Cicloweb.it

Ma...lasciando da parte le discussioni filosofiche, non c'è per caso la possibilità che facciano una rotazione delle specialità olimpiche?
Che so una volta l'inseguimento individuale, una volta a squadre, una volta la crono individuale, una volta la 100km a squadre. Hanno messo l'omnium che è una sorta di prova multipla del ciclismo (come se l'atletica togliesse i 400 per lasciare il decathlon), non potrebbero alternarlo con le altre specialità?

Ganna non disputerà gli Europei su pista.

Theakston ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 20:06 Ma...lasciando da parte le discussioni filosofiche, non c'è per caso la possibilità che facciano una rotazione delle specialità olimpiche?
Che so una volta l'inseguimento individuale, una volta a squadre, una volta la crono individuale, una volta la 100km a squadre. Hanno messo l'omnium che è una sorta di prova multipla del ciclismo (come se l'atletica togliesse i 400 per lasciare il decathlon), non potrebbero alternarlo con le altre specialità?

Al massimo possono sostituire una prova con un'altra, ma ci vuole almeno un quadriennio di preavviso e mancano solo tre anni a Parigi, restano quelle.

Winter ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 19:47
Pietre ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 18:51
Ho compreso cosa intendi, però non sono così sicuro che anche in tempi passati la situazione fosse così diversa.
Mentre Merckx correva pensava ai record di Coppi o a se stesso? Puntava/vinceva le corse più ricche o quelle più fascinose?
Ho sempre trovato ipocrita chiedere all'atleta chi voglia emulare, perché è attratto dal blasone di una squadra e simili.
Gli fai vedere immagini alle pareti e...?
Chi su quelle pareti c'è finito per merito, magari gente definibile mitica, non l'ha fatto inseguendo l'epoca precedente. L'ha fatto per soldi, fama e spirito competitivo. Non vedo perché i successivi dovrebbero fare l'opposto.
Ovviamente quando uno vince tanto come merckx
Dopo un po gli avversari non possono che essere i grandi campioni del passato
L avversario di merckx non poteva che essere l airone
Merckx vinceva tantissimo (direi tutto)
Eppure gli rinfacciavano le imprese del campionissimo
Questo lo stimolava più di zoetemelk o Gimondi

Tornando a ganna (e in risposta ai due criticoni..)

Geminiani su merckx
https://www.pressreader.com/italy/la-ga ... 4492386250

Già il belga..il titolo dell inseguimento non l ha mai vinto..
Geminiani ha corso con coppi , è stato ds di merckx e anquetil..
E da una grandissima importanza al titolo dell inseguimento (come d altronde quasi tutti gli appassionati di ciclismo)

E' possibile che nelle RSA l'inseguimento su pista sia ancora molto popolare.
Magari tra un cambio di pannolone e una flebo parlano del record di Lambie

Winter, dopo 7 pagine di discussione non hai ancora capito che non sto criticando Ganna

mattia_95 ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 20:29 Ganna non disputerà gli Europei su pista.

Peccato

mattia_95 ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 20:29 Ganna non disputerà gli Europei su pista.

Però doppio impegno crono-strada sia a Europei che Mondiali

pietro ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 21:28 Winter, dopo 7 pagine di discussione non hai ancora capito che non sto criticando Ganna

In realtà non parlavo di te

Winter ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 22:14
pietro ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 21:28 Winter, dopo 7 pagine di discussione non hai ancora capito che non sto criticando Ganna
In realtà non parlavo di te

Scusami

Brogno ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 13:56
nurseryman ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 13:41
Cthulhu ha scritto: ↑sabato 21 agosto 2021, 18:48 io dire anche il mondiale di calcio, visto che siamo a spararle grosse perché porsi limiti ? con quella stazza potrebbe essere il sostituto ideale di Chiellini.
dicevano lo stesso anche di wiggins
Wiggins al posto di Chiellini? Ci puo' stare, con la stazza che ha ora in effetti potrebbe essere un buon centrale. Che stia lavorando in segreto per quello?

macchè pista
visto l'età avanzata della nostra coppia bonucci chiellini stanno studiando per sostituirli con il duo centrale jacopo guarnieri - filippo ganna

Il senso di farlo correre ieri per lasciar sulla strada 7 secondi oggi?

sceriffo ha scritto: ↑giovedì 9 settembre 2021, 21:16 Il senso di farlo correre ieri per lasciar sulla strada 7 secondi oggi?

In effetti non si capisce bene.
Comunque si vede proprio che dell'europeo non frega niente a nessuno, per le olimpiadi pagine di discussione, delusione si, delusione no ecc., qui è passato praticamente inosservato.

pietro ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 21:57
mattia_95 ha scritto: ↑lunedì 23 agosto 2021, 20:29 Ganna non disputerà gli Europei su pista.
Però doppio impegno crono-strada sia a Europei che Mondiali

Direi che può bastare.

Per quest'anno in pista ha raccolto quello che c'era da raccogliere.
Su strada due le ha perse ( Tokyo e Trento individuale) e una vinta (Trento relay) .
A Lovanio crono se la rigioca.

prima del giro.. sconfitto al romandia.. poi vinto entrambe le crono
Prima delle olimpiadi.. sconfitto all italiano.. grandissimo oro su pista
Sconfitto all europeo..

Winter ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 20:11 prima del giro.. sconfitto al romandia.. poi vinto entrambe le crono
Prima delle olimpiadi.. sconfitto all italiano.. grandissimo oro su pista
Sconfitto all europeo..

Grandissima prestazione con la staffetta mista al mondiale.

no credo centri l allenamento a 2800

Winter ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 20:30 no credo centri l allenamento a 2800

Forse non era proprio al top del top del top ieri, ma nemmeno come al Romandia. Inoltre perdere una crono di soli 22km non è un buon segno, considerando che al Mondiale saranno il doppio e gli avversari più pericolosi (Remco ad esempio). Pronostico apertissimo

Forse, ma dico forse, strada e pista per quanto riguarda crono e inseguimento, non sono proprio compatibili. Ganna del resto é un unicum in tal senso, per lo meno nel ciclismo moderno e così su 2 piedi

pietro ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 21:18
Winter ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 20:30 no credo centri l allenamento a 2800

Forse non era proprio al top del top del top ieri, ma nemmeno come al Romandia. Inoltre perdere una crono di soli 22km non è un buon segno, considerando che al Mondiale saranno il doppio e gli avversari più pericolosi (Remco ad esempio). Pronostico apertissimo

Concordo. La prestazione di giovedì non è per niente incoraggiante, anzi...

mattia_95 ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 20:17
Winter ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 20:11 prima del giro.. sconfitto al romandia.. poi vinto entrambe le crono
Prima delle olimpiadi.. sconfitto all italiano.. grandissimo oro su pista
Sconfitto all europeo..
Grandissima prestazione con la staffetta mista al mondiale.

sceriffo ha scritto: ↑giovedì 9 settembre 2021, 21:16 Il senso di farlo correre ieri per lasciar sulla strada 7 secondi oggi?

Ma infatti!! Questi credono che l'organismo sia come una batteria, basta inserire la spina e in una notte la ricarichi! Invece la fatica lascia sempre il segno e anche in gente super-allenata, ha i suoi tempi per essere smaltita.
Anche se vuoi vincere la gara a mangiar banane, il giorno prima non puoi fare la prova a vedere quante riesci a sbafarne...

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 0:30
pietro ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 21:18
Winter ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 20:30 no credo centri l allenamento a 2800

Forse non era proprio al top del top del top ieri, ma nemmeno come al Romandia. Inoltre perdere una crono di soli 22km non è un buon segno, considerando che al Mondiale saranno il doppio e gli avversari più pericolosi (Remco ad esempio). Pronostico apertissimo
Concordo. La prestazione di giovedì non è per niente incoraggiante, anzi...

ma è arrivato comunque secondo

Potrebbe anche aver provato la dopoia e poi detto a Cassani: "no, al mondiale non me la sento". Meglio tentare dove il profilo è più basso

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 7:58 Potrebbe anche aver provato la dopoia e poi detto a Cassani: "no, al mondiale non me la sento". Meglio tentare dove il profilo è più basso

Al Mondiale però la cronometro è domenica 19 e la staffetta mista mercoledì 22, quindi non sarebbe nemmeno un grosso problema, al massimo salta la mixed relay e chissenefrega. Magari ospitando gli Europei non vogliono farsi scappare nessuna possibilità di vittoria e contavano sulla superiorità di Ganna

Winter ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 7:32
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 0:30
pietro ha scritto: ↑venerdì 10 settembre 2021, 21:18

Forse non era proprio al top del top del top ieri, ma nemmeno come al Romandia. Inoltre perdere una crono di soli 22km non è un buon segno, considerando che al Mondiale saranno il doppio e gli avversari più pericolosi (Remco ad esempio). Pronostico apertissimo
Concordo. La prestazione di giovedì non è per niente incoraggiante, anzi...
ma è arrivato comunque secondo

Certo, è arrivato secondo, ma io da uno come Ganna in una crono del genere, lunga 22 km e piatta come un tavolo da biliardo, mi aspetto che vinca con margine proprio perchè lo reputo un fuoriclasse. La sconfitta ai giochi olimpici ci stava per via di un percorso che aveva quasi 900 m di dislivello, quella di giovedì mi ha un pò deluso. Oltretutto è la terza crono di fila che non vince...

Poi oh, quando si parla di Ganna si deve sempre difenderlo a spada tratta ad ogni occasione.

sceriffo ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 0:20 Forse, ma dico forse, strada e pista per quanto riguarda crono e inseguimento, non sono proprio compatibili. Ganna del resto é un unicum in tal senso, per lo meno nel ciclismo moderno e così su 2 piedi

Ci pensavo anche io. Lo scorso anno su pista si è dedicato solo ai Mondiali a inizio stagione poi ha fatto il fenomeno a da agosto ad ottobre su strada. Si potevano preparare diversamente senza sovrapposizioni.
Quest’anno gli impegni della pista sono stati in piena stagione e anche su strada gli impegni importanti sono stati più dilatati (maggio, luglio, settembre).

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 11:24
Poi oh, quando si parla di Ganna si deve sempre difenderlo a spada tratta ad ogni occasione.

Pensa io noto l opposto..
Quando altri arrivano secondi.. è come se avessero vinto

Se arriva secondo lui.. disastro

Winter ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:39
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 11:24
Poi oh, quando si parla di Ganna si deve sempre difenderlo a spada tratta ad ogni occasione.
Pensa io noto l opposto..
Quando altri arrivano secondi.. è come se avessero vinto
Se arriva secondo lui.. disastro

Quando Ganna arriverà secondo al Fiandre, a una Rouabix, a un Mondiale, ad un Olimpiade, gli faremo tutti gli applausi

pietro ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:51 Quando Ganna arriverà secondo al Fiandre, a una Rouabix, a un Mondiale, ad un Olimpiade, gli faremo tutti gli applausi

Beh di Mondiali ed Olimpiadi ne ha vinti

Patate ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:59
pietro ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:51 Quando Ganna arriverà secondo al Fiandre, a una Rouabix, a un Mondiale, ad un Olimpiade, gli faremo tutti gli applausi
Beh di Mondiali ed Olimpiadi ne ha vinti

Certo, per quello è un fuoriclasse. Però la sconfitta dell'altro giorno sul suo terreno non può essere paragonata ad un altro secondo posto preso a caso

Patate ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:59
pietro ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:51 Quando Ganna arriverà secondo al Fiandre, a una Rouabix, a un Mondiale, ad un Olimpiade, gli faremo tutti gli applausi
Beh di Mondiali ed Olimpiadi ne ha vinti

Quelli non contano..

Winter ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:39
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 11:24
Poi oh, quando si parla di Ganna si deve sempre difenderlo a spada tratta ad ogni occasione.
Pensa io noto l opposto..
Quando altri arrivano secondi.. è come se avessero vinto
Se arriva secondo lui.. disastro

Winter, però adesso stai parlando con me, non con altri. Non capisco perchè rivolgersi sempre ad un soggetto 'plurale'. Se dici ste cose interloquendo con me, sbagli bersaglio.
Io sono tifoso di Ganna, sono un suo grande estimatore. Dopo il 5° posto alle Olimpiadi ho scritto che non c'era da essere troppo delusi, perchè era una crono del tutto inadatta a lui e che era stato sfortunato a beccare un percorso del genere. Sono nero di rabbia verso UCI e CIO per aver escluso l'Inseguimento Individuale dal programma olimpico: Ganna avrebbe vinto con una gamba sola facendo pure un record del mondo con un tempo sensibilmente inferiore a quello che ha fatto segnare qualche giorno fa Lambie. Ha letteralmente trascinato il quartetto ad un oro olimpico che già profuma di leggenda, un ultimo km che lo ha già consegnato alla storia del ciclismo. Sono tra quelli che sono convinti di vederlo vincere a Roubaix un giorno.

Fatta questa doverosa e corposa premessa ti dico che se un giorno va più piano di quello che sarebbe logico aspettarsi da un fenomeno come lui, mi pare normale dire che abbia un pò deluso le attese. Kung è un gran bel corridore, ma per me Ganna in un percorso del genere può e deve batterlo. E' arrivato secondo, non posso dire che abbia fatto una prova pessima, ma è andato un pò al di sotto di quel che pensavo. Tutto qui.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 13:18
Winter ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:39
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 11:24
Poi oh, quando si parla di Ganna si deve sempre difenderlo a spada tratta ad ogni occasione.
Pensa io noto l opposto..
Quando altri arrivano secondi.. è come se avessero vinto
Se arriva secondo lui.. disastro
Winter, però adesso stai parlando con me, non con altri. Non capisco perchè rivolgersi sempre ad un soggetto 'plurale'. Se dici ste cose interloquendo con me, sbagli bersaglio.
Io sono tifoso di Ganna, sono un suo grande estimatore. Dopo il 5° posto alle Olimpiadi ho scritto che non c'era da essere troppo delusi, perchè era una crono del tutto inadatta a lui e che era stato sfortunato a beccare un percorso del genere. Sono nero di rabbia verso UCI e CIO per aver escluso l'Inseguimento Individuale dal programma olimpico: Ganna avrebbe vinto con una gamba sola facendo pure un record del mondo con un tempo sensibilmente inferiore a quello che ha fatto segnare qualche giorno fa Lambie. Ha letteralmente trascinato il quartetto ad un oro olimpico che già profuma di leggenda, un ultimo km che lo ha già consegnato alla storia del ciclismo. Sono tra quelli che sono convinti di vederlo vincere a Roubaix un giorno.

Fatta questa doverosa e corposa premessa ti dico che se un giorno va più piano di quello che sarebbe logico aspettarsi da un fenomeno come lui, mi pare normale dire che abbia un pò deluso le attese. Kung è un gran bel corridore, ma per me Ganna in un percorso del genere può e deve batterlo. E' arrivato secondo, non posso dire che abbia fatto una prova pessima, ma è andato un pò al di sotto di quel che pensavo. Tutto qui.

si però lui deve essere al top fra 15 giorni ( o giù di li)
ci sta che con i carichi di lavoro perda un pò di brillantezza
è vero che si corre sempre per vincere ma l'europeo in definitiva conta il giusto
se dovesse perdere da kung sul tracciato di bruges sarei un pò più deluso perche ritengo che il percorso in belgio sia proprio adatto a lui

nurseryman ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 18:29
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 13:18
Winter ha scritto: ↑sabato 11 settembre 2021, 12:39
Pensa io noto l opposto..
Quando altri arrivano secondi.. è come se avessero vinto
Se arriva secondo lui.. disastro
Winter, però adesso stai parlando con me, non con altri. Non capisco perchè rivolgersi sempre ad un soggetto 'plurale'. Se dici ste cose interloquendo con me, sbagli bersaglio.
Io sono tifoso di Ganna, sono un suo grande estimatore. Dopo il 5° posto alle Olimpiadi ho scritto che non c'era da essere troppo delusi, perchè era una crono del tutto inadatta a lui e che era stato sfortunato a beccare un percorso del genere. Sono nero di rabbia verso UCI e CIO per aver escluso l'Inseguimento Individuale dal programma olimpico: Ganna avrebbe vinto con una gamba sola facendo pure un record del mondo con un tempo sensibilmente inferiore a quello che ha fatto segnare qualche giorno fa Lambie. Ha letteralmente trascinato il quartetto ad un oro olimpico che già profuma di leggenda, un ultimo km che lo ha già consegnato alla storia del ciclismo. Sono tra quelli che sono convinti di vederlo vincere a Roubaix un giorno.

Fatta questa doverosa e corposa premessa ti dico che se un giorno va più piano di quello che sarebbe logico aspettarsi da un fenomeno come lui, mi pare normale dire che abbia un pò deluso le attese. Kung è un gran bel corridore, ma per me Ganna in un percorso del genere può e deve batterlo. E' arrivato secondo, non posso dire che abbia fatto una prova pessima, ma è andato un pò al di sotto di quel che pensavo. Tutto qui.
si però lui deve essere al top fra 15 giorni ( o giù di li)
ci sta che con i carichi di lavoro perda un pò di brillantezza
è vero che si corre sempre per vincere ma l'europeo in definitiva conta il giusto
se dovesse perdere da kung sul tracciato di bruges sarei un pò più deluso perche ritengo che il percorso in belgio sia proprio adatto a lui

Sono d'accordo. Anche con chi dice che probabilmente ha voluto testare il triplo impegno in un evento in cui se non si vince, non ci si strappa i capelli: l'obiettivo, per Ganna, è tra due settimane nelle fiandre.

Ganna dovrebbe saltare il mondiale in linea. Al suo posto De Marchi.

mattia_95 ha scritto: ↑mercoledì 15 settembre 2021, 11:43 Ganna dovrebbe saltare il mondiale in linea. Al suo posto De Marchi.

Altra gara delle pietre che decide di saltare, forse ancora per preparare la pista

Cronometro lunga vinta contro tutti i migliori al mondo
Anche gli ultimi limiti che sembrava potesse avere a crono spazzati via

Dopo l'oro odierno, la domanda è: ma la Roubaix la fa o no? Io spero che si presenti al via. Tra l'altro la Ineos non avrà neanche Pidcock.

Straordinario Filippo. Ora focus sul Mondiale dell'inseguimento, nell'individuale sarebbe il quinto con annesso record di vittorie iridate nella specialità

Ripeto quello che ho scritto la scorsa settimana: non avesse corso il Relay utile come i ghiaccioli al polo Nord, avrebbe vinto anche l'Europeo

sceriffo ha scritto: ↑domenica 19 settembre 2021, 18:34 Ripeto quello che ho scritto la scorsa settimana: non avesse corso il Relay utile come i ghiaccioli al polo Nord, avrebbe vinto anche l'Europeo

Ho anche io quel dubbio

sceriffo ha scritto: ↑domenica 19 settembre 2021, 18:34 Ripeto quello che ho scritto la scorsa settimana: non avesse corso il Relay utile come i ghiaccioli al polo Nord, avrebbe vinto anche l'Europeo

Col senno di poi, ma concordo.

: IMG_20210919_194534_024.jpg (216.06 KiB) Visto 2039 volte

sceriffo ha scritto: ↑domenica 19 settembre 2021, 18:34 Ripeto quello che ho scritto la scorsa settimana: non avesse corso il Relay utile come i ghiaccioli al polo Nord, avrebbe vinto anche l'Europeo

Ha vinto su pista nel quartetto all'Olimpiade, su strada nel relay all'Europeo e nell'individuale al Mondiale.
Perfetto.

Come dicevo io: non potevano, dopo la disfatta di Tokyo a cronometro, stare con le mani in mano. Hanno messo mano al motore, pregiudicando l'Europeo.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 19 settembre 2021, 23:19 Come dicevo io: non potevano, dopo la disfatta di Tokyo a cronometro, stare con le mani in mano. Hanno messo mano al motore, pregiudicando l'Europeo.

Esticazzi dell'europeo

StipemdioXTutti ha scritto: ↑domenica 19 settembre 2021, 23:19 Come dicevo io: non potevano, dopo la disfatta di Tokyo a cronometro, stare con le mani in mano. Hanno messo mano al motore, pregiudicando l'Europeo.

chissenefrega dell'europeo

Intanto ganna è il primo ciclista dai tempi di Nibali e molto parzialmente da Aru che esce dai circuiti del mondo ciclismo ed è conosciuto anche oltre, è già ora un atleta simbolo dello sport italiano, sport italiano che sta andando leggermente bene in questa estate eppure anche qui si preferisce farsi i seghini su VVA o sul nuovo Eddy remco
Io onestamente resto allibito nella nostra non capacità di goderci i nostri fenomeni

Fiandre ha scritto: ↑lunedì 20 settembre 2021, 10:33 Intanto ganna è il primo ciclista dai tempi di Nibali e molto parzialmente da Aru che esce dai circuiti del mondo ciclismo ed è conosciuto anche oltre, è già ora un atleta simbolo dello sport italiano, sport italiano che sta andando leggermente bene in questa estate eppure anche qui si preferisce farsi i seghini su VVA o sul nuovo Eddy remco
Io onestamente resto allibito nella nostra non capacità di goderci i nostri fenomeni

Sull'ultima affermazione sottoscrivo in toto.
Però le discussioni su tutti i campioni in circolazione ci stanno assolutamente.

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