distrutto e con un debito stratosferico, dipendente in tutto e per tutto dall"estero. Sarà un paese schiavo, c'è poco da fare. Altro che battersi per la libertà e l'indipendenza.

2) Quanto alla Polonia, torno a dire: la carta con delle parti dell'Ucraina annesse alla Polonia, l'hanno fatta i Polacchi, non io. Quanto a contraddizioni, ce ne sono in abbondanza: tanto per cominciare il fatto che i Polacchi si battano a fianco degli ammiratori di Bandera, ovvero colui che ha sterminato decine di migliaia di Polacchi che vivevano proprio nelle regioni che in quella carta vengono indicate come annesse alla Polonia.

3) Vedo che nei tuoi post fai ampio uso di emoticon e faccette. Visto quello che poco su scrivevi:
Scattista ha scritto: martedì 17 gennaio 2023, 10:55 già il fatto che siano riempiti di faccette, emoticon e sirene della polizia (lol) la dice lunga sulla serietà delle fonti postate da Felice
ne devo dedurre che questo la dice lunga sulla serietà dei tuoi post?


Avatar utente
Felice
Messaggi: 2401
Iscritto il: lunedì 31 ottobre 2011, 15:04

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

Nel frattempo i presidenti di Croazia e Bulgaria...
Schermata 2023-01-22 alle 12.34.23.png
Schermata 2023-01-22 alle 12.34.23.png (75.11 KiB) Visto 561 volte


Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

Felice ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 12:56
ne devo dedurre che questo la dice lunga sulla serietà dei tuoi post?
io sono uno qualunque che dice la sua sul forum di cicloweb
Le faccine e le sirene della polizia (LoL) sono invece contenute in quelle che tu posti e spacci come fonti incontaminate delle cose che sostieni.
C'è una enorme differenza.
Ultima modifica di Scattista il domenica 22 gennaio 2023, 13:50, modificato 1 volta in totale.


Immagine
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

Felice ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 12:56
1) Io non penso affatto che il debito sarà pagato con territori. Affermo però che esiste la schiavitù finanziaria di un paese. Persino noi siamo schiavi: basta che non facciamo quello che vuole lo zio Sam che le agenzie di rating (tutte americane, guarda caso) ci abbassano il "voto" e noi finiamo in default.
Comunque vada a finire questa guerra, l'Ucraina si ritroverà con un paese distrutto e con un debito stratosferico, dipendente in tutto e per tutto dall"estero. Sarà un paese schiavo, c'è poco da fare. Altro che battersi per la libertà e l'indipendenza.

hai una disonestà intellettuale che non è seconda a nessuno.
Sostieni che un paese indebitato non è indipendente, e che l'Ucraina ("o quello che ne resterà") non sarà mai più indipendente. A supporto della tua tesi posti quella puttanata di post di twitter, il quale dice esplicitamente: "the NATO countries will take away the territory of Ukraine on account of debt" cioé "i Paesi Nato si prenderanno territorio Ucraino per ripagarsi il debito".
Poi, quando uno ti fa notare le proporzioni gigantesche di questa puttanata, fai marcia indietro "io non penso affatto che il debito sarà pagato con territori"... ma cazzo!
Allora perché cavolo hai postato quella roba???? Se poi, quando qualcuno decide di perdere tempo e sbugiardarti, neghi tutto (prima ammetti l'inattendibilità della mappa e poi neghi pure la tesi dell'indebitamento, di fatto annullando qualunque necessità e/o scopo logico di aver postato quella roba)

Le risposte sono due:
- o lo fai con disonestà intellettuale, postando "chissà quali fonti" giocando sul fatto che gli utenti leggono superficialmente e magari si convincono della assurda tesi proposta.
- o tu stesso ti sei guardato bene dal leggere o dal dare anche solo un'occhiata un po' più attenta alle puttanate che attingi da qualche provider di notizie che hanno la capacità di saziare la psiche ferita di comunisti falliti.
Allegati
6C44EFC4-5E1E-4B80-86D0-442690E3AD2D.jpeg
6C44EFC4-5E1E-4B80-86D0-442690E3AD2D.jpeg (104.71 KiB) Visto 541 volte


Immagine
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16218
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da nino58 »

Gira gira, caro Scattista, sempre lì andate a parare.
Vedete comunismo perfino quando si sfidano due fascisti.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 15:59 Gira gira, caro Scattista, sempre lì andate a parare.
Vedete comunismo perfino quando si sfidano due fascisti.
guardare l'unghia e non la luna.
Sapevo di aver sbagliato a scrivere quell'ultima riga perché poi mi son reso conto che sarebbe stata strumentalizzata per passare sopra al fiume di fandonie e propaganda che mi ero preso la briga di smontare una per una. Errore mio. Ma veniva da una considerazione vera sulla provenienza di tutto questo ridicolo e falso fiume di materiale che gente come Felice usa per cementare le proprie credenze.
Arriva anche dai fascisti questo materiale, eh. Questo marcato antiamericanismo tutto italiano ha chiare e logiche radici a destra e a sinistra. La definizione di rossobrunismo non è mai stata tanto attuale come adesso in Italia. La gente polarizzata ha in comune la stessa gigantesca ignoranza e incapacità di andare avanti e di obiettività. Anche la Russia è presa in questa trappola. Penso che la storia ci dirà (o meglio dirà ai nostri discendenti) che questa di Putin è stata solo una breve e triste (e si spera breve) appendice all'imperialismo zarista e all'imperialismo sovietico (che è stata la sua continuazione).
Penso anche che in tempi non troppo lunghi questa contraddizione sarà spazzata via dalla storia e dall'ineluttabile ciclo della vita. E' infatti innegabile che l'età dei rossi e dei bruni non è più giovanissima. Onestamente non vedo l'ora che tutti questi spariranno, incluso me stesso. E nel mentre sarò felice di insegnare a mio figlio l'amore per la libertà e l'odio per la tirannia e l'oppressione e constatare come a lui, con il muro di ormai tante generazioni, la faida tra comunisti e fascisti non dirà niente di più, e gli apparrirà altrettanto lontana, che quella tra guelfi e ghibellini. Can't wait!

Nel frattempo di ringrazio per aver risposto nel merito della questione :D


Immagine
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16218
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da nino58 »

Sì, però non dimentichiamo mai che finora gli unici ad utilizzare le bombe atomiche contro popolazioni civili sono stati gli americani.
E non ho mai letto di pentimenti di sorta.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 18:20 Sì, però non dimentichiamo mai che finora gli unici ad utilizzare le bombe atomiche contro popolazioni civili sono stati gli americani.
E non ho mai letto di pentimenti di sorta.
:D :D :D
cavolo ti ho fatto l'esempio sopra di cosa vuol dire essere rossobruni, di cosa vuol dire essere retrogradi, di cosa vuol dire scappare dall'argomento di cui si sta parlando per buttarla in caciara, e tu hai confezionato questo post per rispondere "sono io!" a tutti i difetti :champion:


Immagine
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16218
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da nino58 »

Scattista ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 18:34
nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 18:20 Sì, però non dimentichiamo mai che finora gli unici ad utilizzare le bombe atomiche contro popolazioni civili sono stati gli americani.
E non ho mai letto di pentimenti di sorta.
:D :D :D
cavolo ti ho fatto l'esempio sopra di cosa vuol dire essere rossobruni, di cosa vuol dire essere retrogradi, di cosa vuol dire scappare dall'argomento di cui si sta parlando per buttarla in caciara, e tu hai confezionato questo post per rispondere "sono io!" a tutti i difetti :champion:
Beh, anche tu mi hai mostrato il prototipo dell'Americano a Roma, Albertone mio.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:08
Scattista ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 18:34
nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 18:20 Sì, però non dimentichiamo mai che finora gli unici ad utilizzare le bombe atomiche contro popolazioni civili sono stati gli americani.
E non ho mai letto di pentimenti di sorta.
:D :D :D
cavolo ti ho fatto l'esempio sopra di cosa vuol dire essere rossobruni, di cosa vuol dire essere retrogradi, di cosa vuol dire scappare dall'argomento di cui si sta parlando per buttarla in caciara, e tu hai confezionato questo post per rispondere "sono io!" a tutti i difetti :champion:
Beh, anche tu mi hai mostrato il prototipo dell'Americano a Roma, Albertone mio.

sarai spazzato via dalla storia! Tu, i rossi, i bruni, gli imperialisti, i nazisti, i comunisti, i tiratori di bombe atomiche, e quelli che pensano di vivere in un moderno medioevo... spazzati via. Manca poco!!


Immagine
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16218
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da nino58 »

Scattista ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:11
nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:08
Scattista ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 18:34

:D :D :D
cavolo ti ho fatto l'esempio sopra di cosa vuol dire essere rossobruni, di cosa vuol dire essere retrogradi, di cosa vuol dire scappare dall'argomento di cui si sta parlando per buttarla in caciara, e tu hai confezionato questo post per rispondere "sono io!" a tutti i difetti :champion:
Beh, anche tu mi hai mostrato il prototipo dell'Americano a Roma, Albertone mio.

sarai spazzato via dalla storia! Tu, i rossi, i bruni, gli imperialisti, i nazisti, i comunisti, i tiratori di bombe atomiche, e quelli che pensano di vivere in un moderno medioevo... spazzati via. Manca poco!!
Se sarò, sarà un saremo, baby.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:13
Scattista ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:11
nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:08

Beh, anche tu mi hai mostrato il prototipo dell'Americano a Roma, Albertone mio.

sarai spazzato via dalla storia! Tu, i rossi, i bruni, gli imperialisti, i nazisti, i comunisti, i tiratori di bombe atomiche, e quelli che pensano di vivere in un moderno medioevo... spazzati via. Manca poco!!
Se sarò, sarà un saremo, baby.
e che, non sai nemmeno leggere? L'avevo pur scritto che intendevo anche me stesso.


Immagine
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16218
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da nino58 »

Scattista ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:19
nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:13
Scattista ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:11


sarai spazzato via dalla storia! Tu, i rossi, i bruni, gli imperialisti, i nazisti, i comunisti, i tiratori di bombe atomiche, e quelli che pensano di vivere in un moderno medioevo... spazzati via. Manca poco!!
Se sarò, sarà un saremo, baby.
e che, non sai nemmeno leggere? L'avevo pur scritto che intendevo anche me stesso.
Se utilizzi il verbo alla seconda persona singolare ti autoescludi dal novero, a meno che abbiano modificato di recente la grammatica italiana.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
nino58
Messaggi: 16218
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 14:38

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da nino58 »

Comunque ora vado a cena.
A dopo, se vuoi.
A meno che la storia non voglia spazzarci via nel frattempo.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

nino58 ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 19:36 Comunque ora vado a cena.
A dopo, se vuoi.
A meno che la storia non voglia spazzarci via nel frattempo.
è già successo. Sei fuori tempo massimo. Sei fuori dal tempo, proprio.


Immagine
Avatar utente
Scattista
Messaggi: 3619
Iscritto il: mercoledì 24 settembre 2014, 21:22

Re: Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Scattista »

Felice ha scritto: domenica 22 gennaio 2023, 12:56
1) Io non penso affatto che il debito sarà pagato con territori. Affermo però che esiste la schiavitù finanziaria di un paese. Persino noi siamo schiavi: basta che non facciamo quello che vuole lo zio Sam che le agenzie di rating (tutte americane, guarda caso) ci abbassano il "voto" e noi finiamo in default.
Comunque vada a finire questa guerra, l'Ucraina si ritroverà con un paese distrutto e con un debito stratosferico, dipendente in tutto e per tutto dall"estero. Sarà un paese schiavo, c'è poco da fare. Altro che battersi per la libertà e l'indipendenza.

hai una disonestà intellettuale che non è seconda a nessuno.
Sostieni che un paese indebitato non è indipendente, e che l'Ucraina ("o quello che ne resterà") non sarà mai più indipendente. A supporto della tua tesi posti quella puttanata di post di twitter, il quale dice esplicitamente: "the NATO countries will take away the territory of Ukraine on account of debt" cioé "i Paesi Nato si prenderanno territorio Ucraino per ripagarsi il debito".
Poi, quando uno ti fa notare le proporzioni gigantesche di questa puttanata, fai marcia indietro "io non penso affatto che il debito sarà pagato con territori"... ma cazzo!
Allora perché cavolo hai postato quella roba???? Se poi, quando qualcuno decide di perdere tempo e sbugiardarti, neghi tutto (prima ammetti l'inattendibilità della mappa e poi neghi pure la tesi dell'indebitamento, di fatto annullando qualunque necessità e/o scopo logico di aver postato quella roba)

Le risposte sono due:
- o lo fai con disonestà intellettuale, postando "chissà quali fonti" giocando sul fatto che gli utenti leggono superficialmente e magari si convincono della assurda tesi proposta.
- o tu stesso ti sei guardato bene dal leggere o dal dare anche solo un'occhiata un po' più attenta alle puttanate che attingi da qualche provider di fake news e fandonie varie per "palati fini".
Allegati
036118AF-639D-43B1-96CB-807B992BFC6C.jpeg
036118AF-639D-43B1-96CB-807B992BFC6C.jpeg (104.71 KiB) Visto 1001 volte


Immagine
Rispondi