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è questa la tappa regina del tour?

La Jumbo deve menare, è la tappa che si adatta meglio a Vingegaard

Luca90 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:39 è questa la tappa regina del tour?

Come durezza direi di si..come fascino l'Alpe e' l'Alpe...

Se avessi il coraggio di giocarmi cento euro, li giocherei su Pogacar

Assoluto favorito Della tappa.

Poi Forza Jumbo e Ineos, Al solito, abbiamo un Tour con la UAE dimezzata, ma la devono proprio ben studiare, se lo vogliono mettere in difficoltá

E' la giornata di Pidcock.
Volevo essere il primo a scriverlo

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:48 E' la giornata di Pidcock.
Volevo essere il primo a scriverlo

io al fanta a tempo l'ho messo oggi e non mi ha deluso, è arrivato in gruppo

A meno che Roglic non sia tornato al 100% e non vada in fuga sul Galibier, a Pogacar basta stare a ruota di Vingegaard e poi giocarsela sul Granon.
Una Madeleine in più sarebbe tornata utile alla Jumbo per lasciare solo Pogacar sul Galibier.

Guardate che pogacar ha anche 6 gregari della JUMBO da sfruttare....

Tra domani e giovedì...la Jumbo ribalta il Tour

Luca90 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:49

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:48 E' la giornata di Pidcock.
Volevo essere il primo a scriverlo

io al fanta a tempo l'ho messo oggi e non mi ha deluso, è arrivato in gruppo

20 secondi davanti ad un plurivincitore di GT

barrylyndon ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:40

Luca90 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:39 è questa la tappa regina del tour?

Come durezza direi di si..come fascino l'Alpe e' l'Alpe...

Nella tappa del Granon sono previsti 3362 metri di dislivello e 44 Km di salita. Nella tappa dell'Alpe si dovranno superare 4002 metri di dislivello e 66 Km di salita. A livello pendenze, però, sarà più dura la tappa del Granon

Domani la jumbo a testa bassa dal telegraphe, e negli ultimi 4 km a scatti alternati roglic e vinse....

Gambe permettendo

albopaxo ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:52 Guardate che pogacar ha anche 6 gregari della JUMBO da sfruttare....

E 8 della Ineos

A Saint-Chaffrey ai piedi del Granon comunque son previsti 28/30°

Penso non succeda niente sul Galibier, se non una selezione di 15-20 corridori nel gruppo maglia gialla.
Poi sul Granon sfida diretta con distacchi abbastanza ampi.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:54 A Saint-Chaffrey ai piedi del Granon comunque son previsti 28/30°

In cima al Granon sono previsti 17°C, un grado in meno sul Galibier

Facciamo una griglia ragionata dei favoriti

***** Pogacar in assolo

**** La Fuga (data la UAE dimezzata), Pogacar allo "sprint"

*** Vingegaard

** Yates, Mas, Bardet

* Quintana, Roglic

1/2 * Thomas, Gaudu, Caruso

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:54

albopaxo ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:52 Guardate che pogacar ha anche 6 gregari della JUMBO da sfruttare....

E 8 della Ineos

Infatti mi stupisco di quelli che dicono che non abbia gragari....

***** Pidcock
**** Evenebinda
*** Nibali
** Froome (per la prima volta lo do meno favorito di Nibali)
* Hirshi

C'è pure Bettiol alla bisogna per Pogacar

Do piú chance a Froome in Fuga che a Pidcock

jumbo ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:51 A meno che Roglic non sia tornato al 100% e non vada in fuga sul Galibier, a Pogacar basta stare a ruota di Vingegaard e poi giocarsela sul Granon.
Una Madeleine in più sarebbe tornata utile alla Jumbo per lasciare solo Pogacar sul Galibier.

Senza bennett e con Majka col covid potrebbe bastare il Telegraphe per isolarlo e attaccarlo sul Galibier.
Ma poi dovrebbe attaccare Roglic sul Galibier.
E comunque anche se resta solo troverebbe alleati, perché gli altri in zona podio non lascerebbero andar via roglic

Pino_82 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 18:00 Facciamo una griglia ragionata dei favoriti

***** Pogacar in assolo

**** La Fuga (data la UAE dimezzata), Pogacar allo "sprint"

*** Vingegaard

** Yates, Mas, Bardet

* Quintana, Roglic

1/2 * Thomas, Gaudu, Caruso

***** Pogacar
***Fuga
* Vingegaard

frcre ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 18:22

jumbo ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:51 A meno che Roglic non sia tornato al 100% e non vada in fuga sul Galibier, a Pogacar basta stare a ruota di Vingegaard e poi giocarsela sul Granon.
Una Madeleine in più sarebbe tornata utile alla Jumbo per lasciare solo Pogacar sul Galibier.

Senza bennett e con Majka col covid potrebbe bastare il Telegraphe per isolarlo e attaccarlo sul Galibier.
Ma poi dovrebbe attaccare Roglic sul Galibier.
E comunque anche se resta solo troverebbe alleati, perché gli altri in zona podio non lascerebbero andar via roglic

Sempre poi che a Roglic non vada dietro lui stesso

Io credo che se uno dei due Jumbo dovesse muoversi, Pogacar gli andrebbe dietro in prima persona, così come fece Roglic alla scorsa Vuelta con Bernal, che era l’unico corridore temuto dallo sloveno

Domani non succederà granché dal punto di vista tattico, nel senso che semplicemente Vingegaard tenterà di staccare Pogacar nell'ultima salita...qualora Pogacar arrivasse con Vingegaard o addirittura lo staccasse a sua volta, allora sì che la Jumbo farà qualcosa di diverso nei giorni seguenti

jumbo ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:51 A meno che Roglic non sia tornato al 100% e non vada in fuga sul Galibier, a Pogacar basta stare a ruota di Vingegaard e poi giocarsela sul Granon.
Una Madeleine in più sarebbe tornata utile alla Jumbo per lasciare solo Pogacar sul Galibier.

Se Roglic sta un po' meglio potrebbero semplicemente aspettare l'ultima e fare partire prima lui e alternare scatti con Vingegaard. Se per puro caso il danese ne avesse un filo in più potrebbe bastare questo, in caso contrario ci saranno altre tappe. Ovviamente sempre che Taddeo non sfrantumi tutti e buonanotte al secchio

Speriamo che alla TV non ci sfracassino i maroni con la bellezza dei Lacets de Montevernier

Slegar ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:10 Speriamo che alla TV non ci sfracassino i maroni con la bellezza dei Lacets de Montevernier

Sulla RAI non di certo. L'inizio della diretta dovrebbe coincidere con lo scollinamento del Telegraphe

maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:14

Slegar ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:10 Speriamo che alla TV non ci sfracassino i maroni con la bellezza dei Lacets de Montevernier

Sulla RAI non di certo. L'inizio della diretta dovrebbe coincidere con lo scollinamento del Telegraphe

Molto bene. Potrei per sbaglio capitare su Eurosport Germany, tanto i tedeschi, pur di non magnificare qualcosa di francese, sono disposti a farsi tagliare la lingua.

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:48 E' la giornata di Pidcock.
Volevo essere il primo a scriverlo

Ezechiele, 25:17. Il cammino dell'uomo timorato è minacciato da ogni parte dalle iniquità degli esseri egoisti e dalla tirannia degli uomini malvagi.
Benedetto sia colui che nel nome della carità e della buona volontà, conduce i deboli attraverso la valle delle tenebre, perché egli è in verità il pastore di suo fratello e il ricercatore dei figli smarriti. E la mia giustizia calerà sopra di loro con grandissima vendetta e furiosissimo sdegno su coloro che si proveranno ad ammorbare, e infine a distruggere i miei fratelli. E tu saprai che il mio nome è quello del Signore, quando farò calare la mia vendetta sopra di te!

TIC ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:22

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:48 E' la giornata di Pidcock.
Volevo essere il primo a scriverlo

Ezechiele, 25:17. Il cammino dell'uomo timorato è minacciato da ogni parte dalle iniquità degli esseri egoisti e dalla tirannia degli uomini malvagi.
Benedetto sia colui che nel nome della carità e della buona volontà, conduce i deboli attraverso la valle delle tenebre, perché egli è in verità il pastore di suo fratello e il ricercatore dei figli smarriti. E la mia giustizia calerà sopra di loro con grandissima vendetta e furiosissimo sdegno su coloro che si proveranno ad ammorbare, e infine a distruggere i miei fratelli. E tu saprai che il mio nome è quello del Signore, quando farò calare la mia vendetta sopra di te!

Oramai di bliblico in questa citazione non c'è rimasto più niente

Per me Roglic non si muoverà mai sul Galibier, perché anche se Pogacar lo lasciasse andare, rischia di pagarla con gli interessi sul Granon.
Alla fine è ancora in classifica e in lizza per il podio, non credo abbia così tanta voglia di immolarsi per la causa di Vingegaard.

P. S.
Se fanno la corsa esclusivamente sul Granon, per me Taddeo saluta tutti e chiude il Tour.

Il Granon è una salita simile al Carpegna, il Carpegna è un po' più duro, ma il Granon ha 5 km in più e il Galibier prima. Secondo me pensare che Vingegaard possa reggere Pogacar è già grande professione di ottimismo, che lo possa staccare, francamente, mi sembra molto, molto, molto difficile.

lucks83 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:49 Per me Roglic non si muoverà mai sul Galibier, perché anche se Pogacar lo lasciasse andare, rischia di pagarla con gli interessi sul Granon.
Alla fine è ancora in classifica e in lizza per il podio, non credo abbia così tanta voglia di immolarsi per la causa di Vingegaard.

P. S.
Se fanno la corsa esclusivamente sul Granon, per me Taddeo saluta tutti e chiude il Tour.

Se dovesse avereuna condizione adeguata, cosa che non è certa, farebbe bene ad attaccare sul tratto finale del Galibier. Il team UAE non è messo per niente bene e se il ritmo dovesse essere alto già sul telegraphe, Pogacar potrebbe restare con pochi uomini a metà Galibier. In tal caso Roglic avrebbe quasi l'obbligo di partire, a meno che l'obiettivo finale della Jumbo non sia quello di fare secondo e terzo

Slegar ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:10 Speriamo che alla TV non ci sfracassino i maroni con la bellezza dei Lacets de Montevernier

Però sono fantastici per davvero

TIC ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:22

beppesaronni ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:48 E' la giornata di Pidcock.
Volevo essere il primo a scriverlo

Ezechiele, 25:17. Il cammino dell'uomo timorato è minacciato da ogni parte dalle iniquità degli esseri egoisti e dalla tirannia degli uomini malvagi.
Benedetto sia colui che nel nome della carità e della buona volontà, conduce i deboli attraverso la valle delle tenebre, perché egli è in verità il pastore di suo fratello e il ricercatore dei figli smarriti. E la mia giustizia calerà sopra di loro con grandissima vendetta e furiosissimo sdegno su coloro che si proveranno ad ammorbare, e infine a distruggere i miei fratelli. E tu saprai che il mio nome è quello del Signore, quando farò calare la mia vendetta sopra di te!

Pulp fiction

Ho chiesto a un collega se hai mai fatto un massaggio ai piedi. Mi ha risposto "NO"... Che tristezza

jumbo ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 18:33

frcre ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 18:22

jumbo ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 17:51 A meno che Roglic non sia tornato al 100% e non vada in fuga sul Galibier, a Pogacar basta stare a ruota di Vingegaard e poi giocarsela sul Granon.
Una Madeleine in più sarebbe tornata utile alla Jumbo per lasciare solo Pogacar sul Galibier.

Senza bennett e con Majka col covid potrebbe bastare il Telegraphe per isolarlo e attaccarlo sul Galibier.
Ma poi dovrebbe attaccare Roglic sul Galibier.
E comunque anche se resta solo troverebbe alleati, perché gli altri in zona podio non lascerebbero andar via roglic

Sempre poi che a Roglic non vada dietro lui stesso

Se restano in 3 con lui Roglic e vingegaard però é un bel guaio.
Quelli gli possono partire a ripetizione a turno e tenere la situazione sotto controllo non sarebbe facile nemmeno per lui.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 20:09

lucks83 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:49 Per me Roglic non si muoverà mai sul Galibier, perché anche se Pogacar lo lasciasse andare, rischia di pagarla con gli interessi sul Granon.
Alla fine è ancora in classifica e in lizza per il podio, non credo abbia così tanta voglia di immolarsi per la causa di Vingegaard.

P. S.
Se fanno la corsa esclusivamente sul Granon, per me Taddeo saluta tutti e chiude il Tour.

Se dovesse avereuna condizione adeguata, cosa che non è certa, farebbe bene ad attaccare sul tratto finale del Galibier. Il team UAE non è messo per niente bene e se il ritmo dovesse essere alto già sul telegraphe, Pogacar potrebbe restare con pochi uomini a metà Galibier. In tal caso Roglic avrebbe quasi l'obbligo di partire, a meno che l'obiettivo finale della Jumbo non sia quello di fare secondo e terzo

Se sta bene molto meglio aspettare l'ultima salita, partire sul galibier sarebbe un po' da ultima spiaggia o solo in funzione della causa Vingegaard col rischio di farsi inseguire anche da tutti quelli in lotta per il podio. Se pensa ancora di avere ambizioni personali non attaccherà mai sul galibier suicidandosi

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 20:09

lucks83 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 19:49 Per me Roglic non si muoverà mai sul Galibier, perché anche se Pogacar lo lasciasse andare, rischia di pagarla con gli interessi sul Granon.
Alla fine è ancora in classifica e in lizza per il podio, non credo abbia così tanta voglia di immolarsi per la causa di Vingegaard.

P. S.
Se fanno la corsa esclusivamente sul Granon, per me Taddeo saluta tutti e chiude il Tour.

Se dovesse avereuna condizione adeguata, cosa che non è certa, farebbe bene ad attaccare sul tratto finale del Galibier. Il team UAE non è messo per niente bene e se il ritmo dovesse essere alto già sul telegraphe, Pogacar potrebbe restare con pochi uomini a metà Galibier. In tal caso Roglic avrebbe quasi l'obbligo di partire, a meno che l'obiettivo finale della Jumbo non sia quello di fare secondo e terzo

Attaccare a fine Galibier però è facilmente stoppabile, può rispondere in prima persona e stargli a ruota. Per metterlo in mezzo ci vorrebbe altro come percorso

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 20:50
Attaccare a fine Galibier però è facilmente stoppabile, può rispondere in prima persona e stargli a ruota. Per metterlo in mezzo ci vorrebbe altro come percorso

Pantani si rivolterebbe nella tomba..
Il galibier son 35 km di salita quasi ininterrotta
Dopo plan lachat sei oltre i 2000..e sempre oltre l otto di media
E avresti il lautaret con vento a favore (mentre il pirata ce l aveva contro nel 94..)
L ideale è mandare un Kruijswijk o un kuss

Esatto , il punto Delle ambizioni Jumbo si arrestano proprio li : se Roglic attacca sul Galibier, a parte che Pogacar gli va dietro, ma lasciando allo sloveno maturo fare l'azione, non é affatto detto che si stacchino tutti tranne Vingegaard, che quindi lo mettano "Nel Sacco" ; Gaudu, Bardet, Thomas, forse Yates, Al momento hanno il Passo dello sloveno maturo, meglio salvare la baracca con il Passo del gambero e rimandare Tutto ai Pirenei, dove Nella terza settimana le forse Sono tutte piú misurate.
Cosa diversa se a scattare fosse Vingegaard e Roglic si mostrerebbe in grado di tenere il Passo del possibile duo, quello in cima alla classifica.
Il punto e', chi e' in grado di fare il ritmo per decine di km tra I due jumbo ; mi auguro ne abbiano, di Certo il solo giovane sloveno ha dimostrato di averne nelle corde (e il Roglic Della scorsa Vuelta), ma attacchi, magari di Caruso, Yates, Quintana, Vlasov se ha recuperato me ne Attendo sul Galibier.

Ecco avere Kuss in anticipo e' molto importante, Sia per il Galibier stesso ma anche per I primi km del Granon.
Con Kruijswijk Al fianco del duo, e Benoot fino quando ne ha ; Aert jolly di provare se ne ha, ma giusto per aiutare in quel falsopiano verso Briancon il duo di capitani.
Forse ad Aert la tappa dell'Alpe gli é meno impervia.

come sopra, sul Galibier non succede niente, forse un forcing della Jumbo Visma ma non attacchi...Vingegaard si ritiene superiore a Pogacar sulle lunghe salite, poi non è detto che lo sia però la sua convinzione è quella, e dunque cercherà di staccarlo nel testa a testa sul Granon

Winter ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 20:55

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 20:50
Attaccare a fine Galibier però è facilmente stoppabile, può rispondere in prima persona e stargli a ruota. Per metterlo in mezzo ci vorrebbe altro come percorso

Pantani si rivolterebbe nella tomba..
Il galibier son 35 km di salita quasi ininterrotta
Dopo plan lachat sei oltre i 2000..e sempre oltre l otto di media
E avresti il lautaret con vento a favore (mentre il pirata ce l aveva contro nel 94..)
L ideale è mandare un Kruijswijk o un kuss

Rafforzi il mio punto: gli ultimi km del Galibier favoriscono lo scalatore sul passista. Se ullrich avesse provato lì, Pantani lo avrebbe inseguito e basta. Se Roglic prova lì Pogacar lo segue e basta. Non c'è il terreno per infinocchiare e mettere in mezzo uno senza squadra, ma c'è il terreno per l'1 contro 1, che vede messo meglio al momento INHO Pogacar su Roglic

Vero ma in più l'ultima salita è dura ed è la prima vera tappa di montagna. Attacchi da all in non ce ne saranno

HOTDOG ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 18:55 Domani non succederà granché dal punto di vista tattico, nel senso che semplicemente Vingegaard tenterà di staccare Pogacar nell'ultima salita...qualora Pogacar arrivasse con Vingegaard o addirittura lo staccasse a sua volta, allora sì che la Jumbo farà qualcosa di diverso nei giorni seguenti

Concordo perfettamente, con soli 40" di distacco non c'è bisogno d'inventarsi fantasioso tattiche.

chinaski89 ha scritto: ↑martedì 12 luglio 2022, 21:29 Vero ma in più l'ultima salita è dura ed è la prima vera tappa di montagna. Attacchi da all in non ce ne saranno

Esatto. Mi aspetto un ritmo (molto) alto della Jumbo, ma 0 attacchi prima del Granon.