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Ha più possibilità in caso di presenza di Remco. La corsa potrebbe essere più selettiva e non sarebbe tutta sulle sue spalle . Immaginiamo un attacco di Evenepoel sulla Cipressa: resisterebbe solo qualche big, a quel punto molte squadre, le più forti, non tirerebbero per ricucire e il Poggio diventerebbe teatro di scontro tra pochissimi.

Un attacco sulla Cipressa è cosa impossibile anche per Remco, solo con il motorino qualcuno arriverebbe al traguardo

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 9:20 Ha più possibilità in caso di presenza di Remco. La corsa potrebbe essere più selettiva e non sarebbe tutta sulle sue spalle . Immaginiamo un attacco di Evenepoel sulla Cipressa: resisterebbe solo qualche big, a quel punto molte squadre, le più forti, non tirerebbero per ricucire e il Poggio diventerebbe teatro di scontro tra pochissimi.

Un attacco sulla cipressa è una cosa semplicemente impensabile, o meglio un suicidio.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:37

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 9:20 Ha più possibilità in caso di presenza di Remco. La corsa potrebbe essere più selettiva e non sarebbe tutta sulle sue spalle . Immaginiamo un attacco di Evenepoel sulla Cipressa: resisterebbe solo qualche big, a quel punto molte squadre, le più forti, non tirerebbero per ricucire e il Poggio diventerebbe teatro di scontro tra pochissimi.

Un attacco sulla cipressa è una cosa semplicemente impensabile, o meglio un suicidio.

Esatto, parlare di fare la differenza lì non ha alcun senso. Remco è uno molto coraggioso e attacca spesso da lontano, ma non è mica un fesso e non essendolo si guarderebbe bene dal suicidarsi.

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:41

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:37

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 9:20 Ha più possibilità in caso di presenza di Remco. La corsa potrebbe essere più selettiva e non sarebbe tutta sulle sue spalle . Immaginiamo un attacco di Evenepoel sulla Cipressa: resisterebbe solo qualche big, a quel punto molte squadre, le più forti, non tirerebbero per ricucire e il Poggio diventerebbe teatro di scontro tra pochissimi.

Un attacco sulla cipressa è una cosa semplicemente impensabile, o meglio un suicidio.

Esatto, parlare di fare la differenza lì non ha alcun senso. Remco è uno molto coraggioso e attacca spesso da lontano, ma non è mica un fesso e non essendolo si guarderebbe bene dal suicidarsi.

proprio così

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:46

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:41

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:37

Un attacco sulla cipressa è una cosa semplicemente impensabile, o meglio un suicidio.

Esatto, parlare di fare la differenza lì non ha alcun senso. Remco è uno molto coraggioso e attacca spesso da lontano, ma non è mica un fesso e non essendolo si guarderebbe bene dal suicidarsi.

proprio così

Allora la Sanremo non la farà mai, perché in assenza di variazioni significative di percorso non avrebbe alcuna possibilità di vincerla se non partendo da lì .

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 11:13

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:46

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:41

Esatto, parlare di fare la differenza lì non ha alcun senso. Remco è uno molto coraggioso e attacca spesso da lontano, ma non è mica un fesso e non essendolo si guarderebbe bene dal suicidarsi.

proprio così

Allora la Sanremo non la farà mai, perché in assenza di variazioni significative di percorso non avrebbe alcuna possibilità di vincerla se non partendo da lì .

Potrebbe benissimo provarci sul Poggio, o accodarsi a qualcuno e tentare la sparata a fine discesa, partendo da lì sicuramente non avrebbe alcuna possibilità di vincerla, come chiunque altro del resto.

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 1:18

Il Complottista ha scritto: ↑sabato 18 marzo 2023, 21:45 Lo dico ? Andrò controcorrente ma oggi per me è stato poco lucido
Ha attaccato male e soprattutto ha sentito la "scimmia " di dover vincere a tutti i costi , cascando nella trappola mediatica che lo dava favorito .
Ha speso un sacco di energie quando avrebbe dovuto usare più tattica , vedasi nel momento in cui VDP sta per affondare il colpo decisivo .

Ma assolutamente no, per me non ha sbagliato niente lui e neanche la squadra

Forse potevano fare la Cipressa più forte, ma da quel che ho letto c'era un po' di vento contrario. Sul Poggio sono stati perfetti, ed è normalissimo che Tadej non riesca a staccare Van der Poel, Van Aert e Ganna su un chilometro al 5%. Ben poco da recriminare, forse poteva chiedere un cambio a Ganna prima dell'attacco di MVDP, ma sarebbe cambiato pochissimo

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 11:55

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 11:13

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:46

proprio così

Allora la Sanremo non la farà mai, perché in assenza di variazioni significative di percorso non avrebbe alcuna possibilità di vincerla se non partendo da lì .

Potrebbe benissimo provarci sul Poggio, o accodarsi a qualcuno e tentare la sparata a fine discesa, partendo da lì sicuramente non avrebbe alcuna possibilità di vincerla, come chiunque altro del resto.

Potrebbe anche non farla mai. Non penso, però non è un'opzione da scartare a prescindere

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 10:37

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 9:20 Ha più possibilità in caso di presenza di Remco. La corsa potrebbe essere più selettiva e non sarebbe tutta sulle sue spalle . Immaginiamo un attacco di Evenepoel sulla Cipressa: resisterebbe solo qualche big, a quel punto molte squadre, le più forti, non tirerebbero per ricucire e il Poggio diventerebbe teatro di scontro tra pochissimi.

Un attacco sulla cipressa è una cosa semplicemente impensabile, o meglio un suicidio.

Lo si diceva anche di un attacco sulla Redoute. Fino all'anno scorso

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 9:20 Ha più possibilità in caso di presenza di Remco. La corsa potrebbe essere più selettiva e non sarebbe tutta sulle sue spalle . Immaginiamo un attacco di Evenepoel sulla Cipressa: resisterebbe solo qualche big, a quel punto molte squadre, le più forti, non tirerebbero per ricucire e il Poggio diventerebbe teatro di scontro tra pochissimi.

La Cipressa, sebbene più lunga, è solo un filo più pendente del Poggio, ha 1 km che arriva quasi al 6%, per portare via un gruppetto va fatto uno sforzo massimale ma chi scatta dovrà tenersi qualcosa per i seguenti 20km, dietro ci sarà sempre qualche gregario che potrà dare tutto in quei 5' per evitare che il gruppetto prenda il largo.
È un'opzione estremamente improbabile anche perché potrebbe mancare una coincidenza d'interessi, a Remco, Pogacar e Ala potrebbe andare bene, WVA e VDP potrebbero invece attendere il Poggio più serenamente.
Se c'è un attimo di tentennamento azioni del genere naufragano sul nascere.
Non considero nemmeno la fuga a due Remco+Pogacar perché sarebbe mossa suicida.

Come fatto notare da Primo, ormai il Poggio è diventato sufficiente per staccare i velocisti, quindi diventa sempre più improbabile che qualcuno prenda rischi sulla Cipressa o altrove.

galliano ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 12:40 Come fatto notare da Primo, ormai il Poggio è diventato sufficiente per staccare i velocisti, quindi diventa sempre più improbabile che qualcuno prenda rischi sulla Cipressa o altrove.

Le dinamiche atletiche di questo sport non puoi sovvertirle neppure con le prestazioni obiettivamente irreali che si stanno vedendo di questi tempi.
Azioni da lontano sono tanto più suicide quanto meno si prefigurano l'insieme degli elementi che ne favoriscono o sfavoriscono il realizzo.
Il punto non è "quanto forte posso andare?" ma piuttosto "quanti sono quelli che mi inseguiranno e quanto forte potranno andare?"
Da queste considerazioni si determina non già l'attacco ma tutte quelle applicazioni e quelle logiche che preparano l'attacco.
Una Cipressa a cui si arriva in gruppo compatto dopo aver sostanzialmente sgambato (anche grazie ai bolidi di biciclette che hanno adesso) che possibilità di attacco ti dà?
Per questo le corse del Nord sono accademie del ciclismo d'attacco. Le strategie per risolvere la corsa partono ai - 100km, altro che ciclismo come sport lento che ti dà la possibilità di farti le pippe mentre lo guardi.
La difficoltà di inseguire perché non hai 5 scudieri che ti aiutano a farlo, te li hanno ammazzati prima.

Primo86 ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 13:00

galliano ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 12:40 Come fatto notare da Primo, ormai il Poggio è diventato sufficiente per staccare i velocisti, quindi diventa sempre più improbabile che qualcuno prenda rischi sulla Cipressa o altrove.

Le dinamiche atletiche di questo sport non puoi sovvertirle neppure con le prestazioni obiettivamente irreali che si stanno vedendo di questi tempi.
Azioni da lontano sono tanto più suicide quanto meno si prefigurano l'insieme degli elementi che ne favoriscono o sfavoriscono il realizzo.
Il punto non è "quanto forte posso andare?" ma piuttosto "quanti sono quelli che mi inseguiranno e quanto forte potranno andare?"
Da queste considerazioni si determina non già l'attacco ma tutte quelle applicazioni e quelle logiche che preparano l'attacco.
Una Cipressa a cui si arriva in gruppo compatto dopo aver sostanzialmente sgambato (anche grazie ai bolidi di biciclette che hanno adesso) che possibilità di attacco ti dà?
Per questo le corse del Nord sono accademie del ciclismo d'attacco. Le strategie per risolvere la corsa partono ai - 100km, altro che ciclismo come sport lento che ti dà la possibilità di farti le pippe mentre lo guardi.
La difficoltà di inseguire perché non hai 5 scudieri che ti aiutano a farlo, te li hanno ammazzati prima.

L'anno scorso ad Amburgo, una corsa più facile e con meno dislivello della San Remo, si è riusciti ad evitare la volata di gruppo.
Questo per dire che a mio avviso un attacco sulla compressa è teoricamente possibile che vada in porto ma è tatticamente inutile/troppo rischioso.

Subsonico ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 12:35 Lo si diceva anche di un attacco sulla Redoute. Fino all'anno scorso

Bhe ma c'è stato un incentivo all'attacco avvicinandola al traguardo di 10 km.
Anche facendo un forcing serio sulla Cipressa rimane un gruppo piuttosto folto, 50 corridori a farla andare bene, hai voglia a farti 10 km di Aurelia a spendere per tenere stabile un vantaggio minimo e arrivare sul Poggio arrostito.

Il Complottista ha scritto: ↑sabato 18 marzo 2023, 21:45 Lo dico ? Andrò controcorrente ma oggi per me è stato poco lucido
Ha attaccato male e soprattutto ha sentito la "scimmia " di dover vincere a tutti i costi , cascando nella trappola mediatica che lo dava favorito .
Ha speso un sacco di energie quando avrebbe dovuto usare più tattica , vedasi nel momento in cui VDP sta per affondare il colpo decisivo .

Mi pare che abbiano cronometrato che dal suo attacco ha tirato per un minuto e 50..
A 40..45 kmh..stare a ruota è un bel vantaggio..

Walter_White ha scritto: ↑sabato 18 marzo 2023, 17:52 Come farà a vincerla secondo voi?
Oggi non ha sbagliato nulla, pure Trentin che fa il buco, e le gambe erano spaziali, come dimostrato nelle scorse uscite, eppure è arrivato in cima al Poggio in debito di ossigeno. Per me l'unica opzione che ha è provare così ogni anno, prima o poi ci sarà un'edizione in cui nessuno riuscirà a tenerlo.

Sono d'accordo, non mi pare che tatticamente possa fare altro. Anche ieri se non c'era Ganna FORSE riusciva ad andare da solo.

Secondo me la Cipressa l'hanno fatta leggermente più lenta a che apposta, l'anno scorso aveva bagnato un po' le polveri anche a Tadej.

Si conferma un grandissimo cmq

pietro ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 12:18

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 11:55

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 11:13

Allora la Sanremo non la farà mai, perché in assenza di variazioni significative di percorso non avrebbe alcuna possibilità di vincerla se non partendo da lì .

Potrebbe benissimo provarci sul Poggio, o accodarsi a qualcuno e tentare la sparata a fine discesa, partendo da lì sicuramente non avrebbe alcuna possibilità di vincerla, come chiunque altro del resto.

Potrebbe anche non farla mai. Non penso, però non è un'opzione da scartare a prescindere

Sicuramente avete ragione voi, ed è molto probabile che per Remco la Sanremo non sarà mai un obiettivo. Ma se un giorno decidesse di farla con intenzioni serie sono disposto a scommettere che non aspetterebbe il Poggio .

Secondo me la Sanremo non la vincerà mai, però sicuramente finché la corre non la vinceranno manco i velocisti

Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 15:48

pietro ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 12:18

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 11:55

Potrebbe benissimo provarci sul Poggio, o accodarsi a qualcuno e tentare la sparata a fine discesa, partendo da lì sicuramente non avrebbe alcuna possibilità di vincerla, come chiunque altro del resto.

Potrebbe anche non farla mai. Non penso, però non è un'opzione da scartare a prescindere

Sicuramente avete ragione voi, ed è molto probabile che per Remco la Sanremo non sarà mai un obiettivo. Ma se un giorno decidesse di farla con intenzioni serie sono disposto a scommettere che non aspetterebbe il Poggio .

Remco potrebbe benissimo fare quel che ha fatto Ganna.
Il problema è la discesa del Poggio per lui..sfatato il mito che non sia capace di andare in discesa, qua si parla del top del top della discesa...come lo vai a prendere Mathieu un anno, Mohoric un altro, magari Pidcock

Ma non direi che Remco sia più scarso di Ganna in discesa (prendo quello che andava peggio sabato, anche Pogi non brilla particolarmente). A meno che non si trovi davanti un pazzo come Mohoric, ma in quel caso neanche MVDP e WVA gli andarono dietro, non rischia secondo me di perdere le ruote dai migliori in quei 3 chilometri e mezzo. Se la approcci già con un distacco da quello davanti, anche di soli 3/4", è un altro discorso

pietro ha scritto: ↑lunedì 20 marzo 2023, 14:28 Ma non direi che Remco sia più scarso di Ganna in discesa (prendo quello che andava peggio sabato, anche Pogi non brilla particolarmente). A meno che non si trovi davanti un pazzo come Mohoric, ma in quel caso neanche MVDP e WVA gli andarono dietro, non rischia secondo me di perdere le ruote dai migliori in quei 3 chilometri e mezzo. Se la approcci già con un distacco da quello davanti, anche di soli 3/4", è un altro discorso

Il problema non è tanto la discesa, quanto il fatto di doverla imboccare con 5" di vantaggio sugli altri, visto che in volata lui è fermo mentre la concorrenza è decisamente veloce. Se riesce a sbarazzarsi di tutto il resto della compagnia sul poggio, poi in discesa potrebbe anche non farsi raggiungere e gli ultimi 2 km sarebbe praticamente impossibile andare a prenderlo.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 20 marzo 2023, 14:37

pietro ha scritto: ↑lunedì 20 marzo 2023, 14:28 Ma non direi che Remco sia più scarso di Ganna in discesa (prendo quello che andava peggio sabato, anche Pogi non brilla particolarmente). A meno che non si trovi davanti un pazzo come Mohoric, ma in quel caso neanche MVDP e WVA gli andarono dietro, non rischia secondo me di perdere le ruote dai migliori in quei 3 chilometri e mezzo. Se la approcci già con un distacco da quello davanti, anche di soli 3/4", è un altro discorso

Il problema non è tanto la discesa, quanto il fatto di doverla imboccare con 5" di vantaggio sugli altri, visto che in volata lui è fermo mentre la concorrenza è decisamente veloce. Se riesce a sbarazzarsi di tutto il resto della compagnia sul poggio, poi in discesa potrebbe anche non farsi raggiungere e gli ultimi 2 km sarebbe praticamente impossibile andare a prenderlo.

Sì, infatti, è quello il suo problema

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 20 marzo 2023, 14:37

pietro ha scritto: ↑lunedì 20 marzo 2023, 14:28 Ma non direi che Remco sia più scarso di Ganna in discesa (prendo quello che andava peggio sabato, anche Pogi non brilla particolarmente). A meno che non si trovi davanti un pazzo come Mohoric, ma in quel caso neanche MVDP e WVA gli andarono dietro, non rischia secondo me di perdere le ruote dai migliori in quei 3 chilometri e mezzo. Se la approcci già con un distacco da quello davanti, anche di soli 3/4", è un altro discorso

Il problema non è tanto la discesa, quanto il fatto di doverla imboccare con 5" di vantaggio sugli altri, visto che in volata lui è fermo mentre la concorrenza è decisamente veloce. Se riesce a sbarazzarsi di tutto il resto della compagnia sul poggio, poi in discesa potrebbe anche non farsi raggiungere e gli ultimi 2 km sarebbe praticamente impossibile andare a prenderlo.

Fermissimo

Ricordo che Remco ha un suo thread.

Admin ha scritto: ↑martedì 21 marzo 2023, 5:13 Ricordo che Remco ha un suo thread.

Come VDP, anche Tadej correrà la E3 come unico e ultimo test prima del Fiandre, saltando quindi la Dwars.
Se si aggiunge a questo il fatto che prima della Liegi farà l’Amstel e non la Freccia, viene a configurarsi un calendario della primavera 2023 completamente diverso da quello del 2022:

UAE-Strade-Tirreno-Sanremo-Dwars-Fiandre-Freccia-Liegi (poi saltata per motivi familiari)

contro

Jaen-Andalusia-ParigiNizza-Sanremo-E3-Fiandre-Amstel-Liegi.

Praticamente le uniche coincidenze sono le classiche monumento. Mi sembra chiaramente una scelta volontaria e legittima, uno come lui ha il diritto e quasi il dovere di cimentarsi in nuove corse.

freire99 ha scritto: ↑giovedì 23 marzo 2023, 9:57 Come VDP, anche Tadej correrà la E3 come unico e ultimo test prima del Fiandre, saltando quindi la Dwars.
Se si aggiunge a questo il fatto che prima della Liegi farà l’Amstel e non la Freccia, viene a configurarsi un calendario della primavera 2023 completamente diverso da quello del 2022:

UAE-Strade-Tirreno-Sanremo-Dwars-Fiandre-Freccia-Liegi (poi saltata per motivi familiari)

contro

Jaen-Andalusia-ParigiNizza-Sanremo-E3-Fiandre-Amstel-Liegi.

Praticamente le uniche coincidenze sono le classiche monumento. Mi sembra chiaramente una scelta volontaria e legittima, uno come lui ha il diritto e quasi il dovere di cimentarsi in nuove corse.

Oltre che per cimentarsi in corse diverse da vincere, credo sia proprio una scelta di diversa preparazione alle monumento.
Sarebbe interessante saperne i motivi...

La sensazione è che se non riuscirà a staccare Mathieu e Wout sui muri probabilmente in volata avrebbe speranze ridotte al lumicino... Dovrebbe forse ridurre gli attacchi ed evitare di consumare troppe energie inutilmente come anche oggi ai -3 con quegli attacchi telefonati, capisco che si senta onnipotente ma quando ti trovi contro altri grossi calibri anche fare due calcoli non sarebbe male

LawrenceDM ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 17:55 La sensazione è che se non riuscirà a staccare Mathieu e Wout sui muri probabilmente in volata avrebbe speranze ridotte al lumicino... Dovrebbe forse ridurre gli attacchi ed evitare di consumare troppe energie inutilmente come anche oggi ai -3 con quegli attacchi telefonati, capisco che si senta onnipotente ma quando ti trovi contro altri grossi calibri anche fare due calcoli non sarebbe male

Non può fare diversamente per vincere però, un attacco solo in queste corse negli ultimi tempi non basta mai

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 18:22

LawrenceDM ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 17:55 La sensazione è che se non riuscirà a staccare Mathieu e Wout sui muri probabilmente in volata avrebbe speranze ridotte al lumicino... Dovrebbe forse ridurre gli attacchi ed evitare di consumare troppe energie inutilmente come anche oggi ai -3 con quegli attacchi telefonati, capisco che si senta onnipotente ma quando ti trovi contro altri grossi calibri anche fare due calcoli non sarebbe male

Non può fare diversamente per vincere però, un attacco solo in queste corse negli ultimi tempi non basta mai

Un solo attacco no, però potrebbe inventarsi qualcos'altro, da un fuoriclasse come lui mi aspetto anche un po' di fantasia e tattica, invece a volte sembra che faccia affidamento solo sui suoi enormi mezzi fisici per eliminare la concorrenza, cosa che, data la sua superiorità, spesso accade. Poi oh, son piccolezze, uno come lui potrebbe bellamente fregarsene del Fiandre e fare le sue corse dai Grandi Giri, alla Liegi, al Lombardia, è già tanta roba averlo qui a lottare con Mathieu e Wout. Ad avercene.

Ma al Fiandre non è che puoi inventarti i numeri da circo, tanto più con la squadra che ha lui.
Dovrà stare attento fino ai -60 sul Kwaremont, farsi portare davanti, e poi attaccare attaccare attaccare.
Come lo scorso anno alla fine, lì ne ha trovato uno che è rimasto a ruota dopo 4-5 tirate bestiali.

Appunto che mai dovrebbe/potrebbe inventarsi? Mica è pinco palla che può partire da più lontano o fare la fagianata, deve per forza trovarsi la davanti nella fase clou e poi come dice udra attaccare attaccare attaccare sperando che i due non lo tengano altrimenti in volata è fottuto.

udra ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 18:59 Ma al Fiandre non è che puoi inventarti i numeri da circo, tanto più con la squadra che ha lui.
Dovrà stare attento fino ai -60 sul Kwaremont, farsi portare davanti, e poi attaccare attaccare attaccare.
Come lo scorso anno alla fine, lì ne ha trovato uno che è rimasto a ruota dopo 4-5 tirate bestiali.

Cosa deve fare Pogi?

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 19:37

udra ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 18:59 Ma al Fiandre non è che puoi inventarti i numeri da circo, tanto più con la squadra che ha lui.
Dovrà stare attento fino ai -60 sul Kwaremont, farsi portare davanti, e poi attaccare attaccare attaccare.
Come lo scorso anno alla fine, lì ne ha trovato uno che è rimasto a ruota dopo 4-5 tirate bestiali.

Cosa deve fare Pogi?

Questa non me la ricordavo

Comunque se uno si ferma a pensarci, Van Aert e Van der Poel sono fenomeni incredibili e vincono le corse di un giorno, lui lotta con loro nelle corse di un giorno E ha vinto due volte il Tour de France. Per me sono due dimensioni completamente diverse (e le incursioni degli altri due sugli sterrati o nei grandi giri evidentemente non possono compensare). I conti alla fine si faranno con le vittorie più che con i piazzamenti, però se prosegue su questa strada e sigilla la carriera anche con Fiandre, Mondiale, Sanremo si mette sulla scia di Hinault e di quelli là, mentre Van Aert e Van der Poel questo non potranno mai farlo

Ovvio che l'ordine di grandezza di Pogacar sia superiore agli altri due fenomeni. Per fortuna non può competere in una volata sulle pietre con loro altrimenti sarebbe veramente un altro Merckx.

Terzo ad Harelbeke dietro quei due.
Com'erano i marginale gains? I picchi? I fuorigiri?
A furia di scrivere di quelle cose lì ci si è dimenticati un'altra categoria: com'erano....i fuoriclasse?

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 11:16 Terzo ad Harelbeke dietro quei due.
Com'erano i marginale gains? I picchi? I fuorigiri?
A furia di scrivere di quelle cose lì ci si è dimenticati un'altra categoria: com'erano....i fuoriclasse?

E la Colnago non è poi così scarsa

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 25 marzo 2023, 11:16 Terzo ad Harelbeke dietro quei due.
Com'erano i marginale gains? I picchi? I fuorigiri?
A furia di scrivere di quelle cose lì ci si è dimenticati un'altra categoria: com'erano....i fuoriclasse?

I fuoriclasse tipo Vingegaard.

Pogacar è la dimostrazione di potenza più mostruosa che io abbia mai visto a pedali, finché ne avrà cosi non serve essere furbo, o intelligente o tatticamente irreprensibile: è semplicemente il più forte, le sue gambe minimizzano e polverizzano ogni altro fattore che fino a prima del suo arrivo poteva essere considerato caratteristica importante di un ciclista vincente. Lui ne ha una e copre tutto e tutti: la potenza.

Direi proprio che, dopo il ritiro di Hinault, Pogi è quello che assomiglia di più a Eddy.

Di che parliamo ragazzi. Questa supera La Planche.

nino58 ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:14 Direi proprio che, dopo il ritiro di Hinault, Pogi è quello che assomiglia di più a Eddy.

L'accoppiata Ronde-Tour de France conta sola due corridori al momento, per dirne una

Fausto Coppi, Eddy Merckx, Bernard Hinault e Tadej Pogacar.

Un fenomeno, un fuoriclasse che emoziona sempre. Io sono del 1987 e non ho mai visto uno come lui.

Nessuno come Pogacar dopo Hinault. Ma Pogacar mi sa che è anche superiore.

nino58 ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:14 Direi proprio che, dopo il ritiro di Hinault, Pogi è quello che assomiglia di più a Eddy.

È incredibile oggi, ha speso più di tutti, tirato più di tutti, lasciato andare una fuga a minuti: ad un direttore sportivo qualunque sarebbero sanguinati gli occhi, un qualunque ciclista non se li sarebbe potuto permettere.

Oggi, non è ancora finita, mi sono divertito, però...

Però..sto provando le stesse sensazioni che avevo provato quando vedevo Pantani al Giro 99, senza alcun riferimento a pratiche dopanti, nessuna allusione davvero. Intendo che, quando un ciclista è troppo più forte degli altri non è mai piacevole, quando non conta più la tattica, il saper limare, il saper prendere le ruote giuste la posizione giusta ma c è semplicemente un ciclista che va il triplo degli altri, la mia sensazione non è che sia pienamente soddisfatta, hai la sensazione che gli altri siano spettatori, che, se fosse Pro Cycling Manager, lui è quello a cui hai messo 99 in tutti i valori, con il trucco della barra rossa infinita. Mostruoso Pogacar, ma sono un romantico, guardare una corsa analizzando chi ha tirato più o meno chi ha speso piu o meno chi utilizzato meglio o peggio i gregari, notare chi è stato furbo ad approfittare di un avversario che guardava dal lato sbagliato per attaccare, mi piace ancora. Pensare che esiste un Pogacar che se ne sbatte di tutto ciò che tanto comunque vada li asfalta tutti, appiattisce un po'.

Quindi, grazie Pogacar per lo spettacolo di oggi, ma ti auguro da domani di essere un po' meno potente per capire se oltre a due reattori nucleari al posto di due gambe c'è altro, perché nelle uniche due occasioni dove non aveva o non serviva avere gambe per spaccare tutto e tutti, (Sanremo 21 e 22 e Tour 21) ha perso.

LawrenceDM ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:17 Fausto Coppi, Eddy Merckx, Bernard Hinault e Tadej Pogacar.

Binda non ha vinto il Tour perché ci è andato, ha vinto la tappa ma è caduto e non ci è tornato ma a quelli che hai elencato non aveva nulla da invidiare.

Per fortuna non corre la Roubaix, per gli altri. Lo attendono le Ardenne ora.

Filarete ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:27 Per fortuna non corre la Roubaix, per gli altri. Lo attendono le Ardenne ora.

Peccato per noi