Cicloweb.it

Considerati i brutti momenti che ha passato nelle tappe di montagna andaluse e che tra Morcuera e Cotos nel 2015 Aru riuscì a mandare in crisi Dumoulin facendogli perdere 4 minuti e la maglia rossa, Evenepoel dovrà stare molto attento in quest'ultima tappa di montagna. Di energie ne ha spese molte...

Fotoricognizione ultimi 3 Km

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=62743

Altra tappa insulsa.
Per renderla decente bastava riscendere e rifare il navacerrada fino in cima alla Bola del Mundo con gli ultimi 4 km molto impegnativi.
Aggiungendo gli ultimi 4 discretamente impegnativi almeno sarebbero stati 8km di salita in cui si poteva attaccare.
Almeno avremmo avuto una tappa da 226 km con più di 4500 metri di dislivello pur senza salite terribili.
Così é una tappa da fuga, tra i big il solo remco potrebbe provare a vincere da solo attaccando nel finale della salita e dilatando il distacco nel tratto in pianura.
Vediamo se ne ha voglia o é in vena di regali.

Ci si lamentava pesantemente del percorso del Giro ma quello di questa Vuelta secondo me é peggio, ultima settimana molto sottotono come tappe impegnative, mi ricorda il 2011.

TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 9 settembre 2022, 17:56 Ci si lamentava pesantemente del percorso del Giro ma quello di questa Vuelta secondo me é peggio, ultima settimana molto sottotono come tappe impegnative, mi ricorda il 2011.

Del giro ci si lamenta in base alle possibilità che offre il nostro territorio.
Ma rimane comunque un percorso su cui se uno ha la gamba può fare la differenza dove e quando vuole.
Su un percorso del genere invece anche il miglior Pogacar o vingegaard avrebbero ben poco da inventarsi.
Dai il cotos finale uccide la corsa.
La morcuera ha un tratto finale di 4-5 km non banale, ma il cotos nei primi 10 km é un falsopiano a salire, poi c'è un tratto "impegnativo" al 6-7 % seguito da altri 7 km piatti.
Attaccare prima é un suicidio e sul cotos fare la differenza é impossibile.
Non capisco perché non terminare alla Bola del Mundo dopo il navacerrada dal versante più impegnativo.

TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 9 settembre 2022, 17:56 Ci si lamentava pesantemente del percorso del Giro ma quello di questa Vuelta secondo me é peggio, ultima settimana molto sottotono come tappe impegnative, mi ricorda il 2011.

Secondo te?....l'unico punto a favore la crono...

frcre ha scritto: ↑venerdì 9 settembre 2022, 18:02
TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 9 settembre 2022, 17:56 Ci si lamentava pesantemente del percorso del Giro ma quello di questa Vuelta secondo me é peggio, ultima settimana molto sottotono come tappe impegnative, mi ricorda il 2011.
Del giro ci si lamenta in base alle possibilità che offre il nostro territorio.
Ma rimane comunque un percorso su cui se uno ha la gamba può fare la differenza dove e quando vuole.
Su un percorso del genere invece anche il miglior Pogacar o vingegaard avrebbero ben poco da inventarsi.
Dai il cotos finale uccide la corsa.
La morcuera ha un tratto finale di 4-5 km non banale, ma il cotos nei primi 10 km é un falsopiano a salire, poi c'è un tratto "impegnativo" al 6-7 % seguito da altri 7 km piatti.
Attaccare prima é un suicidio e sul cotos fare la differenza é impossibile.
Non capisco perché non terminare alla Bola del Mundo dopo il navacerrada dal versante più impegnativo.

Si vero il Giro ha più possibilità di fare bei percorsi, quello di quest'anno era molto deludente ma anche la Vuelta potrebbe proporre tanto quantomeno come pendenze, vedere salite così pedalabili nelle tappe decisive non é da Vuelta. La Bola del Mundo poi é scomparsa da anni per qualche motivo, salita veramente bella anche visivamente.

Morcuera e Cotos non sono Mortirolo e Zoncolan ma nelle ultime edizioni della Vuelta hanno fatto selezione...Aru ha vinto la Vuelta su queste salite nel 2015 e Lopez ha strappato il podio a Pogacar nel 2019 anche se lo ha riperso due giorni dopo

HOTDOG ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 5:57 Morcuera e Cotos non sono Mortirolo e Zoncolan ma nelle ultime edizioni della Vuelta hanno fatto selezione...Aru ha vinto la Vuelta su queste salite nel 2015 e Lopez ha strappato il podio a Pogacar nel 2019 anche se lo ha riperso due giorni dopo

Esatto!
Oltretutto sono montagne parecchio vicine a Madrid e raggiungibili in cima con il treno (Cotos e Navacerrada) quindi oltre all'aspetto tecnico penso ci sia anche altro da parte degli organizzatori.

Oggi la più grande incognita della tappa secondo me...oltre i 2 posti che penso siano fatti, è la lotta x il podio e soprattutto come si comporterà la uae...se metterà la squadra al servizio di ayuso soprattutto con almeida penso che a meno di crolli del giovane spagnolo, su queste pendenze lopez non riuscirà a recuperare...quei 42 secondi...mentre potrebbe anche attaccare con almeida come fatto l altro ieri ma penso che a quel punto rischierebbero di perdere il podio...

anche se attacca Almeida il podio non lo perdono, visto che ad Ayuso basta stare a ruota di Lopez e per quanto visto negli ultimi giorni lo spagnolo è in grado di farlo...anzi se guardiamo i primi 6 posti della generale l'impressione è che quello che può guadagnare posizioni è proprio Almeida

HOTDOG ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 5:57 Morcuera e Cotos non sono Mortirolo e Zoncolan ma nelle ultime edizioni della Vuelta hanno fatto selezione...Aru ha vinto la Vuelta su queste salite nel 2015 e Lopez ha strappato il podio a Pogacar nel 2019 anche se lo ha riperso due giorni dopo

Si sono le stesse strade affrontate penultima tappa alla Vuelta 2015, assolutamente da non sottovalutare, tutto può accadere. Poi la tappa di Fuente dè del 2012 dove successe di l'immaginabile non presentava grandi salite sia come lunghezza che pendenza.

Carlos Rodriguez in difficoltà. Mi sa proprio che uscirà dalla top five.

Il povero Carlos Rodriguez rischia di andare alla deriva se davanti non va via la fuga.

Rodriguez in crisi già sul primo navacerrada, probabilmente la brutta caduta dell'altro giorno si fa sentire.

La Bora tira per difendere il 10° posto di Hindley, un vincitore di Giro d'Italia

Walter_White ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 14:39 La Bora tira per difendere il 10° posto di Hindley, un vincitore di Giro d'Italia

Tra Stannard e Soler che si sono sparati 30 km a tutta senza motivo e la bora che difende un 10mo posto in classifica, non so davvero cosa sia più folle

Walter_White ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 14:39 La Bora tira per difendere il 10° posto di Hindley, un vincitore di Giro d'Italia

Io mi son fatto la mezza idea che forse sperino di riaprire anche i giochi per il successo di tappa (Hindley sul Piornal è arrivato 4°)

Walter_White ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 14:39 La Bora tira per difendere il 10° posto di Hindley, un vincitore di Giro d'Italia

Abbastanza ridicoli. Però forse renderanno più interessante la lotta per la tappa, almeno questo

nibali-san baronto ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 14:44
Walter_White ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 14:39 La Bora tira per difendere il 10° posto di Hindley, un vincitore di Giro d'Italia
Io mi son fatto la mezza idea che forse sperino di riaprire anche i giochi per il successo di tappa (Hindley sul Piornal è arrivato 4°)

Concordo.
L'ultima salita è facile e Hindley potrebbe sgattaiolare via o giocarsela in volata visto che è cresciuto nelle ultime tappe.

Mi sa che avevate ragione, il ritmo Bora è molto compassato, mi sa che i fuggitivi li rivendono all'arrivo.

Edit. Però Carapaz si deve muovere altrimenti Stannard gli porta via la maglia, anche se credo che scoppierà

galliano ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:19 Mi sa che avevate ragione, il ritmo Bora è molto compassato, mi sa che i fuggitivi li rivendono all'arrivo.

Edit. Però Carapaz si deve muovere altrimenti Stannard gli porta via la maglia, anche se credo che scoppierà

Ancora è presto per fare previsioni. Il ritardo del gruppo è di nuovo sceso sotto i 5' e ora iniziano le tre salite finali in sequenza, con la prima che di fatto è un lungo falsopiano (a parte gli ultimi 4 km modestamente impegnativi) in cui il gruppo può macinare un bel po'. Se rimollano la presa di nuovo allora sì, direi che davanti arrivano.

qualcuno arriva, direi Pinot quello più probabile per quanto visto negli ultimi giorni...però ora cambia tutto, sulla Morcuera attaccherà Mas e anche se non riesce a staccare Evenepoel come è assai probabile comunque poi fermerà Muhlberger e Valverde e li farà menare per cercare di recuperare i 4' e vincere la tappa

Tra non molto parte Hindley. Probabilmente aspetta la Morcuera

pietro ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:54 Tra non molto parte Hindley. Probabilmente aspetta la Morcuera

Ha trovato la forma del Giro alla penultima tappa?

La Bora ha finito e ora torneranno a 5'

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:59
pietro ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:54 Tra non molto parte Hindley. Probabilmente aspetta la Morcuera
Ha trovato la forma del Giro alla penultima tappa?

Non è una provocazione ma uno spunto: a ben vedere non ha disputato due corse in parallelo?

Walter_White ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:00 La Bora ha finito e ora torneranno a 5'

Non penso. La discesa è breve e poi inizieranno a scannarsi

Tra poco Mas attacca?

Ma perché si ferma se ha compagni avanti

Per chi dice che alla Quick step mancano solo un paio di uomini per affrontare dignitosamente il tour e che van Wilder é un ottimo gregario.
Oggi abbiamo avuto la dimostrazione del contrario.
Se scoppiano così sul forcing di Verona, pensa al tour quando lo fanno Kruiswijk Kuss o lo stesso roglic

Bellissimo lo sguardo di remco come a dire a mas ma dove vuoi andare?

frcre ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:24 Bellissimo lo sguardo di remco come a dire a mas ma dove vuoi andare?

Comunque qui o vuole fare il numero sul Navacerrada, altrimenti andar dietro ad Arensman e Ayuso non sarebbe necessario.

Fragonard ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:30
frcre ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:24 Bellissimo lo sguardo di remco come a dire a mas ma dove vuoi andare?
Comunque qui o vuole fare il numero sul Navacerrada, altrimenti andar dietro ad Arensman e Ayuso non sarebbe necessario.

Sembra avere la gamba che gli scappa
Per me a un certo punto li saluta tutti e va a prendersi la tappa.
Comunque contro questi fa quello che vuole tipo tra gli under 23

Remco padrone su questa salita. Mas ci riproverà ma dubito staccherà anche solo Ayuso e Arensman

pietro ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:35 Remco padrone su questa salita. Mas ci riproverà ma dubito staccherà anche solo Ayuso e Arensman

Ma sono salite su cui per fare la differenza devi averne il triplo degli altri.
Solo se parte secco remco ha la possibilità di fare il vuoto.

Primo86 ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:04
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:59
pietro ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:54 Tra non molto parte Hindley. Probabilmente aspetta la Morcuera
Ha trovato la forma del Giro alla penultima tappa?
Non è una provocazione ma uno spunto: a ben vedere non ha disputato due corse in parallelo?

Se solo avesse attaccato oggi.
Eh vabbè.

Primo86 ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:04
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:59
pietro ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:54 Tra non molto parte Hindley. Probabilmente aspetta la Morcuera
Ha trovato la forma del Giro alla penultima tappa?
Non è una provocazione ma uno spunto: a ben vedere non ha disputato due corse in parallelo?

Capisco cosa vuoi dire e c'è del vero, però il parallelo si può trovare nella condotta tattica ma non nel livello dimostrato. Anche oggi tra l'altro mi pare già sparito, la forma ritrovata era solo un abbaglio

Primo86 ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:36
Primo86 ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:04
Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 15:59

Ha trovato la forma del Giro alla penultima tappa?
Non è una provocazione ma uno spunto: a ben vedere non ha disputato due corse in parallelo?
Se solo avesse attaccato oggi.
Eh vabbè.

Se Carapaz riuscisse a staccare gli altri due potrebbe anche farcela, se rimangono in 3 si controlleranno troppo.

Ma mas era impossibile che avrebbe provato seriamente sulla morcuera.
In discesa é un paracarro e sul passo non é un fenomeno.
Anche se avesse preso 30-40 secondi lo riprendevano facile

frcre ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:42 Ma mas era impossibile che avrebbe provato seriamente sulla morcuera.
In discesa é un paracarro e sul passo non é un fenomeno.
Anche se avesse preso 30-40 secondi lo riprendevano facile

Davanti aveva Valverde per aiutarlo.
Sull'ultima salita è dura fare selezione, può solo sperare che Remco gli lasci la tappa.

Ma la UAE vuol far rientrare Rodriguez?

frcre ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:42 Ma mas era impossibile che avrebbe provato seriamente sulla morcuera.
In discesa é un paracarro e sul passo non é un fenomeno.
Anche se avesse preso 30-40 secondi lo riprendevano facile

Con due compagni di squadra davanti e Remco senza gregari le cose in realtà stavano un po' diversamente. Il problema è che Mas 30\40 secondi evidentemente non li avrebbe presi. Almeno che non sia così ... (l'epiteto decidetelo voi) da fermarsi anche se stava bene (cosa comunque possibile).

nibali-san baronto ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:49
frcre ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:42 Ma mas era impossibile che avrebbe provato seriamente sulla morcuera.
In discesa é un paracarro e sul passo non é un fenomeno.
Anche se avesse preso 30-40 secondi lo riprendevano facile
Con due compagni di squadra davanti e Remco senza gregari le cose in realtà stavano un po' diversamente. Il problema è che Mas 30\40 secondi evidentemente non li avrebbe presi. Almeno che non sia così ... (l'epiteto decidetelo voi) da fermarsi anche se stava bene (cosa comunque possibile).

In discesa se non vai non vai.
Certo lo potevano aiutare a disegnare le curve ma non sarebbe bastato.

Che pianto di tappa, che pianto di Vuelta

frcre ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 17:06
nibali-san baronto ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:49
frcre ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:42 Ma mas era impossibile che avrebbe provato seriamente sulla morcuera.
In discesa é un paracarro e sul passo non é un fenomeno.
Anche se avesse preso 30-40 secondi lo riprendevano facile
Con due compagni di squadra davanti e Remco senza gregari le cose in realtà stavano un po' diversamente. Il problema è che Mas 30\40 secondi evidentemente non li avrebbe presi. Almeno che non sia così ... (l'epiteto decidetelo voi) da fermarsi anche se stava bene (cosa comunque possibile).
In discesa se non vai non vai.
Certo lo potevano aiutare a disegnare le curve ma non sarebbe bastato.

Ma mica era il Crocedomini. Una discesa del genere conta di più stare a ruota di qualcuno che far bene le curve.

nibali-san baronto ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 17:11
frcre ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 17:06
nibali-san baronto ha scritto: ↑sabato 10 settembre 2022, 16:49

Con due compagni di squadra davanti e Remco senza gregari le cose in realtà stavano un po' diversamente. Il problema è che Mas 30\40 secondi evidentemente non li avrebbe presi. Almeno che non sia così ... (l'epiteto decidetelo voi) da fermarsi anche se stava bene (cosa comunque possibile).
In discesa se non vai non vai.
Certo lo potevano aiutare a disegnare le curve ma non sarebbe bastato.
Ma mica era il Crocedomini. Una discesa del genere conta di più stare a ruota di qualcuno che far bene le curve.

Non era una discesa impossibile ma un conto é farla a ruota di un compagno a un ritmo controllato e un altro farla alla morte per guadagnare o mantenere il vantaggio su quelli dietro.

A giudicare dal numero di commenti, mi pare di poter dire sia la tappa di montagna conclusiva meno seguita sul forum nella storia

Ayuso potrebbe anche provarci però

Assurdo vince ancora Carapaz usando sempre la stessa tattica

Certo che Mas uno scatto per la telecamera poteva anche farlo

Pazzesco Carapaz
Se vince anche questa non avrò più il rimpianto del Giro 2019 per Nibali

Carapaz ha una capacità che hanno in pochi di leggere la corsa e muoversi nel momento giusto

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Vuelta a España 2022 - 20a tappa: Moralzarzal - Puerto de Navacerrada (181 Km)

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