Calcio italiano e internazionale

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lemond
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Nonostante l'arbitro Turpin, che ha "regalato" un rigore al Barça, mettendo in confusione per tutto il primo tempo i "red devils", alla fine ha vinto la squadra più forte, con tanti saluti al sig. Shavi, che avrà sicuramente da recriminare, così come fece dopo l'Inter. :D Telecronista, ieri su sky, Fabio Caressa, che non è così scarso come Marianella nell'eloquio, però non riesce ad aggiungere nulla alla partita, a differenza di Nicola Roggero. :clap:
Un esempio, di quanto disse (cito a memoria) dopo il gol di Rashford (che ieri purtroppo non ha marcato) a Barcellona: il cammello non passa dalla cruna, ma il pallone di Rashford sì. :crazy:


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lemond
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Re: Calcio italiano e internazionale

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La scommessa dimmi' nipote (se l'à fatta, 1000/1; credo abbia giocato 1euro :dubbio: ) sul quadruplo del M.U. è ancora in essere, dopo il trionfo in coppa di lega e il passaggio ai quarti, ieri in coppa d'Inghilterra. Nella coppa del Nonno ha eliminato il Barça, che ha sette punti vantaggio in Liga sul Real, mentre la parte più difficile sarà recuperare 6 punti (ma con una partita in più da giocare) al City e 8 all'Arsenal (a parità di incontri, non conosco il risultato della partita di ieri, perché devo ancora vederla), ma se continua a giocare così, nulla è perduto. :)
Ciò detto, vorrei osservare che in pochi parlano di Ten Hag che, dopo una campagna acquisti cessioni https://www.transfermarkt.it/manchester ... verein/985 che si è concluso con un (271 - 187) aumento di 84M del valore della rosa (quindi non un'esagerazione), ma che ha fatto fare passi da gigante alla squadra. :clap: :clap: :clap:


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Il Napoli (di quest'anno) ha un'occasione stratosferica.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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nino58 ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 12:25 Il Napoli (di quest'anno) ha un'occasione stratosferica.
Le tre italiane hanno un' occasione stratosferica.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Gimbatbu ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 13:02
nino58 ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 12:25 Il Napoli (di quest'anno) ha un'occasione stratosferica.
Le tre italiane hanno un' occasione stratosferica.
Non so chi di voi ha più ragione, perché il Napoli si è vista per tutto l'anno e poteva giocarsela anche nell'altra parte del tabellone, le milanesi invece no, possono arrivare in finale solo grazie ai sorteggi.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Gimbatbu ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 13:02
nino58 ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 12:25 Il Napoli (di quest'anno) ha un'occasione stratosferica.
Le tre italiane hanno un' occasione stratosferica.
Milan e Inter la Champions l'hanno già vinta, il Napoli non ancora.
In quel senso citavo solo il Napoli :cincin:


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nino58 ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 15:54
Gimbatbu ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 13:02
nino58 ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 12:25 Il Napoli (di quest'anno) ha un'occasione stratosferica.
Le tre italiane hanno un' occasione stratosferica.
Milan e Inter la Champions l'hanno già vinta, il Napoli non ancora.
In quel senso citavo solo il Napoli :cincin:
L' ostacolo ad una finale con un italiana, il Benfica, è squadra molto ostica, però l' Inter ha dimostrato che nell' eliminazione diretta non regala nulla a differenza del campionato. Tra Milan e Napoli sembrerebbe a favore dei secondi visto l' anno di grazia. Non oso pensare cosa potrebbe accadere a Napoli in caso di accesso in finale.


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Bitossi
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Gimbatbu ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 17:10
nino58 ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 15:54
Gimbatbu ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 13:02

Le tre italiane hanno un' occasione stratosferica.
Milan e Inter la Champions l'hanno già vinta, il Napoli non ancora.
In quel senso citavo solo il Napoli :cincin:
L' ostacolo ad una finale con un italiana, il Benfica, è squadra molto ostica, però l' Inter ha dimostrato che nell' eliminazione diretta non regala nulla a differenza del campionato. Tra Milan e Napoli sembrerebbe a favore dei secondi visto l' anno di grazia. Non oso pensare cosa potrebbe accadere a Napoli in caso di accesso in finale.
Scusate, io di calcio capisco poco, quindi aiutatemi: perché l'Inter mi pare una squadra a cui manca sempre qualcosa, anzi tanto? :uhm:
Soprattutto in campo internazionale, dove i valori da relativi diventano assoluti: fatica a segnare, e se lo fa spesso accade per iniziative ed estro individuali, prende abbastanza gol, e soprattutto davanti ad una squadra forte non sembra mai in grado non dico di imporre, ma neanche di accennare il proprio gioco, sempre che ne abbia uno.
È andata bene nel girone di CL, forse solo perché ha trovato una squadra quasi materasso ed un Barcellona con problemi ancora più grandi dei suoi. Col Bayern, ovviamente, manco vista la palla.
Portato a casa con fatica l'1-0 nell'andata degli ottavi, l'altro giorno per me ha avuto solo un mazzo sconfinato. Rigiocassero anche solo gli ultimi 3 minuti della partita, subendo gli avversari in un modo che mi pareva tutt'altro che sicuro, contro una squadra qualsiasi meno sfigata del Porto, prenderebbero 3 gol! :diavoletto:
E poi, perché mezza squadra zoppa già dalla metà della ripresa, mentre il Porto sgambettava allegramente? (Oh, il Napoli, in vantaggio 5-0, al 90° pressava ancora! :o )
Per come la si voglia girare, mi paiono grossi problemi tecnici. Da imputare a chi o a che cosa?
(Si capisce che penso che la semifinale finirà per essere Benfica-Napoli? :D)


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Mi limito a dire solo questo: la santificazione di determinati campionati che per anni, in maniera continuata, ha fatto proseliti, ha avuto l'unico effetto di produrre una certa miopia (per non dire proprio cecità) capace di confondere a tal punto da non capire più che cosa si stesse guardando.

Cosa voglio dire con questo? Niente di più dell'affermare che la tanto bistrattata serie A, seppur lontana anni luce da certi fasti del passato, non è la completa ciofeca che in troppi hanno voluto vendere. Nello stesso modo in cui il non plus ultra non può essere rappresentato da un campionato in cui passi da una settimana in cui rifili 7 pere allo United al perdere contro il Bournemouth a cui all'andata ne avevi rifilati 9. Così come la smania d'ostentazione di ricchezze non può portare a spendere cifre esorbitanti per giocatori che, ad essere buoni, ne varrebbero almeno la metà e che ti portano a veleggiare in una terra di mezzo senza infamia e senza lode.


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Abruzzese
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Anzi, un'altra cosa la dico: complimenti a chi (per motivi facilmente intuibili) ha scelto di copiare il "modello spagnolo" per la Supercoppa Italiana. Se ne sentiva proprio il bisogno di produrre una cagata del genere.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Bitossi ha scritto: venerdì 17 marzo 2023, 20:33 Scusate, io di calcio capisco poco, quindi aiutatemi: perché l'Inter mi pare una squadra a cui manca sempre qualcosa, anzi tanto? :uhm:
Soprattutto in campo internazionale, dove i valori da relativi diventano assoluti: fatica a segnare, e se lo fa spesso accade per iniziative ed estro individuali, prende abbastanza gol, e soprattutto davanti ad una squadra forte non sembra mai in grado non dico di imporre, ma neanche di accennare il proprio gioco, sempre che ne abbia uno.
È andata bene nel girone di CL, forse solo perché ha trovato una squadra quasi materasso ed un Barcellona con problemi ancora più grandi dei suoi. Col Bayern, ovviamente, manco vista la palla.
Portato a casa con fatica l'1-0 nell'andata degli ottavi, l'altro giorno per me ha avuto solo un mazzo sconfinato. Rigiocassero anche solo gli ultimi 3 minuti della partita, subendo gli avversari in un modo che mi pareva tutt'altro che sicuro, contro una squadra qualsiasi meno sfigata del Porto, prenderebbero 3 gol! :diavoletto:
E poi, perché mezza squadra zoppa già dalla metà della ripresa, mentre il Porto sgambettava allegramente? (Oh, il Napoli, in vantaggio 5-0, al 90° pressava ancora! :o )
Per come la si voglia girare, mi paiono grossi problemi tecnici. Da imputare a chi o a che cosa?
(Si capisce che penso che la semifinale finirà per essere Benfica-Napoli? :D)
l'Inter quest'anno ha molti problemi, dovuti soprattutto al basso rendimento di tanti giocatori, rispetto al loro vero valore, ma per il resto, scusami Bitossi, ma si vede che capisci poco di calcio :cincin:

Scherzo, ma voglio controbattere a ciò che hai scritto.

In champions l'Inter ha fatto tutte ottime partite.
Con il Victoria ha vinto facilmente e con personalità, corretti errori del passato in partite simili.
Con Barcellona, primo in Liga con 9 punti di vantaggio sul Real, vinto con gioco e tattica. A Barcellona doveva vincere 4-3 se Aislani non avesse sbagliato un gol già fatto.
Con Bayern, due buone partite, ma troppo superiore l'avversario, squadra solida senza praticamente punti deboli il Bayern.
Con il Porto ha dimostrato che l'Inter sa giocare a calcio, eccome. Il Porto se lo attacchi ti punisce, se lo lasci attaccare è meno pericoloso.
L'altra sera il porto poteva giocare un terzo tempo, non avrebbe segnato, altro che fortuna. Ottimo Onana, ma parate normali, non miracoli.
All'andata il Porto ha avuto l'occasione migliore per segnare, ma nel complesso l'inter ha meritato la vittoria.
Il Porto si affronta così, se non sei Bayern o simili, come Napoli di quest'anno.

L'Inter proprio contro le grandi squadre ha offerto le prestazioni migliori e fatto vedere un gioco.

Sui gol. L'inter segna spesso con gol frutto di gioco di squadra, sono rari i cilindri dal cappello. Sono molti di più i gol costruiti con la manovra e cambio lato di gioco.
La costruzione di gioco non è male, manca a volte proprio di estro individuale, dimostrando che costruisce spesso un numero alto di occasioni o potenziali occasioni, con una bassa % di realizzazione. Proprio il contrario di ciò che dici.

Gol presi. Questo è uno dei punti deboli di questa stagione, legato al rendimento basso di alcuni giocatori (Skriniar, De Vrji, Bastoni in primis), più che a ragioni tattiche.
Poi qualche problema tattico c'è (anche più di uno), specie quando si è sottolinea della palla, infatti si fatica nel recupero e di conseguenza nella ripartenza. Questo avviene perché l'interno di centrocampo, specie a dx, Barella, deve scalare troppo indietro per coprire in quel lato. E barella quest'anno sta soffrendo molto, non la sua migliore stagione (uno di quelli sotto rendimento). Praticamente un movimento da difesa di un 442, con però un 532.
Anche l'Inter di Conte aveva un movimento simile, ma l'uscita, allora sicura, su Lukaku e la velocità devastante di hakimi permettevano contropiedi letali.
Oggi per uscire a volte prende rischi enormi, e per fortuna che Chala è superbo in quel ruolo e sbroglia non poco.

L'Inter è la squadra che se dovesse trovare la forma ad aprile maggio della vita, può davvero sorprendere.
Il guaio è che da dicembre 2021 che non è più al top di forma l'Inter e qualche ragione ci sarà.
Aver perso Pintus è, a mio parere, il motivo dello scarso rendimento dell'Inter.
Nel fine 2021 c'era ancora la coda dei benefici del suo lavoro dell'anno precedente.

Scusa Bitossi, ma se mi tocchi l'Inter, esce il tifoso. :cincin:


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
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Re: Calcio italiano e internazionale

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A me sembra sia venuto fuori chi il calcio lo conosce davvero, altro che il tifoso! :clap: :clap: :clap:
Credo che anche Basso possa condividere quello che hai scritto e, da parte mia voglio aggiungere qualcosa, perché non mi piace solo applaudire. :)
Sottolineo il fatto che finalmente qualcuno parla delle parate normali e non miracoli, perché questi ultimi i portieri non li fanno mai, a differenza delle "cappellate" che invece sono all'ordine del giorno e l'anno scorso l'Inter a causa dell'estremo difensore ha perso lo scudetto (oltre che per altre ragioni che tutti sanno, anche se non vogliono dire, per paura di offendere i bilanisti!). Del pari il PSG è stato buttato fuori dal Bayern proprio per un errore del portiere, perché, secondo me, i bavaresi qualche punto debole ce l'ànno, vale a dire che possono soffrire il contropiede, cosa che a Munchen non è potuto accadere, perché si partiva dallo 0-1. Altro momento decisivo in quella partita è stato il salvataggio di de Ligt sulla linea di porta, ma tant'è.
Altra cosa da mettere in evidenza nell'Inter è che a centro campo non ha mai giocato Brozo, il che costringe un mostruoso Chala (credo che sia a livello di De Bruyne e Bruno Fernandes, con una migliore fase difensiva) a giocare per due, visto che Aslani, Inzaghi non lo utilizza mai, e all'armeno (alla sua età) a fare gli straordinari.
In difesa, l'equivoco portiere è stato risolto troppo tardi per il campionato, ma va bene così, perché il Napoli è giusto che lo vinca, ma per il resto Marotta ha sbagliato tutto, a cominciare dal non voler prendere Acerbi. Solo all'ultimo ha deciso di farlo, perché non aveva altra scelta. Come si fa a tenere Škriniar e non prendere in sostituzione Bremer e soldi? O a non darvia, a tutti i prezzi, De Vrij? L'Inter non ha un difensore veloce, a parte Dumfries e Bellanova, che però sono esterni e il secondo difende anche poco, così come Di Marco dall'altra parte, però per i laterali bisogna contentarsi, visto che Darmian è sempre stato all'altezza e Gosens stava ritornando ai suoi livelli, prima di infortunarsi.
Guardiamo le quote per la massima competizione secondo i tre tenitori di scommesse che ho trovato:
Napoli: 4.50 - 5.00 - 4.50
Bilan: 20.00 - 16.00 - 21.00
Inter : 15.00 - 16.00 - 15.00
Man City: 3.50 - 3.50 - 3.35
B. Monaco: 4.50 - 4.50 - 4.50
Real Madrid: 8.00 - 7.50 - 8.00
Chelsea: 20.00 - 12.00 - 18.00
Benfica: 15.00 - 16.00 - 14.00
Da esse si evince che ci sono due incontri equilibrati e uno di essi è proprio l'Inter con il Benfica, che è primo facile nel campionato portoghese, dove milita anche lo Sporting, che ha giocato due partite alla pari con l'Arsenal e quindi i neroazzurri sono tenuti in buona considerazione, a differenza di Lorenzo Bitossi, e qualche speranza di passare il turno ce l'ànno; poi con il Napoli, pazienza se dobbiamo inchinarci a una squadra superiore, lo faremo :worthy: anche se, come dico sempre, nel mazzo del calcio ci sono troppi jolly per sapere con un buon grado di approssimazione che sarà proprio la squadra migliore a passare. :x
A proposito di assi nelle maniche dei bari, basti guardare l'ultima partita del City: due episodi (anzi due e mezzo, se si conta l'ammonizione di Timo Werner) che dire scandalosi è mettere la sordina! :grr: Guardiola e Mou sono persone simpaticissime, ma gente sopravvalutata come loro nel calcio ne vedo poche! Ma d'altra parte "alla gente piace la gente che piace" e più non possiamo *dimandare*. Per chi volesse conoscere tutte le spese fatte dallo spagnolo per far vincere la Coppa al City, rimando a un messaggio di Basso alcuni anni fa e ciò nonostante ... teste e lische, nonostante anche i vantaggi di cui sopra. :)
P.S. Il Bayern al momento due punti deboli li ha, la difesa che soffre il contropiede (già detto) e il portiere abbastanza scarso.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Prima di tutto ribadisco che di calcio io non me ne intendo, e che guardo le partite solo da un certo livello in su (quindi quasi mai quelle del Campionato Italiano... :diavoletto: - ma neppure quelle degli altri campionati, tranquilli! :D ). Inoltre, non so se è un vantaggio, ma non essendo tifoso non giudico in base a simpatie/tifo, ecc.
Però credo di riuscire a capire se una squadra ha dei problemi, magari senza essere in grado di dar loro un nome, a causa dell'incompetenza di cui sopra.
Ora, prendetela come piccola provocazione: il Porto l'altro giorno aveva praticamente segnato... solo che la palla non è entrata! :D
Si sarà improvvisamente spostato l'asse terrestre? Certo che una tale sequenza di palo-traversa-stinco-chiappa sinistra, di fantozziana memoria, si vede raramente, e solitamente in tali occasioni si dice "che kiulo!". :D
Fosse stato segnato il pareggio, come l'avrebbe messa l'Inter nei supplementari, con mezza squadra con le stampelle? Avrebbe potuto al massimo sperare nei rigori, a mio avviso.
Ma credo che si debba ammettere pure che il gol del Porto non sarebbe stato casuale: era almeno un quarto d'ora che la difesa veniva bellamente aggirata, soprattutto dal fronte destro del Porto, tanto che mi veniva continuamente da pensare "questi segnano!", senza che la cosa mi facesse piacere, sia chiaro.
Inoltre, pur sapendo bene che ogni sfida è una storia a sé, noto che Inter e Milan hanno avuto degli ottavi praticamente speculari, a partire dai punteggi delle doppie sfide, e mi pare che l'altra metà del cielo meneghino sia passata con meno patemi, correndo meno rischi (o almeno non così plateali), forse (ripeto forse) persino contro una squadra leggermente superiore al Porto. ;)


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Comunque passa il tempo ma non ancora è stata compiuta l'operazione principale: ridenominare questa discussione "Inter club" oppure "Anti Milan e Anti Juventus". :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:

Chiaro che si può parlare di ciò che si vuole ma col tempo è divenuta un tantinello monotematica come sezione. E dire che, con un po' di buona volontà, se ne troverebbero di argomenti "diversi" da sviscerare.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Ecco, in tema di curiosità vi segnalo quanto accaduto oggi in Rayo Vallecano-Girona (partita terminata 2-2): col Rayo in vantaggio 2-1, al 36' l'arbitro fischia un rigore per i padroni di casa. S'incarica della battuta Oscar Trejo, che aveva in precedenza segnato il secondo gol, ma si vede respingere il tiro dal connazionale Gazzaniga. L'arbitro però ravvisa un'irregolarità, essendo un giocatore entrato in area poco prima del tiro e quindi decide di far ripetere il tiro. Si ripresenta Trejo, il quale però stavolta decide di sorprendere tutti toccando lentamente la palla davanti a sé per favorire la conclusione di Isi Palazon (che aveva sbloccato il match con un gran gol da fuori area). Quest'ultimo però alza troppo la mira e la palla finisce fuori. Un errore costato caro al Rayo, che però ha avuto il coraggio di riproporre dopo diversi anni il cosiddetto "rigore a due" (non vorrei sbagliarmi ma l'ultima squadra ad averlo attuato fu il Barcellona, anche se ora non ricordo in quale occasione).


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Abruzzese ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 20:42 Ecco, in tema di curiosità vi segnalo quanto accaduto oggi in Rayo Vallecano-Girona (partita terminata 2-2): col Rayo in vantaggio 2-1, al 36' l'arbitro fischia un rigore per i padroni di casa. S'incarica della battuta Oscar Trejo, che aveva in precedenza segnato il secondo gol, ma si vede respingere il tiro dal connazionale Gazzaniga. L'arbitro però ravvisa un'irregolarità, essendo un giocatore entrato in area poco prima del tiro e quindi decide di far ripetere il tiro. Si ripresenta Trejo, il quale però stavolta decide di sorprendere tutti toccando lentamente la palla davanti a sé per favorire la conclusione di Isi Palazon (che aveva sbloccato il match con un gran gol da fuori area). Quest'ultimo però alza troppo la mira e la palla finisce fuori. Un errore costato caro al Rayo, che però ha avuto il coraggio di riproporre dopo diversi anni il cosiddetto "rigore a due" (non vorrei sbagliarmi ma l'ultima squadra ad averlo attuato fu il Barcellona, anche se ora non ricordo in quale occasione).
Ricordo che, da ragazzi, quando un attaccante si trovava solo davanti alla linea di porta, con palla a terra, se aveva molto vantaggio su portiere e difensori, si sdraiava e metteva la palla in rete di testa.
Lo facevate anche voi ?
Però, dopo, i difensori, sentendosi presi per i fondelli, generalmente lo prendevano a calcioni.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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nino58 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 23:26
Abruzzese ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 20:42 Ecco, in tema di curiosità vi segnalo quanto accaduto oggi in Rayo Vallecano-Girona (partita terminata 2-2): col Rayo in vantaggio 2-1, al 36' l'arbitro fischia un rigore per i padroni di casa. S'incarica della battuta Oscar Trejo, che aveva in precedenza segnato il secondo gol, ma si vede respingere il tiro dal connazionale Gazzaniga. L'arbitro però ravvisa un'irregolarità, essendo un giocatore entrato in area poco prima del tiro e quindi decide di far ripetere il tiro. Si ripresenta Trejo, il quale però stavolta decide di sorprendere tutti toccando lentamente la palla davanti a sé per favorire la conclusione di Isi Palazon (che aveva sbloccato il match con un gran gol da fuori area). Quest'ultimo però alza troppo la mira e la palla finisce fuori. Un errore costato caro al Rayo, che però ha avuto il coraggio di riproporre dopo diversi anni il cosiddetto "rigore a due" (non vorrei sbagliarmi ma l'ultima squadra ad averlo attuato fu il Barcellona, anche se ora non ricordo in quale occasione).
Ricordo che, da ragazzi, quando un attaccante si trovava solo davanti alla linea di porta, con palla a terra, se aveva molto vantaggio su portiere e difensori, si sdraiava e metteva la palla in rete di testa.
Lo facevate anche voi ?
Però, dopo, i difensori, sentendosi presi per i fondelli, generalmente lo prendevano a calcioni.
Io personalmente no ma qualche mio amico lo faceva (spesso erano in squadra con me). Poi io quando giocavo al campetto e non ero in porta mi mettevo in difesa e, se non capitava di prendere la palla, eseguivo perfettamente il teorema del Paròn :diavoletto: :diavoletto: :diavoletto:


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Bitossi ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 17:54 Prima di tutto ribadisco che di calcio io non me ne intendo, e che guardo le partite solo da un certo livello in su (quindi quasi mai quelle del Campionato Italiano... :diavoletto: - ma neppure quelle degli altri campionati, tranquilli! :D ). Inoltre, non so se è un vantaggio, ma non essendo tifoso non giudico in base a simpatie/tifo, ecc.
Però credo di riuscire a capire se una squadra ha dei problemi, magari senza essere in grado di dar loro un nome, a causa dell'incompetenza di cui sopra.
Ora, prendetela come piccola provocazione: il Porto l'altro giorno aveva praticamente segnato... solo che la palla non è entrata! :D
Si sarà improvvisamente spostato l'asse terrestre? Certo che una tale sequenza di palo-traversa-stinco-chiappa sinistra, di fantozziana memoria, si vede raramente, e solitamente in tali occasioni si dice "che kiulo!". :D
Fosse stato segnato il pareggio, come l'avrebbe messa l'Inter nei supplementari, con mezza squadra con le stampelle? Avrebbe potuto al massimo sperare nei rigori, a mio avviso.
Ma credo che si debba ammettere pure che il gol del Porto non sarebbe stato casuale: era almeno un quarto d'ora che la difesa veniva bellamente aggirata, soprattutto dal fronte destro del Porto, tanto che mi veniva continuamente da pensare "questi segnano!", senza che la cosa mi facesse piacere, sia chiaro.
Inoltre, pur sapendo bene che ogni sfida è una storia a sé, noto che Inter e Milan hanno avuto degli ottavi praticamente speculari, a partire dai punteggi delle doppie sfide, e mi pare che l'altra metà del cielo meneghino sia passata con meno patemi, correndo meno rischi (o almeno non così plateali), forse (ripeto forse) persino contro una squadra leggermente superiore al Porto. ;)
"non essendo tifoso", e dichiaratamente meno esperto che di ciclismo, dovresti anche mettere a zero il volume del commento televisivo. Ne gioverebbe l'obiettività nel giudizio. Credo che tu possa insegnare a chiunque le dinamiche economiche sottese a questo sport....


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Re: Calcio italiano e internazionale

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nino58 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 23:26
Abruzzese ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 20:42 Ecco, in tema di curiosità vi segnalo quanto accaduto oggi in Rayo Vallecano-Girona (partita terminata 2-2): col Rayo in vantaggio 2-1, al 36' l'arbitro fischia un rigore per i padroni di casa. S'incarica della battuta Oscar Trejo, che aveva in precedenza segnato il secondo gol, ma si vede respingere il tiro dal connazionale Gazzaniga. L'arbitro però ravvisa un'irregolarità, essendo un giocatore entrato in area poco prima del tiro e quindi decide di far ripetere il tiro. Si ripresenta Trejo, il quale però stavolta decide di sorprendere tutti toccando lentamente la palla davanti a sé per favorire la conclusione di Isi Palazon (che aveva sbloccato il match con un gran gol da fuori area). Quest'ultimo però alza troppo la mira e la palla finisce fuori. Un errore costato caro al Rayo, che però ha avuto il coraggio di riproporre dopo diversi anni il cosiddetto "rigore a due" (non vorrei sbagliarmi ma l'ultima squadra ad averlo attuato fu il Barcellona, anche se ora non ricordo in quale occasione).
Ricordo che, da ragazzi, quando un attaccante si trovava solo davanti alla linea di porta, con palla a terra, se aveva molto vantaggio su portiere e difensori, si sdraiava e metteva la palla in rete di testa.
Lo facevate anche voi ?
Però, dopo, i difensori, sentendosi presi per i fondelli, generalmente lo prendevano a calcioni.
ah ah. Ricordo. Funziona se la palla è praticamente ferma, e i difensori vanno alla velocità del bradipo....


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Bitossi ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 17:54 Ma credo che si debba ammettere pure che il gol del Porto non sarebbe stato casuale: era almeno un quarto d'ora che la difesa veniva bellamente aggirata, soprattutto dal fronte destro del Porto, tanto che mi veniva continuamente da pensare "questi segnano!", senza che la cosa mi facesse piacere, sia chiaro.
Inoltre, pur sapendo bene che ogni sfida è una storia a sé, noto che Inter e Milan hanno avuto degli ottavi praticamente speculari, a partire dai punteggi delle doppie sfide, e mi pare che l'altra metà del cielo meneghino sia passata con meno patemi, correndo meno rischi (o almeno non così plateali), forse (ripeto forse) persino contro una squadra leggermente superiore al Porto. ;)
Un quarto d'ora mi pare una parola un po' grossa, visto che all'ottantatreesimo l'Inter ha avuto la (sua) migliore occasione della partita. Il Porto è entrato in scena nel recupero di 7 minuti. Dove non rammento nessun aggiramento ma palle buttate in area per la testa di qualcuno (con la difesa dell'Inter che schierava un palo come De Vrij e Skriniar infurtunato (è come quando il Bilan mette dentro il danese che ha salvato la vita a Eriksen, teste e lische di solito). Poi tu non tieni conto che quella sfida è un incontro di 180 + recuperi vari. A proposito dei recuperi, all'andata, quando l'Inter attaccava per il
2 - 0 hanno dato 4 minuti, non sette e c'era stata anche un'espulsione in quel secondo tempo con sceneggiate varie dell'infame Ottavio, che a me sembra (come Tonali e Theo Hernandez) un giocatore da buttar fuori appena entra in campo! In quel primo incontro, un possibile rigore per una pedata in area sulla gambe di Darmian, è stato lasciato passare dall'arbitro e dal V.A.R. (*vedi dopo), il portiere loro (che va detto è il migliore in Europa e che forse sostituirà De Gea al Manchester l'anno prossimo, se quegli stupidi del PSG non ci arrivano per primi, ma dubito!) fece due parate clamorose, una in particolare, su colpo di testa ravvicinato (mi pare di Bastoni) senza sapere nemmeno lui come aveva fatto. Tu potresti dirmi che anche Onana fece due grandi interventi eccezionali nella stessa azione, però in quel contropiede l'arbitro non aveva fischiato una manata sulla faccia di Darmian, per cui ...
Quando dici che solo la milanesi hanno sofferto per passare il turno, a parte che sia la prima che la quarta squadra di Milano erano le uniche arrivate seconde nel loro girone (e quello dell'Inter era di ferro; Bayern e Barça che al momento sono in testa dei loro campionati, mentre il Bilan doveva lottare niente di meno che con il Chelsea (X in Premier a pari punti con l'Aston Villa XI) (* vedi dopo) e il Salisburgo che gioca in Bundesliga sì, ma non in quella seria (tedesca) :diavoletto: , c'è da aprire (*) il capitolo rigori (*):
Il Chelsea ha passato il turno per la solita decisione del V.A.R. che considera, quando gli pare i falli di mano come tali (falli) quando nel 99% dei casi tali non sono perché il movimento è congruo: chiunque quando salta o si muove, accompagna tale atto con le mani e l'unica mossa innaturale e ridicola, ma dovuta al regolamento e agli arbitri, è quella di mettere le braccia dietro la schiena! :muro:
Ma non solo, dopo l'errore di Havertz, hanno fatto ripetere il rigore, perché un giocatore del Chelsea era entrato primo, fra tutti, in area, quando ancora il 29 del Chelsea non aveva tirato! Al Dormund gliel'ànno proprio rubata quella partita, così come al Lipsia (ma questo l'ò già scritto nei giorni scorsi) in ogni modo al momento le squadre inglesi rimaste, devono ringraziare parecchio gli arbitri! L'Inter no e, purtroppo devo dire, nemmeno il Bilan.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Intanto Erling Haaland continua a far parlare nell'unico modo che conosce, ovvero con i gol: ieri nei quarti di FA Cup, in cui il City ha travolto 6-0 il modesto Burnley, ha realizzato l'ennesima tripletta che, unita alla cinquina (più giovane di sempre a realizzarla in Champions) rifilata al Lipsia in Champions League, ha fatto si che abbia segnato la bellezza di 8 gol nel giro di quattro giorni. Il suo totale stagionale parla, al momento, di 42 reti in 37 partite tra tutte le competizioni.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Bene, dopo oggi possiamo ufficialmente definire Roger Ibañez la perfetta incarnazione della legge di Murphy per quanto concerne i derby. :diavoletto: :diavoletto: Una sequela di cazzate come quella che è riuscita a produrre lui in queste stagioni credo che possa essere eguagliata solamente se si ricevesse un "compenso" extra con le scommesse.


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lemond ha scritto: domenica 19 marzo 2023, 9:19
Bitossi ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 17:54 Ma credo che si debba ammettere pure che il gol del Porto non sarebbe stato casuale: era almeno un quarto d'ora che la difesa veniva bellamente aggirata, soprattutto dal fronte destro del Porto, tanto che mi veniva continuamente da pensare "questi segnano!", senza che la cosa mi facesse piacere, sia chiaro.
Inoltre, pur sapendo bene che ogni sfida è una storia a sé, noto che Inter e Milan hanno avuto degli ottavi praticamente speculari, a partire dai punteggi delle doppie sfide, e mi pare che l'altra metà del cielo meneghino sia passata con meno patemi, correndo meno rischi (o almeno non così plateali), forse (ripeto forse) persino contro una squadra leggermente superiore al Porto. ;)
Un quarto d'ora mi pare una parola un po' grossa, visto che all'ottantatreesimo l'Inter ha avuto la (sua) migliore occasione della partita. Il Porto è entrato in scena nel recupero di 7 minuti. Dove non rammento nessun aggiramento ma palle buttate in area per la testa di qualcuno (con la difesa dell'Inter che schierava un palo come De Vrij e Skriniar infurtunato (è come quando il Bilan mette dentro il danese che ha salvato la vita a Eriksen, teste e lische di solito). Poi tu non tieni conto che quella sfida è un incontro di 180 + recuperi vari. A proposito dei recuperi, all'andata, quando l'Inter attaccava per il
2 - 0 hanno dato 4 minuti, non sette e c'era stata anche un'espulsione in quel secondo tempo con sceneggiate varie dell'infame Ottavio, che a me sembra (come Tonali e Theo Hernandez) un giocatore da buttar fuori appena entra in campo! In quel primo incontro, un possibile rigore per una pedata in area sulla gambe di Darmian, è stato lasciato passare dall'arbitro e dal V.A.R. (*vedi dopo), il portiere loro (che va detto è il migliore in Europa e che forse sostituirà De Gea al Manchester l'anno prossimo, se quegli stupidi del PSG non ci arrivano per primi, ma dubito!) fece due parate clamorose, una in particolare, su colpo di testa ravvicinato (mi pare di Bastoni) senza sapere nemmeno lui come aveva fatto. Tu potresti dirmi che anche Onana fece due grandi interventi eccezionali nella stessa azione, però in quel contropiede l'arbitro non aveva fischiato una manata sulla faccia di Darmian, per cui ...
Quando dici che solo la milanesi hanno sofferto per passare il turno, a parte che sia la prima che la quarta squadra di Milano erano le uniche arrivate seconde nel loro girone (e quello dell'Inter era di ferro; Bayern e Barça che al momento sono in testa dei loro campionati, mentre il Bilan doveva lottare niente di meno che con il Chelsea (X in Premier a pari punti con l'Aston Villa XI) (* vedi dopo) e il Salisburgo che gioca in Bundesliga sì, ma non in quella seria (tedesca) :diavoletto: , c'è da aprire (*) il capitolo rigori (*):
Il Chelsea ha passato il turno per la solita decisione del V.A.R. che considera, quando gli pare i falli di mano come tali (falli) quando nel 99% dei casi tali non sono perché il movimento è congruo: chiunque quando salta o si muove, accompagna tale atto con le mani e l'unica mossa innaturale e ridicola, ma dovuta al regolamento e agli arbitri, è quella di mettere le braccia dietro la schiena! :muro:
Ma non solo, dopo l'errore di Havertz, hanno fatto ripetere il rigore, perché un giocatore del Chelsea era entrato primo, fra tutti, in area, quando ancora il 29 del Chelsea non aveva tirato! Al Dormund gliel'ànno proprio rubata quella partita, così come al Lipsia (ma questo l'ò già scritto nei giorni scorsi) in ogni modo al momento le squadre inglesi rimaste, devono ringraziare parecchio gli arbitri! L'Inter no e, purtroppo devo dire, nemmeno il Bilan.
Aldilà degli episodi contestati, e delle occasioni mancate, mo' vediamo se ieri qualcuno ha notato la voragine che c'era sulla destra della difesa interista, attraverso cui sono passati tre o quattro volte dei Tir giubbentini, come in occasione del gol... ;)
(Oh, io di calcio nun ce capisco, lo riconfermo, eh! :diavoletto: )


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Ringrazio la mia mamma per avermi fatto studiare da ciclista
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Bitossi ha scritto: lunedì 20 marzo 2023, 20:07 Aldilà degli episodi contestati, e delle occasioni mancate, mo' vediamo se ieri qualcuno ha notato la voragine che c'era sulla destra della difesa interista, attraverso cui sono passati tre o quattro volte dei Tir giubbentini, come in occasione del gol... ;)
(Oh, io di calcio nun ce capisco, lo riconfermo, eh! :diavoletto: )
Be se gioca dumfries è così..
Io avrei messo d ambrosio nella difesa a tre e avrei avanzato darmian al posto dell olandese
Diciamo..che con il gol..la Juventus ha potuto giocare come preferisce
Tutti dietro e contropiede (con noi molto confusionari ma anche sbilanciati)
E gli spazi ce n erano


Gimbatbu
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Vorrei il vostro parere su qualcosa che a me sembra incomprensibile. Premetto una cosa, sono un po' come Bitossi, mi piace il calcio, ma lo seguo soprattutto di riflesso dei miei figli tifosi. Leggo le convocazioni di Mancini e leggo Pafundi. Chiedo spiegazioni perché mi era completamente ignoto e scopro che è un diciassettenne dell' Udinese. Penso sia un crac, in nazionale! Diciassettenne! Ha giocato 9 minuti in Serie A... Avrà fatto sfracelli di gol tra i giovani? Gioca poco anche tra loro perché, spiegazione ufficiale, non ha bisogno di giocare con i coetanei dove rischierebbe di farsi male. A me sembra follia. Nel contempo, da quello che ho capito per motivi disciplinari (quali?), Mancini non convoca Zaccagni e Politano, ma convoca Pafundi. Mah...


albopaxo
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 9:17 Vorrei il vostro parere su qualcosa che a me sembra incomprensibile. Premetto una cosa, sono un po' come Bitossi, mi piace il calcio, ma lo seguo soprattutto di riflesso dei miei figli tifosi. Leggo le convocazioni di Mancini e leggo Pafundi. Chiedo spiegazioni perché mi era completamente ignoto e scopro che è un diciassettenne dell' Udinese. Penso sia un crac, in nazionale! Diciassettenne! Ha giocato 9 minuti in Serie A... Avrà fatto sfracelli di gol tra i giovani? Gioca poco anche tra loro perché, spiegazione ufficiale, non ha bisogno di giocare con i coetanei dove rischierebbe di farsi male. A me sembra follia. Nel contempo, da quello che ho capito per motivi disciplinari (quali?), Mancini non convoca Zaccagni e Politano, ma convoca Pafundi. Mah...
Zaccagni e Politano sono dei mezzi giocatori come la maggior parte di quelli che ha convocato...
Ci aggrappiamo ad immobile ma è un giocatore stile juventus... appena varca il confine conta 0...


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Re: Calcio italiano e internazionale

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albopaxo ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 11:43
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 9:17 Vorrei il vostro parere su qualcosa che a me sembra incomprensibile. Premetto una cosa, sono un po' come Bitossi, mi piace il calcio, ma lo seguo soprattutto di riflesso dei miei figli tifosi. Leggo le convocazioni di Mancini e leggo Pafundi. Chiedo spiegazioni perché mi era completamente ignoto e scopro che è un diciassettenne dell' Udinese. Penso sia un crac, in nazionale! Diciassettenne! Ha giocato 9 minuti in Serie A... Avrà fatto sfracelli di gol tra i giovani? Gioca poco anche tra loro perché, spiegazione ufficiale, non ha bisogno di giocare con i coetanei dove rischierebbe di farsi male. A me sembra follia. Nel contempo, da quello che ho capito per motivi disciplinari (quali?), Mancini non convoca Zaccagni e Politano, ma convoca Pafundi. Mah...
Zaccagni e Politano sono dei mezzi giocatori come la maggior parte di quelli che ha convocato...
Ci aggrappiamo ad immobile ma è un giocatore stile juventus... appena varca il confine conta 0...
Quindi è meglio Pafundi?


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 12:14
albopaxo ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 11:43
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 9:17 Vorrei il vostro parere su qualcosa che a me sembra incomprensibile. Premetto una cosa, sono un po' come Bitossi, mi piace il calcio, ma lo seguo soprattutto di riflesso dei miei figli tifosi. Leggo le convocazioni di Mancini e leggo Pafundi. Chiedo spiegazioni perché mi era completamente ignoto e scopro che è un diciassettenne dell' Udinese. Penso sia un crac, in nazionale! Diciassettenne! Ha giocato 9 minuti in Serie A... Avrà fatto sfracelli di gol tra i giovani? Gioca poco anche tra loro perché, spiegazione ufficiale, non ha bisogno di giocare con i coetanei dove rischierebbe di farsi male. A me sembra follia. Nel contempo, da quello che ho capito per motivi disciplinari (quali?), Mancini non convoca Zaccagni e Politano, ma convoca Pafundi. Mah...
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Quindi è meglio Pafundi?
di certo non è peggio, meglio provare con calciatori nuovi rispetto a proporre i soliti mediocri...


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Re: Calcio italiano e internazionale

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albopaxo ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 16:59
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 12:14
albopaxo ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 11:43

Zaccagni e Politano sono dei mezzi giocatori come la maggior parte di quelli che ha convocato...
Ci aggrappiamo ad immobile ma è un giocatore stile juventus... appena varca il confine conta 0...
Quindi è meglio Pafundi?
di certo non è peggio, meglio provare con calciatori nuovi rispetto a proporre i soliti mediocri...
E vai! Non vedo l' ora di vederlo in campo! Considerando che neanche ad Udine l' hanno mai visto sarà il primo caso di giocatore che verrà nazionalizzato e giocherà solo in maglia azzurra.


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Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 17:18
albopaxo ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 16:59
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 12:14

Quindi è meglio Pafundi?
di certo non è peggio, meglio provare con calciatori nuovi rispetto a proporre i soliti mediocri...
E vai! Non vedo l' ora di vederlo in campo! Considerando che neanche ad Udine l' hanno mai visto sarà il primo caso di giocatore che verrà nazionalizzato e giocherà solo in maglia azzurra.
Però ti confondi, pafundi non è naturalizzato (ha anche già esordito in nazionale fra l'altro), l'oriundo è retegui, che è il capocannoniere del campionato argentino.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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dietzen ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:09
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 17:18
albopaxo ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 16:59
di certo non è peggio, meglio provare con calciatori nuovi rispetto a proporre i soliti mediocri...
E vai! Non vedo l' ora di vederlo in campo! Considerando che neanche ad Udine l' hanno mai visto sarà il primo caso di giocatore che verrà nazionalizzato e giocherà solo in maglia azzurra.
Però ti confondi, pafundi non è naturalizzato (ha anche già esordito in nazionale fra l'altro), l'oriundo è retegui, che è il capocannoniere del campionato argentino.
Non mi sono confuso. Ero ironico, Pafundi verrà nazionalizzato come l' IRI, si è mai visto uno che ha giocato 8 minuti in Serie A venga convocato in nazionale? I casi sono due: o è Messi e allora non comprendo come l' Udinese non lo faccia giocare, oppure è una fesseria che sicuramente non fa bene al ragazzo.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:31
dietzen ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:09
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 17:18

E vai! Non vedo l' ora di vederlo in campo! Considerando che neanche ad Udine l' hanno mai visto sarà il primo caso di giocatore che verrà nazionalizzato e giocherà solo in maglia azzurra.
Però ti confondi, pafundi non è naturalizzato (ha anche già esordito in nazionale fra l'altro), l'oriundo è retegui, che è il capocannoniere del campionato argentino.
Non mi sono confuso. Ero ironico, Pafundi verrà nazionalizzato come l' IRI, si è mai visto uno che ha giocato 8 minuti in Serie A venga convocato in nazionale? I casi sono due: o è Messi e allora non comprendo come l' Udinese non lo faccia giocare, oppure è una fesseria che sicuramente non fa bene al ragazzo.
Sì, però non recitiamogli già il "de pafundi", su.


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Calcio italiano e internazionale

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nino58 ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 19:09
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:31
dietzen ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:09

Però ti confondi, pafundi non è naturalizzato (ha anche già esordito in nazionale fra l'altro), l'oriundo è retegui, che è il capocannoniere del campionato argentino.
Non mi sono confuso. Ero ironico, Pafundi verrà nazionalizzato come l' IRI, si è mai visto uno che ha giocato 8 minuti in Serie A venga convocato in nazionale? I casi sono due: o è Messi e allora non comprendo come l' Udinese non lo faccia giocare, oppure è una fesseria che sicuramente non fa bene al ragazzo.
Sì, però non recitiamogli già il "de pafundi", su.
:crazy: Hai ragione, però bisognerebbe "appafundire" la questione una volta per tutte.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:31
dietzen ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:09
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 17:18

E vai! Non vedo l' ora di vederlo in campo! Considerando che neanche ad Udine l' hanno mai visto sarà il primo caso di giocatore che verrà nazionalizzato e giocherà solo in maglia azzurra.
Però ti confondi, pafundi non è naturalizzato (ha anche già esordito in nazionale fra l'altro), l'oriundo è retegui, che è il capocannoniere del campionato argentino.
Non mi sono confuso. Ero ironico, Pafundi verrà nazionalizzato come l' IRI, si è mai visto uno che ha giocato 8 minuti in Serie A venga convocato in nazionale? I casi sono due: o è Messi e allora non comprendo come l' Udinese non lo faccia giocare, oppure è una fesseria che sicuramente non fa bene al ragazzo.
beh, mancini già aveva fatto esordire zaniolo in nazionale prima che esordisse in serie a (aveva mi pare solo 7 presenze in b), quindi non è nuovo a queste scelte.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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dietzen ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 22:32
Gimbatbu ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:31
dietzen ha scritto: mercoledì 22 marzo 2023, 18:09

Però ti confondi, pafundi non è naturalizzato (ha anche già esordito in nazionale fra l'altro), l'oriundo è retegui, che è il capocannoniere del campionato argentino.
Non mi sono confuso. Ero ironico, Pafundi verrà nazionalizzato come l' IRI, si è mai visto uno che ha giocato 8 minuti in Serie A venga convocato in nazionale? I casi sono due: o è Messi e allora non comprendo come l' Udinese non lo faccia giocare, oppure è una fesseria che sicuramente non fa bene al ragazzo.
beh, mancini già aveva fatto esordire zaniolo in nazionale prima che esordisse in serie a (aveva mi pare solo 7 presenze in b), quindi non è nuovo a queste scelte.
Auguro a Pafundi di non seguire il percorso di Zaniolo.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Più che altro occorrerebbe ricordare a Mancini e all'intero gruppo dirigente dell'Italia che non siamo andati ai mondiali perché siamo stati incapaci di battere la Macedonia del Nord.

Per il resto, a parte una certa disperazione abbastanza evidente dalla ricerca di determinati espedienti che vengono buoni per la stampa, bisognerebbe far capire anche al nostro CT che pure nel calcio, come è avvenuto nel ciclismo, non è che salta fuori sempre l'Evenepoel di turno e che quindi tutti i giovanotti che ancora non sanno com'è fatto un campionato o una competizione europea seria siano dei fenomeni da portare subito alla ribalta. A meno di non pensare male al punto da credere che ci siano procuratori che riescono addirittura a decidere determinate convocazioni in qualche paese un po' più allocco di altri.


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

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Re: Calcio italiano e internazionale

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Perché lo Schalke 04 gioca a Napoli con l’Inghilterra?


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Slegar ha scritto: giovedì 23 marzo 2023, 21:03 Perché lo Schalke 04 gioca a Napoli con l’Inghilterra?
Lo Schalke, penultimo in Bundesliga, giocherebbe molto meglio di questi qua ma del resto siamo allenati da uno che si crede Gesù Cristo e spacciamo per Cafu il peggior terzino destro della storia della nazionale. Un somaro simile ti fa rimpiangere perfino Zaccardo.


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Walter_White
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Cos'altro deve fare Manicini per essere silurato?


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Winter
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Per me il problema non è l allenatore
Metti chi vuoi , la rosa è scarsa (per la nostra storia)
In alcuni ruoli in particolare
Il problema è strutturale
I nostri giocano pochissimo in serie a
Quasi tutte le squadre hanno solo stranieri
Il minutaggio degli italiani è l un terzo del totale
In più pure le rose delle primavere son pieno di stranieri
Bisogna imporre delle regole
Almeno a livello giovanile
Tra i professionisti purtroppo non si può
Almeno tra i pro si potrebbe togliere l assurda regola che lo stipendio di un giocatore che viene dall estero costa in tasse molto meno di uno che viene dall Italia

Se le società non seguono a livello giovanile
Deve intervenire la federazione
Ogni anno prendi i migliori 100 giovani (under 16) per annata e li alleni tu
Tecnica soprattutto
Poi tattica e fisico
E


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chinaski89
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Il problema tutto considerato non è praticamente mai l'allenatore, però come si prende gli onori quando gira bene quel ruolo implica l'onere di fungere da bersaglio quando gira male. Mancini aveva giustamente il bonus europeo, ma i risultati successivi sono veramente impietosi, mi stupisce che non sia sulla graticola da un bel po' francamente


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lemond
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Walter_White ha scritto: giovedì 23 marzo 2023, 23:07 Cos'altro deve fare Mancini per essere silurato?
Stamattina mi ha colpito questa tua domanda, ma scrivo solo ora, perché poi son dovuto uscire.
Devo premettere che ho seguito sempre poco la nazionale italiana e solo in due periodi ho tifato per loro: coppa del mondo del 1970 e campionati europei del 2020. La prima volta perché il caso volle che Anastasi si facesse male e fu sostituito dal grande Bonimba. :) La seconda proprio perché mi piaceva Mancini (sia da giocatore che da allenatore, fra l'altro mi pare sia stato allievo di Sven-Göran Eriksson). :clap:
Poi mi sono anche pentito di aver sperato che l'Italia vincesse, dopo che non so chi, ha deciso che il merito era di uno che c'entrava come il cavolo a merenda!
Ciò detto, s.m. Mancini ha sbagliato moltissimo a non rendersi conto che aveva vinto un po' per merito, ma molto per fortuna, perché i giocatori a disposizione sono piuttosto scarsi e basti vedere le formazioni schierate ieri per rendersene conto (ma è solo un esempio). L'Inghilterra, s.m. ha solo due giocatori non all'altezza del livello internazionale e sono il portiere e Maguire, ma solo perché Southgate è legato a questi due per tradizione, ma ne avrebbe di molti meglio come centrali e forse anche per il ruolo di portiere. L'Italia invece non mi pare abbia un giocatore più forte del pari reparto inglese, nemmeno addirittura meglio di Maguire e Pickford! Mancini, ripeto, ha sbagliato a non andarsene dopo quella finale finita ai c.d. calci di rigore, una specie di lotteria che, fra l'altro dà un notevole vantaggio a chi la sorte fa tirare per primo!
Però la domanda rimane, qual è il motivo per il quale dovrebbe essere silurato, davvero pensi che con un altro l'Italia potrebbe fare qualcosa di buono con i giocatori che ha? Qualificarsi per i prossimi europei e mondiali, questo è nelle proprie corde, ma non credo molto di più. Però sono curioso di conoscere chi dovrebbe sostituirlo e con quali obiettivi?
P.S. Spesso l'allenatore è incensato, ma pochissime volte ho visto qualcuno di loro vincere senza grandi giocatori, è più facile il contrario e cioè perdere, pur avendo la rosa migliore, com'è il caso per Guardiola nella Coppa dei Campioni. Bagnoli del Verona, Pioli del Milan e appunto Mancini con l'Italia sono esempi che contraddicono, appunto, la logica; ce ne saranno anche altri, ma non tanti e al momento, comunque non mi vengono in mente. :)


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Re: Calcio italiano e internazionale

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chinaski89 ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 11:05 Mancini aveva giustamente il bonus europeo, ma i risultati successivi sono veramente impietosi, mi stupisce che non sia sulla graticola da un bel po' francamente

Impietosi? A giugno quell'undici scalcagnato giocherà la semifinale della N.L. dopo aver vinto il girone contro Germania e Inghilterra. Battere la Spagna sarà quasi impossibile, ma nel calcio mai dire mai!


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Re: Calcio italiano e internazionale

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chinaski89 ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 11:05 Il problema tutto considerato non è praticamente mai l'allenatore, però come si prende gli onori quando gira bene quel ruolo implica l'onere di fungere da bersaglio quando gira male. Mancini aveva giustamente il bonus europeo, ma i risultati successivi sono veramente impietosi, mi stupisce che non sia sulla graticola da un bel po' francamente
Su questo hai ragione
Non avendo qualificato l Italia ai mondiali..avrebbe dovuto rassegnare le dimissioni


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Abruzzese
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Winter ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 12:33 Non avendo qualificato l Italia ai mondiali..avrebbe dovuto rassegnare le dimissioni
A me onestamente non è mai piaciuto come allenatore per motivi che credo di aver spiegato ma qui è proprio questo che dà fastidio: la spocchia, l'arroganza di chi dopo aver vinto l'Europeo crede di poter fare quello che vuole senza dover renderne conto, comprese scelte e convocazioni altamente discutibili.

Senza contare che, non spingendosi troppo indietro nel tempo, un difensore come Chiellini poteva piacere o meno ma tra l'avercelo e non avercelo più ci passa una differenza enorme, giacché questa difesa non ha più un leader carismatico in grado di guidarla e farsi sentire.


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Re: Calcio italiano e internazionale

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Abruzzese ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 17:22
Winter ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 12:33 Non avendo qualificato l Italia ai mondiali..avrebbe dovuto rassegnare le dimissioni
A me onestamente non è mai piaciuto come allenatore per motivi che credo di aver spiegato ma qui è proprio questo che dà fastidio: la spocchia, l'arroganza di chi dopo aver vinto l'Europeo crede di poter fare quello che vuole senza dover renderne conto, comprese scelte e convocazioni altamente discutibili.

Senza contare che, non spingendosi troppo indietro nel tempo, un difensore come Chiellini poteva piacere o meno ma tra l'avercelo e non avercelo più ci passa una differenza enorme, giacché questa difesa non ha più un leader carismatico in grado di guidarla e farsi sentire.
Altri tempi e altri uomini ma Bearzot si dimise dopo aver perso contro la Francia nel Mondiale'86 e Vicini che aveva fatto semifinale sia all'Europeo '88 che a Italia '90 venne esonerato per aver mancato la qualificazione all'Europeo '92 (e all'epoca si qualificavano molte meno squadre).
Mancini non andava esonerato, dovevano ghigliottinarlo in Piazza S. Pietro dopo la mancata qualificazione al Mondiale :diavoletto:


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Abruzzese ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 17:22 Senza contare che, non spingendosi troppo indietro nel tempo, un difensore come Chiellini poteva piacere o meno ma tra l'avercelo e non avercelo più ci passa una differenza enorme, giacché questa difesa non ha più un leader carismatico in grado di guidarla e farsi sentire.
A proposito di arroganti e spocchiosi :diavoletto:
Italia Svezia novembre 2017..
Chiellini..c era

Con la macedonia del nord
Solo pochi minuti

Ma in Svizzera Italia.. c era eccome

Partite che contavano
La sua presenza non ha cambiato la situazione


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Re: Calcio italiano e internazionale

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jerrydrake ha scritto: sabato 25 marzo 2023, 8:13 Altri tempi e altri uomini ma Bearzot si dimise dopo aver perso contro la Francia nel Mondiale'86 e Vicini che aveva fatto semifinale sia all'Europeo '88 che a Italia '90 venne esonerato per aver mancato la qualificazione all'Europeo '92 (e all'epoca si qualificavano molte meno squadre).
Mancini non andava esonerato, dovevano ghigliottinarlo in Piazza S. Pietro dopo la mancata qualificazione al Mondiale :diavoletto:
Bearzot aveva un contratto fino a marzo (mancini di due anni..)
In più veniva dal fallimento dell europeo
In 8 partite del girone di qualificazione ne vincemmo..una..l ultima con Cipro
Perdemmo in casa con la Svezia tre a zero
Nel 86 fece l errore di tenere ancora buona parte della squadra del 82..
Vicini anche lui contratto di 6 mesi ..


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Abruzzese
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Re: Calcio italiano e internazionale

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Winter ha scritto: sabato 25 marzo 2023, 15:06
Abruzzese ha scritto: venerdì 24 marzo 2023, 17:22 Senza contare che, non spingendosi troppo indietro nel tempo, un difensore come Chiellini poteva piacere o meno ma tra l'avercelo e non avercelo più ci passa una differenza enorme, giacché questa difesa non ha più un leader carismatico in grado di guidarla e farsi sentire.
A proposito di arroganti e spocchiosi :diavoletto:
Italia Svezia novembre 2017..
Chiellini..c era

Con la macedonia del nord
Solo pochi minuti

Ma in Svizzera Italia.. c era eccome

Partite che contavano
La sua presenza non ha cambiato la situazione
Ho citato Chiellini perché è stato l'ultimo grande difensore che abbiamo avuto lì dietro, perché citare Maldini, Cannavaro, Nesta etc.etc. sarebbe stato impietoso.

Bonucci è ormai avviato verso il viale del tramonto e seppur a chiacchiere sappia magari farsi sentire, fisicamente non ce la fa più, oltre al fatto che come guida vera e propria di una difesa non sia mai stato esattamente un drago (e ce ne siamo accorti pure noi).

Più che altro, in proposito: mi domando perché abbia scelto di convocare quest'ultimo e non Gatti che finalmente stava cominciando a giocare bene con la Juventus, optando per una coppia obiettivamente impresentabile come quella composta da Toloi e Acerbi. Di Di Lorenzo ormai s'è detto, a centrocampo Verratti e Jorginho insieme fanno soltanto danni (soprattutto il brasiliano). Retegui che forse vale un qualunque attaccante della nostra serie B o C ha segnato dopo che l'hanno messo davanti alla porta dopo un'ora e più di niente assoluto (e farsi mangiare in testa da un asino come Maguire è grave assai al giorno d'oggi).

Insomma noi avremo pure una situazione poco florida ma se l'allenatore, in virtù di un Europeo vinto soprattutto grazie al tanto bistrattato Donnarumma (che di cazzate ne farà parecchie pure ora ma, a conti fatti, il trofeo ce l'ha fatto vincere lui), non si rende conto di aver ormai fatto il suo tempo e di doversi fare da parte, non ci si può aspettare nulla di buono.


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Donnarummma..
Be tanti son convinti che i mondiali 06 li ha fatti vincere materazzi..
Tu l europeo donnarumma
Io le trovo entrambi vittorie di squadra

Io aspetterei a definire retegui giocatore di serie b e c dopo una partita..
Fare così tanti gol , in una squadra di bassa classifica come il tigre non è per nulla facile
Magari non si adatterà ai campionati europei o magari si..ma un giudizio così drastico non lo dai dopo una partita..dove ha pure segnato


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