Invasione russa dell'Ucraina

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Strong
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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Felice ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:55
Strong ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:38
Felice ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:23

Perchè, secondo te non sono vent'anni e più che l'occidente fa propaganda violenta contro la Russia, che tutto quello che viene detto da loro viene immediatamente bollato come menzogna e questa guerra non è forse stata preparata da US-UK-Ucraina dal 2014 in qua??

La Russia aveva tutto interesse a stabilire solidi rapporti commerciali con l'Europa e con la Germania in particolare. Gli Stati Uniti avevano invece tutto interesse a distruggere questi rapporti. La guerra in Ucraina è stato il mezzo per riuscire nel loro intento, proprio nel momento in cui con l'apertura imminente del North Stream 2 questi rapporti stavano per divenire più forti che mai.
No non mi sembra.
Qui ognuno può attingere a fonti diverse , internazionali , è tutto libero.
In Russia , nella Russia profonda c’è praticamente un solo canale televisivo , quello del Cremlino.
Google è stato bloccato , su yandex le ricerche fanno uscire solo informazioni guidate dal regime di Putin.
In Russia solo il 20% della popolazione ha il passaporto.

Se prendi a bastonate un bambino fin dalla nascita senza mai fargli vedere cosa c’è “fuori “, il bambino crederà solo alla persona che lo prende a bastonate
Non mi sembra che tu attinga a fonti diverse. E a partire da quello che hai scritto negli ultimi post mi fai proprio pensare a quel bambino che è stato preso a bastonate fin dalla nascita. Il lavaggio di cranio è quotidiano e costante. Passa per i continui talk show, per i telegiornali, per i grandi quotidiani. Occultazione di notizie, ripetizione all'infinito di affermazioni non comprovate da alcunchè ma che vengono universalmente accettate come verità perchè presentate sistematicamente e continuamente come tali. La macchina della propaganda in occidente per queste cose funziona a pieno regime. Così come funziona dall'altra parte. Solo che loro sono diffidenti rispetto all'informazione di stato, mentre noi ci facciamo abbindolare come degli allocchi.
al momento le mie fonti sono una ragazza di Novosibirsk che è qui in italia da anni ma che ha genitori famiglia e amici sparsi tra siberia e ucraina (nonni)
e quelle info su google yandex e su tv me le ha date lei
mi ha anche detto che tutti quelli che ne avevano le possiblità sono scappati dalla russia (ha una cugina con famiglia che è scappata in spagna).
sono rimasti in russia quelli che non hanno idea di cosa ci sia fuori dai confini e quelli che non hanno alternative perchè in stato di povertà.
purtroppo quello che ha una visione distorta molto parziale e molto influenzata dalle tue posizioni anti usa, sembri essere proprio tu.


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Felice
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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Strong ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 18:19
Felice ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:55
Strong ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:38

No non mi sembra.
Qui ognuno può attingere a fonti diverse , internazionali , è tutto libero.
In Russia , nella Russia profonda c’è praticamente un solo canale televisivo , quello del Cremlino.
Google è stato bloccato , su yandex le ricerche fanno uscire solo informazioni guidate dal regime di Putin.
In Russia solo il 20% della popolazione ha il passaporto.

Se prendi a bastonate un bambino fin dalla nascita senza mai fargli vedere cosa c’è “fuori “, il bambino crederà solo alla persona che lo prende a bastonate
Non mi sembra che tu attinga a fonti diverse. E a partire da quello che hai scritto negli ultimi post mi fai proprio pensare a quel bambino che è stato preso a bastonate fin dalla nascita. Il lavaggio di cranio è quotidiano e costante. Passa per i continui talk show, per i telegiornali, per i grandi quotidiani. Occultazione di notizie, ripetizione all'infinito di affermazioni non comprovate da alcunchè ma che vengono universalmente accettate come verità perchè presentate sistematicamente e continuamente come tali. La macchina della propaganda in occidente per queste cose funziona a pieno regime. Così come funziona dall'altra parte. Solo che loro sono diffidenti rispetto all'informazione di stato, mentre noi ci facciamo abbindolare come degli allocchi.
al momento le mie fonti sono una ragazza di Novosibirsk che è qui in italia da anni ma che ha genitori famiglia e amici sparsi tra siberia e ucraina (nonni)
e quelle info su google yandex e su tv me le ha date lei
mi ha anche detto che tutti quelli che ne avevano le possiblità sono scappati dalla russia (ha una cugina con famiglia che è scappata in spagna).
sono rimasti in russia quelli che non hanno idea di cosa ci sia fuori dai confini e quelli che non hanno alternative perchè in stato di povertà.
purtroppo quello che ha una visione distorta molto parziale e molto influenzata dalle tue posizioni anti usa, sembri essere proprio tu.
Si, io invece ho informazione da una donna ucraina la quale, interrogata sulle relazioni tra Russi e Ucraini ha risposto: "Russi? Ucraini? E che differenza c'è?" Se ci basiamo su quello che dice il cugino della vicina o la zio del fruttivendolo stiamo freschi.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Strong ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:38 .....
Comunque vedo che ti guardi bene dal discutere le questioni di fondo. Questa ad esempio:
Felice ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:23
La Russia aveva tutto interesse a stabilire solidi rapporti commerciali con l'Europa e con la Germania in particolare. Gli Stati Uniti avevano invece tutto interesse a distruggere questi rapporti. La guerra in Ucraina è stato il mezzo per riuscire nel loro intento, proprio nel momento in cui con l'apertura imminente del North Stream 2 questi rapporti stavano per divenire più forti che mai.
Sai, fin dal tempo degli antichi, il "cui prodest?" è sempre stata una buona guida per interpretare gli eventi. Inoltre non hai fatto ammenda per aver postato un "riassunto" degli eventi che definire rozzo e parziale è fargli un complimento.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Felice ha scritto: martedì 11 ottobre 2022, 0:19
Strong ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:38 .....
Comunque vedo che ti guardi bene dal discutere le questioni di fondo. Questa ad esempio:
Felice ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:23
La Russia aveva tutto interesse a stabilire solidi rapporti commerciali con l'Europa e con la Germania in particolare. Gli Stati Uniti avevano invece tutto interesse a distruggere questi rapporti. La guerra in Ucraina è stato il mezzo per riuscire nel loro intento, proprio nel momento in cui con l'apertura imminente del North Stream 2 questi rapporti stavano per divenire più forti che mai.
Sai, fin dal tempo degli antichi, il "cui prodest?" è sempre stata una buona guida per interpretare gli eventi. Inoltre non hai fatto ammenda per aver postato un "riassunto" degli eventi che definire rozzo e parziale è fargli un complimento.
Già, peccato che siano stati i russi ad iniziare la guerra in Ucraina il 24/02/2022. Un successone.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Felice ha scritto: martedì 11 ottobre 2022, 0:03
Strong ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 18:19
Felice ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:55

Non mi sembra che tu attinga a fonti diverse. E a partire da quello che hai scritto negli ultimi post mi fai proprio pensare a quel bambino che è stato preso a bastonate fin dalla nascita. Il lavaggio di cranio è quotidiano e costante. Passa per i continui talk show, per i telegiornali, per i grandi quotidiani. Occultazione di notizie, ripetizione all'infinito di affermazioni non comprovate da alcunchè ma che vengono universalmente accettate come verità perchè presentate sistematicamente e continuamente come tali. La macchina della propaganda in occidente per queste cose funziona a pieno regime. Così come funziona dall'altra parte. Solo che loro sono diffidenti rispetto all'informazione di stato, mentre noi ci facciamo abbindolare come degli allocchi.
al momento le mie fonti sono una ragazza di Novosibirsk che è qui in italia da anni ma che ha genitori famiglia e amici sparsi tra siberia e ucraina (nonni)
e quelle info su google yandex e su tv me le ha date lei
mi ha anche detto che tutti quelli che ne avevano le possiblità sono scappati dalla russia (ha una cugina con famiglia che è scappata in spagna).
sono rimasti in russia quelli che non hanno idea di cosa ci sia fuori dai confini e quelli che non hanno alternative perchè in stato di povertà.
purtroppo quello che ha una visione distorta molto parziale e molto influenzata dalle tue posizioni anti usa, sembri essere proprio tu.
Si, io invece ho informazione da una donna ucraina la quale, interrogata sulle relazioni tra Russi e Ucraini ha risposto: "Russi? Ucraini? E che differenza c'è?" Se ci basiamo su quello che dice il cugino della vicina o la zio del fruttivendolo stiamo freschi.
Nei tuoi interventi stai ancora a parlare di russofoni, cosa che denota che non ci hai capito una mazza, e ti metti a dare lezioni agli altri sulle loro fonti?!?


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Felice ha scritto: martedì 11 ottobre 2022, 0:03
Strong ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 18:19
Felice ha scritto: lunedì 10 ottobre 2022, 17:55

Non mi sembra che tu attinga a fonti diverse. E a partire da quello che hai scritto negli ultimi post mi fai proprio pensare a quel bambino che è stato preso a bastonate fin dalla nascita. Il lavaggio di cranio è quotidiano e costante. Passa per i continui talk show, per i telegiornali, per i grandi quotidiani. Occultazione di notizie, ripetizione all'infinito di affermazioni non comprovate da alcunchè ma che vengono universalmente accettate come verità perchè presentate sistematicamente e continuamente come tali. La macchina della propaganda in occidente per queste cose funziona a pieno regime. Così come funziona dall'altra parte. Solo che loro sono diffidenti rispetto all'informazione di stato, mentre noi ci facciamo abbindolare come degli allocchi.
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purtroppo quello che ha una visione distorta molto parziale e molto influenzata dalle tue posizioni anti usa, sembri essere proprio tu.
Si, io invece ho informazione da una donna ucraina la quale, interrogata sulle relazioni tra Russi e Ucraini ha risposto: "Russi? Ucraini? E che differenza c'è?" Se ci basiamo su quello che dice il cugino della vicina o la zio del fruttivendolo stiamo freschi.
In questo momento, per questa situazione, preferisco
Ascoltare quello che mi dice la Mia amica siberiana che ha famiglia e amici tra Siberia e Ucraina.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Forse è tempo di darsi una svegliata e di chiedersi chi abbia interesse a questa guerra...


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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https://twitter.com/AgrippaUKR/status/ ... st%3D11895

Prosegue l’addestramento dell’esercito russo


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Strong ha scritto: giovedì 13 ottobre 2022, 18:00 https://twitter.com/AgrippaUKR/status/ ... st%3D11895

Prosegue l’addestramento dell’esercito russo
Adesso che ti sei divertito a guardare il filmatino, ti consiglio di meditare su questo:

Livraison de nouveaux Caesar à l'Ukraine : "Tout ce qui était disponible a déjà été donné", note un expert

La France a déjà livré 18 canons Caesar à l'Ukraine, soit le quart de ce dont l'armée dispose. Le général Olivier Kempf pointe la durée de fabrication très longue de ce type d'arme.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 03832.html

Qui un estratto:

franceinfo : L'Ukraine a-t-elle encore besoin d'armes ?

Général Olivier Kempf : L'Ukraine a besoin d'armes depuis le début. Le sujet ici est plutôt qu'on met beaucoup de temps à fabriquer les armes en question. Celles qui étaient en stock ou en trop ont déjà été transmises, et il est long d'en fabriquer de nouvelles, d'autant plus que les armes européennes sont d'un haut niveau technologique. Toute la difficulté à laquelle fait face l'Ukraine désormais, c'est qu'elle a déjà reçu énormément d'armes américaines et européennes, mais il s'en livre beaucoup moins aujourd'hui car tout ce qui était disponible a déjà été donné.


Pensa un po': hanno già ricevuto una "quantità enorme" di armi europee e americane, tutto quello che era disponibile è già stato dato e loro sono sempre lì, a chiederne ancora. Chissà come mai? Prova chiedere alla tua conoscente siberiana come mai secondo lei, con tutte le armi che gli Ucraini hanno ricevuto non sono ancora riusciti a cacciare via quella banda di incapaci dei suoi connazionali...

Peut-on faire encore plus d'efforts ?

On a déjà livré 18 Caesar, soit presque le quart de ce dont l'artillerie française disposait (76 pièces). On ne peut pas aller au delà car l'armée française a aussi un modèle d'armée à défendre qui doit rester cohérent. On est déjà allés très loin, c'est d'ailleurs pour cela qu'on cherche à prendre sur d'autres commandes, comme ceux des Danois par exemple. Mais les Danois souffriront du même problème que nous : ils ne peuvent pas trop se dégarnir non plus.


E sì, Macron ieri è stato intervistato per un'ora alla radio. Ha detto che manderemo altri Caesar e dei sistemi di difesa antiaerea. I Caesar li prendiamo da un ordine che era stato fatto dalla Danimarca. Invece di mandarli ai Danesi li mandiamo agli Ucraini. Quanto ai sistemi di difesa antiaerea è stato detto che gliene manderemo un paio, visto che in tutto ne abbiamo una decina.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Daje
arziamo er livello
che ciavemo la superiorità morale ner dienneà


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Strong »

da quando un "meteorologo" della Gzprom ha predetto una stagione invernale freddissima senza il loro gas, ci sono state settimane continue di caldo anomalo.
vediamo come andrà l'inverno


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Info


Mondiale 2019: 1 matteo.conz 53 :champion:
Svalorizzando gli altri non ti rendi superiore.
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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Messaggio di pace cristiana di Francesco, I del nome. Ci sarà un personaggio più bugiardo di lui? :uhm: :dubbio: Credo di no!
Ascoltare per verificare


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il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì :bll:

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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Intanto i russi annunciano la ritirata da Kherson
A parte che gli ucraini non ne sembrano convinti (temono una trappola) e in effetti un annuncio così teatrale fa storcere il naso, comunque ipotizzando sia vero secondo Newsweek l'Ucraina in due mesi di controffensiva avrebbe recuperato quasi il 50% del territorio conquistato dai russi in 6 mesi. Sarebbe bello poter entrare nel cervellino di putin per capire veramente cosa voleva fare e dove voleva andare con quell'esercito e quegli armamenti


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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drake ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 0:26 Intanto i russi annunciano la ritirata da Kherson
A parte che gli ucraini non ne sembrano convinti (temono una trappola) e in effetti un annuncio così teatrale fa storcere il naso, comunque ipotizzando sia vero secondo Newsweek l'Ucraina in due mesi di controffensiva avrebbe recuperato quasi il 50% del territorio conquistato dai russi in 6 mesi. Sarebbe bello poter entrare nel cervellino di putin per capire veramente cosa voleva fare e dove voleva andare con quell'esercito e quegli armamenti
L'unica cosa buona sarebbe che non si facesse la battaglia di Kherson, a prescindere da chi la vincerebbe, e il motivo mi pare ovvio.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 7:52
drake ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 0:26 Intanto i russi annunciano la ritirata da Kherson
A parte che gli ucraini non ne sembrano convinti (temono una trappola) e in effetti un annuncio così teatrale fa storcere il naso, comunque ipotizzando sia vero secondo Newsweek l'Ucraina in due mesi di controffensiva avrebbe recuperato quasi il 50% del territorio conquistato dai russi in 6 mesi. Sarebbe bello poter entrare nel cervellino di putin per capire veramente cosa voleva fare e dove voleva andare con quell'esercito e quegli armamenti
L'unica cosa buona sarebbe che non si facesse la battaglia di Kherson, a prescindere da chi la vincerebbe, e il motivo mi pare ovvio.
Vero che sarebbe bene se la battaglia non si facesse, ma nel caso così non *fusse* diceva la mi' socera, quel *a prescindere* va proprio tolto. Dario Fabbri, grande geopolitologo, mi pare abbia ben spiegato come il popolo russo è colpevole e quello ucraino, purtroppo, rappresenta l'agnello della favola con il lupo, che insudiciava a quest'ultimo l'acqua del fiume! :x


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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P.S. Una mia conoscente ucraina (Ludmilla), residente a Firenze da 20 anni, è arrivata poco fa a casa mia e mi ha assicurato che il ritiro è sicuro e che sono pronte tutte le bandiere. :)


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 8:39
nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 7:52
drake ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 0:26 Intanto i russi annunciano la ritirata da Kherson
A parte che gli ucraini non ne sembrano convinti (temono una trappola) e in effetti un annuncio così teatrale fa storcere il naso, comunque ipotizzando sia vero secondo Newsweek l'Ucraina in due mesi di controffensiva avrebbe recuperato quasi il 50% del territorio conquistato dai russi in 6 mesi. Sarebbe bello poter entrare nel cervellino di putin per capire veramente cosa voleva fare e dove voleva andare con quell'esercito e quegli armamenti
L'unica cosa buona sarebbe che non si facesse la battaglia di Kherson, a prescindere da chi la vincerebbe, e il motivo mi pare ovvio.
Vero che sarebbe bene se la battaglia non si facesse, ma nel caso così non *fusse* diceva la mi' socera, quel *a prescindere* va proprio tolto. Dario Fabbri, grande geopolitologo, mi pare abbia ben spiegato come il popolo russo è colpevole e quello ucraino, purtroppo, rappresenta l'agnello della favola con il lupo, che insudiciava a quest'ultimo l'acqua del fiume! :x
Ribadisco l'espressione "a prescindere"


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Certo che è bene che non si faccia la battaglia. E' quello che chi sta dalla parte dell'aggredito chiede dall'inizio: che l'aggressore si ritiri.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 9:16
lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 8:39
nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 7:52

L'unica cosa buona sarebbe che non si facesse la battaglia di Kherson, a prescindere da chi la vincerebbe, e il motivo mi pare ovvio.
Vero che sarebbe bene se la battaglia non si facesse, ma nel caso così non *fusse* diceva la mi' socera, quel *a prescindere* va proprio tolto. Dario Fabbri, grande geopolitologo, mi pare abbia ben spiegato come il popolo russo è colpevole e quello ucraino, purtroppo, rappresenta l'agnello della favola con il lupo, che insudiciava a quest'ultimo l'acqua del fiume! :x
Ribadisco l'espressione "a prescindere"
Facci lei, ragioniere! :) :x


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 9:41
nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 9:16
lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 8:39

Vero che sarebbe bene se la battaglia non si facesse, ma nel caso così non *fusse* diceva la mi' socera, quel *a prescindere* va proprio tolto. Dario Fabbri, grande geopolitologo, mi pare abbia ben spiegato come il popolo russo è colpevole e quello ucraino, purtroppo, rappresenta l'agnello della favola con il lupo, che insudiciava a quest'ultimo l'acqua del fiume! :x
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Non, facci lei, Filini.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 9:57
lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 9:41
nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 9:16

Ribadisco l'espressione "a prescindere"
Facci lei, ragioniere! :) :x
Non, facci lei, Filini.
Meglio no, ragioniere. :D


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Ripensandoci, ha ragione te, Nino; una sconfitta dell'esercito russo non si sa che cosa potrebbe generare nell'animo del popolo del piccolo padre. Specie ricordando la "revanche" nella Francia dopo il 1871, con caratteri di acceso nazionalismo. :grr:
Ho capito tardi, ma meglio che mai. :)


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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jumbo ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 9:20 Certo che è bene che non si faccia la battaglia. E' quello che chi sta dalla parte dell'aggredito chiede dall'inizio: che l'aggressore si ritiri.
Esattamente. Invece seguendo le brillanti teorie dei pacifinti Putin avrebbe già preso mezza Ucraina, messo un governo fantoccio a Kiev e avrebbe quello schifo di esercito intatto pronto a rompere i coglioni a qualche altro vicino. E hanno pure il coraggio di blaterare ancora


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nino58
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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 10:29 Ripensandoci, ha ragione te, Nino; una sconfitta dell'esercito russo non si sa che cosa potrebbe generare nell'animo del popolo del piccolo padre. Specie ricordando la "revanche" nella Francia dopo il 1871, con caratteri di acceso nazionalismo. :grr:
Ho capito tardi, ma meglio che mai. :)
Caro Carlo, non sono così raffinato.
Il mio ragionamento è molto più terra terra.
Eddai che l'hai capito.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 12:42
lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 10:29 Ripensandoci, ha ragione te, Nino; una sconfitta dell'esercito russo non si sa che cosa potrebbe generare nell'animo del popolo del piccolo padre. Specie ricordando la "revanche" nella Francia dopo il 1871, con caratteri di acceso nazionalismo. :grr:
Ho capito tardi, ma meglio che mai. :)
Caro Carlo, non sono così raffinato.
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Eddai che l'hai capito.
Allora no, perché rischi di dire le stesse cose dell'uomo più bugiardo che, s.m. esiste al momento sulla terra! E penso tu sappia a chi mi riferisco! :grr: P.S. Ultimamente solo il pastore tedesco è stato (talvolta) una persona sera. :x


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Comunque Orsini parla ancora... fosse stato per lui avremmo avuto putin in casa


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Orsini 6 settembre: "L'offensiva ucraina a Kherson è un fallimento".


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 13:42
nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 12:42
lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 10:29 Ripensandoci, ha ragione te, Nino; una sconfitta dell'esercito russo non si sa che cosa potrebbe generare nell'animo del popolo del piccolo padre. Specie ricordando la "revanche" nella Francia dopo il 1871, con caratteri di acceso nazionalismo. :grr:
Ho capito tardi, ma meglio che mai. :)
Caro Carlo, non sono così raffinato.
Il mio ragionamento è molto più terra terra.
Eddai che l'hai capito.
Allora no, perché rischi di dire le stesse cose dell'uomo più bugiardo che, s.m. esiste al momento sulla terra! E penso tu sappia a chi mi riferisco! :grr: P.S. Ultimamente solo il pastore tedesco è stato (talvolta) una persona sera. :x
L'uomo, s.t., più bugiardo, quello che veste di bianco, suppongo, forse sarà (come chiunque) bugiardo ma non è una bestia come tutti quelli che hanno il potere di schiacciare i tasti di morte.
Pure con Gesù Cristo riusciresti a prendertela, dai.


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nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 15:01
lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 13:42
nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 12:42

Caro Carlo, non sono così raffinato.
Il mio ragionamento è molto più terra terra.
Eddai che l'hai capito.
Allora no, perché rischi di dire le stesse cose dell'uomo più bugiardo che, s.m. esiste al momento sulla terra! E penso tu sappia a chi mi riferisco! :grr: P.S. Ultimamente solo il pastore tedesco è stato (talvolta) una persona sera. :x
L'uomo, s.t., più bugiardo, quello che veste di bianco, suppongo, forse sarà (come chiunque) bugiardo ma non è una bestia come tutti quelli che hanno il potere di schiacciare i tasti di morte.
Pure con Gesù Cristo riusciresti a prendertela, dai.
Maccerto che me la prenderei con lui, se fosse esistito, ma mai come fa tal Francesco, primo del nome, che fa dire ai vangeli, anche a quelli accuratamente scelti fra tanti, quello che vuole lui, tacendo tutto il resto. Dire che il cristianesimo è una religione di pace farebbe morir dal ridere anche Pinocchio! :crazy:


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 15:22
nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 15:01
lemond ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 13:42

Allora no, perché rischi di dire le stesse cose dell'uomo più bugiardo che, s.m. esiste al momento sulla terra! E penso tu sappia a chi mi riferisco! :grr: P.S. Ultimamente solo il pastore tedesco è stato (talvolta) una persona sera. :x
L'uomo, s.t., più bugiardo, quello che veste di bianco, suppongo, forse sarà (come chiunque) bugiardo ma non è una bestia come tutti quelli che hanno il potere di schiacciare i tasti di morte.
Pure con Gesù Cristo riusciresti a prendertela, dai.
Maccerto che me la prenderei con lui, se fosse esistito, ma mai come fa tal Francesco, primo del nome, che fa dire ai vangeli, anche a quelli accuratamente scelti fra tanti, quello che vuole lui, tacendo tutto il resto. Dire che il cristianesimo è una religione di pace farebbe morir dal ridere anche Pinocchio! :crazy:
Orgoglio e pregiudizio, caro Filini.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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nino58 ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 15:27 Orgoglio e pregiudizio, caro Filini.
Sull'orgoglio non discuto, non lo so, ma pre-giudizio penso di no, semmai è proprio quello che critico nei cristiani e similia, insomma tutti quelli che pre-mettono l'ideologia al pragmatismo. E l'esempio perspicuo è che la Bibbia, sia nel vecchio che nuovo testamento parla molto più di guerra e di violenza che di pace e negli atti degli apostoli c'è, fra gli altri, l'episodio della comunità di Pietro ove il capo fa uccidere Anania e Saffira, perché avevano tenuto per loro una parte dei beni, senza donare tutto invece ai c.d. poveri!
P.S. Ciao, mio carissimo Nino J. Austin. :)


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Sempre a proposito del pacifinto Papa-non violento in base al cristianesimo!? Hai presente Agostino d'Ippona: si sa che l'uomo è mortale e si può anche uccidere, specie se è infedele (guerra santa), basta prima convertirlo, anche se lui non vuole! (Ho citato a memoria) :diavoletto:


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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lemond ha scritto: sabato 12 novembre 2022, 10:09 Sempre a proposito del pacifinto Papa-non violento in base al cristianesimo!? Hai presente Agostino d'Ippona: si sa che l'uomo è mortale e si può anche uccidere, specie se è infedele (guerra santa), basta prima convertirlo, anche se lui non vuole! (Ho citato a memoria) :diavoletto:
Non affidarti eccessivamente alla memoria (vale per ciascuno di noi, peraltro).
È la ...esima volta che ce lo racconti :)


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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nino58 ha scritto: sabato 12 novembre 2022, 18:43
lemond ha scritto: sabato 12 novembre 2022, 10:09 Sempre a proposito del pacifinto Papa-non violento in base al cristianesimo!? Hai presente Agostino d'Ippona: si sa che l'uomo è mortale e si può anche uccidere, specie se è infedele (guerra santa), basta prima convertirlo, anche se lui non vuole! (Ho citato a memoria) :diavoletto:
Non affidarti eccessivamente alla memoria (vale per ciascuno di noi, peraltro).
È la ...esima volta che ce lo racconti :)
Certo, ma le altre volte non riguardava l'invasione russa dell'Ucraina e tutti quei nazi-rossobruni-leghisti-cattolici, tipo il Papa, Franco Cardini etc, che sono dalla parte degli invasori russi, come il vescovo d'Ippona era per andare a colonizzare gli infedeli e, come dice Tacito, ucciderli tutti e chiamarla pace e salvezza, perché li convertivano (anche dopo porti!) :diavoletto:


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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lemond ha scritto: domenica 13 novembre 2022, 8:53
nino58 ha scritto: sabato 12 novembre 2022, 18:43
lemond ha scritto: sabato 12 novembre 2022, 10:09 Sempre a proposito del pacifinto Papa-non violento in base al cristianesimo!? Hai presente Agostino d'Ippona: si sa che l'uomo è mortale e si può anche uccidere, specie se è infedele (guerra santa), basta prima convertirlo, anche se lui non vuole! (Ho citato a memoria) :diavoletto:
Non affidarti eccessivamente alla memoria (vale per ciascuno di noi, peraltro).
È la ...esima volta che ce lo racconti :)
Certo, ma le altre volte non riguardava l'invasione russa dell'Ucraina e tutti quei nazi-rossobruni-leghisti-cattolici, tipo il Papa, Franco Cardini etc, che sono dalla parte degli invasori russi, come il vescovo d'Ippona era per andare a colonizzare gli infedeli e, come dice Tacito, ucciderli tutti e chiamarla pace e salvezza, perché li convertivano (anche dopo porti!) :diavoletto:
A te non andrebbe bene neppure un Papa che negasse l'esistenza di Dio, neppure un Papa che liquidasse la religione, altro che rossobruni. :)


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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nino58 ha scritto: domenica 13 novembre 2022, 9:34
lemond ha scritto: domenica 13 novembre 2022, 8:53
nino58 ha scritto: sabato 12 novembre 2022, 18:43

Non affidarti eccessivamente alla memoria (vale per ciascuno di noi, peraltro).
È la ...esima volta che ce lo racconti :)
Certo, ma le altre volte non riguardava l'invasione russa dell'Ucraina e tutti quei nazi-rossobruni-leghisti-cattolici, tipo il Papa, Franco Cardini etc, che sono dalla parte degli invasori russi, come il vescovo d'Ippona era per andare a colonizzare gli infedeli e, come dice Tacito, ucciderli tutti e chiamarla pace e salvezza, perché li convertivano (anche dopo porti!) :diavoletto:
A te non andrebbe bene neppure un Papa che negasse l'esistenza di Dio, neppure un Papa che liquidasse la religione, altro che rossobruni. :)
In effetti l'esistenza di un papa, yatollah (s.s.s.c.) e similia nel XXI secolo mi pare anacronistica/assura, mi spieghi davvero come si fa a essere cattolici veri nel 2022? Mentre per il passato Alessandro VI mi era molto simpatico per il semplice fatto che, mentre quelli prima di lui parlavano dei loro figli come *nipoti* lui invece li riconobbe tutti. :) :clap: P.S. L'ipocrisia non so che tipo di peccato sia, ma ...


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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jumbo ha scritto: giovedì 10 novembre 2022, 14:46 Orsini 6 settembre: "L'offensiva ucraina a Kherson è un fallimento".
Al posto di Orsini, io sparirei dalla circolazione almeno per i prossimi 10 anni. Da 9 mesi a sta parte abbiamo sentito le opinioni più disparate da parte di tanta gente: giornalisti, politici, filosofi, intelettuali, comuni cittadini come il sottoscritto o gli altri foruisti. Ognuno con la sua rispettabile (o meno) idea circa il conflitto.

Orsini però è un caso a parte perchè lui a questo dibattito c'è arrivato non come un qualsiasi cittadino libero di esprimere la propria opinione. Orsini è arrivato in tv in qualità d'esperto della materia e dall'alto della sua presunzione e supponenza, che non ha mai celato in nessun dibattito, ci ha spiegato come funzionano le cose con il tono del professore che da lezioni ai suoi giovani studenti, ponendosi sempre sul piedistallo tipico del docente universitario che crede d'essere detentore di ogni conoscenza. Ci ha ripetuto che lui è esperto di terrorismo internazionale e geopolitica, abbiamo spesso sentito dalla sua bocca "adesso vi spiego come funziona".

Ora, a prescindere dalla posizione che ciascuno di noi ha assunto rispetto al conflito Russo-Ukraino, a distanza di mesi dalle sue prime fragorose apparizioni televisive, possiamo dire con obiettività che il signor Orsini non c'ha capito un cazzo, che le sue previsioni sono state sballate come un 18enne al suo primo viaggio ad Amsterdam, che nulla sta andando come lui aveva detto. Una sequenza di figuracce senza precedenti.

Se al mio lavoro io dovessi fare un errore così grossolano come quello da lui compiuto, di certo la mia carriera rischierebbe d'essere stroncata per sempre.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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E subito dietro Orsini, che concordo dovrebbe andare a nascondersi, dovremmo sentire i mea culpa di tutti coloro che blateravano di pace per minimizzare i danni vista la sicurissima vittoria schiacciante di Putin. Invece..


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

chinaski89 ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 10:05 E subito dietro Orsini, che concordo dovrebbe andare a nascondersi, dovremmo sentire i mea culpa di tutti coloro che blateravano di pace per minimizzare i danni vista la sicurissima vittoria schiacciante di Putin. Invece..
C'è una grande differenza però. Secondo me ognuno ha diritto di dire cosa pensa. Io posso aver detto un sacco di cazzate a proposito, ma sono un povero ignegnere, non uno che ha passato la vita a studiare le dinamiche della geopolitica e che si spaccia in tv come massimo esperto che inizia i suoi discorsi con "vi spiego perchè". :diavoletto:


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 10:24
chinaski89 ha scritto: lunedì 14 novembre 2022, 10:05 E subito dietro Orsini, che concordo dovrebbe andare a nascondersi, dovremmo sentire i mea culpa di tutti coloro che blateravano di pace per minimizzare i danni vista la sicurissima vittoria schiacciante di Putin. Invece..
C'è una grande differenza però. Secondo me ognuno ha diritto di dire cosa pensa. Io posso aver detto un sacco di cazzate a proposito, ma sono un povero ignegnere, non uno che ha passato la vita a studiare le dinamiche della geopolitica e che si spaccia in tv come massimo esperto che inizia i suoi discorsi con "vi spiego perchè". :diavoletto:
ecco appunto, un nullafacente stipendiato per "studiare l'aria fritta"


i fondamentalisti del ciclismo e gli ultras dei ciclisti sono il male di questo sport.
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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Walter_White »

Il problema è più chi lo invita ogni settimana a ripetere cose sbugiardate dalla realtà dei fatti


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

Oltre a gioire per la liberazione did Cherson per ovvie ragioni, gioisco perché una ritirata così repentina e strana è un segno bellissimo, è il segno che c'è una trattativa in corso con la NATO e che quanto è stato chiesto (immagino dagli USA) come segno della volontà reale russa a trattare è stato eseguito.

Ci sono decine di migliaia di morti sul campo, la Russia stenta, l'occidente è in recessione (ma il PIL sale! Sì, ma di così poco che i salari reali, al netto dellinflazione, sono in picchiata..)

Il Dnepr era il punto minimo per trattare (gli USA secondo me finiranno per trattarlo da 38 esimo parallelo). Il Donbass è il punto difficile; il precedente Kosovaro mina la fiducia Ucraina verso l'ONU e le trattative saranno problematiche, ma questa è una splendida notizia.


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da jumbo »

Mah, secondo me è soprattutto segno del fatto che l'attacco al ponte di Kerch ha destabilizzato completamente la logistica dei russi.


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lemond
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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da drake »

Volontà di trattare ---> missili su Kiev, Mykolaiv e Leopoli

Mi sa che la ritirata era solo voglia di non prendere troppi altri calci sui denti...
Poi leggevo che per Orsini è il segnale che putin sta dominando, ma vabbè...


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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da jumbo »

100 missili oggi, nuovo record.


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Felice
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Re: Fatti di Politica 2022 - Invasione russa dell'Ucraina

Messaggio da leggere da Felice »

E così ve la prendete con Orsini. Non c’è da stupirsi: cercare la pagliuzza nell’occhio altrui quando si ha una trave nel proprio è moneta corrente. Quindi Orsini si sarebbe sbagliato e voi ve la prendete con lui, dovrebbe andare a nascondersi voi dite.

Ma ci sono interi governi che hanno ceffato brutalmente le loro previsioni. Tutti quelli del “Spezzeremo le reni alla Russia”, quelli del “la Russia sarà isolata”, quelli del “con le sanzioni mai viste che metteremo, la Russia sarà in ginocchio dopo un mese”. E che dire della von der Leyen, quella del “i Russi sono ridotti a rubare lavatrici e frigoriferi per avere l’elettronica per i loro missili”? Così adesso, ogni volta che c’è un attacco missilistico, i bloggers pro-Russia scrivono che c’è una nuova ondata di lavatrici in volo verso l’Ucraina. A proposito di attacchi missilistici: c’è ne è uno in corso molto pesante proprio adesso. Chissà come può succedere, visto che ci avevano detto che i Russi i missili li avevano già esauriti a metà marzo, così come munizioni, carri armati e tutto il resto. Si vede che sono molto bravi nel riciclaggio di lavatrici e frigoriferi. Non parliamo poi del fatto che ci avevano pure detto che già allora avevano perso quasi la metà dei loro uomini…

E con tutto questo, con tutte le fandonie che vi hanno propinato e che alcuni di voi si sono bevute, voi ve la prendete con Orsini…

Io Orsini l’ho sentito in tutto 2-3 volte e nemmeno mi piace come parla. Però gli riconosco il fatto che lui ci mette la faccia e ha le palle per dire quello che pensa nonostante abbia dovuto fronteggiare un vero e proprio linciaggio mediatico degno della nuova Inquisizione, quella che mette i “putiniani” veri o – in moltissimi casi – presunti al rogo.


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