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Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 18 marzo 2023, 18:53 L'anno scorso fece una dormita formidabile alla Roubaix che lo obbligò ad una gara di rincorsa e che gli costò la possibilità di giocarsi la corsa (non sto dicendo che avrebbe vinto certamente, Van Baarle è un gran corridore).

Oltre ai 759 attacchi sconclusionati che fece con cui indusse gli altri a corrergli contro c'è da dire che foró 2 volte in due momenti chiave e spese molto per rientrare (anche se quel giorno Van Baarle andava come una moto e tra Campin e Carrefour rifilò 15" a WVA e Kung)

Walter_White ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 8:35

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 18 marzo 2023, 18:53 L'anno scorso fece una dormita formidabile alla Roubaix che lo obbligò ad una gara di rincorsa e che gli costò la possibilità di giocarsi la corsa (non sto dicendo che avrebbe vinto certamente, Van Baarle è un gran corridore).

Oltre ai 759 attacchi sconclusionati che fece con cui indusse gli altri a corrergli contro c'è da dire che foró 2 volte in due momenti chiave e spese molto per rientrare (anche se quel giorno Van Baarle andava come una moto e tra Campin e Carrefour rifilò 15" a WVA e Kung)

Fu sfortunato con le forature, una delle quali avvenne proprio nella foresta, ma la Roubaix è anche questo e puoi fare bene poco per evitare la sfiga. Quello che invece devi evitare è farsi trovare indietro quando il gruppo si spezza. Correre davanti è fondamentale per evitare di dover rincorrere tutto il giorno, cosa che invece fece lui lo scorso anno.

Adesso da venerdì deve tirare fuori la cattiveria agonistica (che durante il Tour abbonda sempre) e correre con la massima attenzione. Le prossime settimane saranno quelle che decideranno le sorti della sua stagione e non solo perchè un'altra primavera senza successi di peso potrebbe segnarlo.

Walter_White ha scritto: ↑domenica 19 marzo 2023, 8:35

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 18 marzo 2023, 18:53 L'anno scorso fece una dormita formidabile alla Roubaix che lo obbligò ad una gara di rincorsa e che gli costò la possibilità di giocarsi la corsa (non sto dicendo che avrebbe vinto certamente, Van Baarle è un gran corridore).

Oltre ai 759 attacchi sconclusionati che fece con cui indusse gli altri a corrergli contro c'è da dire che foró 2 volte in due momenti chiave e spese molto per rientrare (anche se quel giorno Van Baarle andava come una moto e tra Campin e Carrefour rifilò 15" a WVA e Kung)

Quello che dici tra parentesi è la verità. Doveva vincere Van Baarle perchè era il più forte.

Purtroppo per le sue caratteristiche finisce sempre un po' in mezzo schiacciato dalle tattiche; c'è da dire che ha dovuto chiudere in prima persona, gli è magari mancato un compagno che facesse un lavoro come Kragh Andersen.

Sono d'accordo però che quest'anno è all-in su Fiandre e Roubaix.

Due Harelbeke, Strade Bianche, Sanremo, Gand, Omloop, Amstel... Diciamo che alla collezione delle gare più nelle sue corde ormai mancano solo le due Monumento sulle pietre, sinceramente da sua estimatore (e nonostante sia tifoso di MVDP) gli auguro prima o poi di vincerle... Magari proprio quest'anno? Staremo a vedere

LawrenceDM ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 21:45 Due Harelbeke, Strade Bianche, Sanremo, Gand, Omloop, Amstel... Diciamo che alla collezione delle gare più nelle sue corde ormai mancano solo le due Monumento sulle pietre, sinceramente da sua estimatore (e nonostante sia tifoso di MVDP) gli auguri prima o poi di vincerle... Magari proprio quest'anno? Staremo a vedere

Per domenica prossima mi sa che il contro non va avanti, a Roubaix secondo me ha molte più chance invece. Nel thread di Harelbeke ho detto che mi sembra la sua versione 2021 ma probabilmente va più forte di quell'anno, anche se non come l'anno scorso (dove mi pareva anche più tirato)

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 21:47

LawrenceDM ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 21:45 Due Harelbeke, Strade Bianche, Sanremo, Gand, Omloop, Amstel... Diciamo che alla collezione delle gare più nelle sue corde ormai mancano solo le due Monumento sulle pietre, sinceramente da sua estimatore (e nonostante sia tifoso di MVDP) gli auguri prima o poi di vincerle... Magari proprio quest'anno? Staremo a vedere

Per domenica prossima mi sa che il contro non va avanti, a Roubaix secondo me ha molte più chance invece. Nel thread di Harelbeke ho detto che mi sembra la sua versione 2021 ma probabilmente va più forte di quell'anno, anche se non come l'anno scorso (dove mi pareva anche più tirato)

Anche secondo me un pochino sotto lo scorso anno ma meglio del 2021. Al Fiandre non è favorito ma se lo giocherà, parte un gradino dietro li altri due.
Peccato non vedere anche Tadej alla Roubaix, dove per il momento i favoriti sarebbero Wout e Mathieu, però lì si può sempre inserire qualcun altro più facilmente.

A Roubaix anch'io temo che ne possa approfittare un altro a scapito di Wout e Mathieu, è una corsa troppo difficile da controllare e prevedere nel suo sviluppo... Certo il sogno sarebbe vedere una volata tra loro due in quel velodromo

LawrenceDM ha scritto: ↑venerdì 24 marzo 2023, 22:03 A Roubaix anch'io temo che ne possa approfittare un altro a scapito di Wout e Mathieu, è una corsa troppo difficile da controllare e prevedere nel suo sviluppo... Certo il sogno sarebbe vedere una volata tra loro due in quel velodromo

Magari avrei i bpm più altri dei loro

A vedere così direi anche io che abbia più chances di vincere la Roubaix che non il Fiandre, ma si parla di aria fritta dato che è la roulette russa quella corsa.

Da qui a domenica (non la Gand) salirà ancora di colpi secondo me

Non sarà mai un vero capitano. Sta roba è davvero rivoltante

Walter_White ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 16:55 Non sarà mai un vero capitano. Sta roba è davvero rivoltante

Non è piaciuta neanche a me, ma penso sia stata una scelta dell'ammiraglia.

Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 16:58

Walter_White ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 16:55 Non sarà mai un vero capitano. Sta roba è davvero rivoltante

Non è piaciuta neanche a me, ma penso sia stata una scelta dell'ammiraglia.

Nono ha deciso lui. Certo che pure Laporte...

Walter_White ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 16:55 Non sarà mai un vero capitano. Sta roba è davvero rivoltante

Froome fece ste cose alla vuelta 2011..al Tour 2012..
Anzi in più tappe..
Eppure è ben diventato capitano

Winter ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 17:40

Walter_White ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 16:55 Non sarà mai un vero capitano. Sta roba è davvero rivoltante

Froome fece ste cose alla vuelta 2011..al Tour 2012..
Anzi in più tappe..
Eppure è ben diventato capitano

Non mi pare avesse lo status che ha attualmente WVA

E comunque sbagliò l'ammiraglia lì, qui ha pure deciso lui di lascerei la vittoria

Be se l ha deciso lui .. più di così??

Winter ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 17:40

Walter_White ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 16:55 Non sarà mai un vero capitano. Sta roba è davvero rivoltante

Froome fece ste cose alla vuelta 2011..al Tour 2012..
Anzi in più tappe..
Eppure è ben diventato capitano

Ah quindi con Froome siamo passati all'agiografia adesso, pure buon samaritano .

Diciamo che la situazione di Laporte in confronto a Wout è leggermente diversa. A meno che lo status sia improvvisamente cambiato per il fatto che gli è arrivato davanti al mondiale .

Walter_White ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 17:42
Non mi pare avesse lo status che ha attualmente WVA

Esatto, si tratterebbe proprio di raccontare un'altra storia. Vabbè che poi i revisionisti esistono e sempre esisteranno.

Anche quest anno il grande WVA vuole vincere il premio del forum cicloweb come miglio gregario evidentemente.

Leggete qui:
https://www.cyclingweekly.com/news/wout ... ment-mixer

Altro che regalare o no la Gand. Qui dicono che Wout rischiava di andare al Creatore pochi giorni fa perché, in allenamento, una betoniera lo ha stretto per "punirlo" di aver abbandonato la pista ciclabile a favore della strada
Non si abbandona la pista ciclabile, non si fa

Diciamo che Bakelants ha un po' esagerato nelle esternazioni in un podcast (o almeno credo sia tale) di Sporza, tant'è che lo stesso Van Aert si è sorpreso della risonanza della cosa.
Il che è anche un segno dell'aspettativa che grava su di lui in questi giorni, arrivando al culmine domenica, che non è una cosa banale.
Non dico che siamo ai livelli del mondiale di Leuven, ma mediaticamente tra G-W e dominio Jumbo i riflettori sono puntati su di lui più di Barbara d'Urso a Mediaset in Belgio.

udra ha scritto: ↑venerdì 31 marzo 2023, 20:12 Diciamo che Bakelants ha un po' esagerato nelle esternazioni in un podcast (o almeno credo sia tale) di Sporza, tant'è che lo stesso Van Aert si è sorpreso della risonanza della cosa.
Il che è anche un segno dell'aspettativa che grava su di lui in questi giorni, arrivando al culmine domenica, che non è una cosa banale.
Non dico che siamo ai livelli del mondiale di Leuven, ma mediaticamente tra G-W e dominio Jumbo i riflettori sono puntati su di lui più di Barbara d'Urso a Mediaset in Belgio.

Che brutto paragone

udra ha scritto: ↑venerdì 31 marzo 2023, 20:12 Diciamo che Bakelants ha un po' esagerato nelle esternazioni in un podcast (o almeno credo sia tale) di Sporza, tant'è che lo stesso Van Aert si è sorpreso della risonanza della cosa.
Il che è anche un segno dell'aspettativa che grava su di lui in questi giorni, arrivando al culmine domenica, che non è una cosa banale.
Non dico che siamo ai livelli del mondiale di Leuven, ma mediaticamente tra G-W e dominio Jumbo i riflettori sono puntati su di lui più di Barbara d'Urso a Mediaset in Belgio.

Grazie delle precisazioni, sia sulla fonte (giusto per curiosità) che sulla portata. In effetti anch'io pensavo che il racconto calcasse un po' la mano.
In ogni caso, ciò che mi colpisce di più è l'osservazione che: gli olandesi sono pronti a farsi giustizia da sé se i ciclisti non rispettano le regole.
Che paura. Ecco il motivo per cui non sono così favorevole alle piste ciclabili, dato che non ci possono essere dappertutto - fine OT.

Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

Mi puzzava quel saltare i cambi.
Probabilmente ha dato quello che aveva sul Koppenberg, ma molto deludente oggi.

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

calma, per me il Fiandre non è la sua corsa, la sua corsa è la Rubaix, se non vince quella allora potremmo dire stagione delle classiche fallimentare, ma vedremo. Una Rubaix cambia una stagione.

Non so deve abbattere, c'è ancora una Roubaix da correre.

ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:21

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

calma, per me il Fiandre non è la sua corsa, la sua corsa è la Rubaix, se non vince quella allora potremmo dire stagione delle classiche fallimentare, ma vedremo. Una Rubaix cambia una stagione.

L'ennesima mazzata morale non lo aiuterà di certo. Non arrivare manco all'ultimo Kwaremont con gli altri per me è gravissimo, anche perché aveva speso meno degli altri.

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

Basterebbe correre in modo diverso
Di potenza perde sempre

Sui muri non è al livello di Pogacar e Van der Poel, non si deve abbattere. Alla Rubaix non c'è Pogacar, non ci sono muri e ha una squadra mille volte superiore a Van der Poel. Il pericolo è un attacco da lontano con dentro qualcuno della Jumbo.

Vedremo al velodromo

Alla Roubaix secondo me i discorsi sulla squadra non valgono molto.
Capita che un edizione a Degenkolb gliela metta sul piatto De Backer, altre volte hai gli Israel in superiorità numerica.
Non sai mai che capita.
Oltre al fatto che Benoot diventa inutile e Van Baarle non si sa se ci sarà.

Si deve riscattare.

Sbagliamo noi.

L’ obiettivo stagionale è vincere la 10 tappa (a caso) del tour

ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:21

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

calma, per me il Fiandre non è la sua corsa, la sua corsa è la Rubaix, se non vince quella allora potremmo dire stagione delle classiche fallimentare, ma vedremo. Una Rubaix cambia una stagione.

dubito che possa recuperare una forma decente
oggi ha perso la volata da pedersen che aveva fatto quasi 100 km di fuga in parte da solo e senza saltare cambi
non è lui che ha regalato la gand a Laporte
nel finale ne aveva semplicemente di meno

nurseryman ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:52

ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:21

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

calma, per me il Fiandre non è la sua corsa, la sua corsa è la Rubaix, se non vince quella allora potremmo dire stagione delle classiche fallimentare, ma vedremo. Una Rubaix cambia una stagione.

dubito che possa recuperare una forma decente
oggi ha perso la volata da pedersen che aveva fatto quasi 100 km di fuga in parte da solo e senza saltare cambi
non è lui che ha regalato la gand a Laporte
nel finale ne aveva semplicemente di meno

non voglio passare per tifoso di Wout, nel duello con MVDP io sempre ho tifato MVDP, dico solo che Wout è capace di tutto, anche di una crescita di condizione esponenziale in 7 giorni e che la Rubaix gli si addice molto di più del Fiandre dove sempre è stato inferiore a MVDP. Per me soffre dannatamente i suoi due rivali, già soffre quando c'è solo MVDP, ma quando c'è Pogacar è la mazzata. Poi in una corsa come il Fiande un Laporte serve fino a un certo punto, perchè quando quei due là attaccano sui muri, non c'è Laporte che tenga.

nurseryman ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:52

ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:21

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

calma, per me il Fiandre non è la sua corsa, la sua corsa è la Rubaix, se non vince quella allora potremmo dire stagione delle classiche fallimentare, ma vedremo. Una Rubaix cambia una stagione.

dubito che possa recuperare una forma decente
oggi ha perso la volata da pedersen che aveva fatto quasi 100 km di fuga in parte da solo e senza saltare cambi

Beh una forma quantomeno decente direi che ce l'ha dai.

Perdere da Pedersen in volata ci sta, anche perchè se levi Tadej e VDP oggi Pedersen se la porta a casa arrivando da solo..

Winter ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:24

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

Basterebbe correre in modo diverso
Di potenza perde sempre

Si.
A Harelbeke.
Altrove è come nel cross. Una categoria di differenza.

Si può essere fortissimi e separati da una categoria di differenza rispetto qualcun altro.

Cioè nel cross è proprio così, mi ripeto.

Van aert sul passo è fortissimo , la Roubaix può vincerla . Fa fatica sugli scatti sui muri .

Primo86 ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 17:00

Winter ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:24

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

Basterebbe correre in modo diverso
Di potenza perde sempre

Si.
A Harelbeke.
Altrove è come nel cross. Una categoria di differenza.

Si può essere fortissimi e separati da una categoria di differenza rispetto qualcun altro.

Cioè nel cross è proprio così, mi ripeto.

Imho anche su strada è proprio così. Ed anche a Harelbeke sui muri si è visto che dei tre era il meno forte.
Ovviamente che sia fortissimo non ci piove. A Roubaix è sicuramente più forte che qui, vedremo.

nurseryman ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:52

ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:21

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

calma, per me il Fiandre non è la sua corsa, la sua corsa è la Rubaix, se non vince quella allora potremmo dire stagione delle classiche fallimentare, ma vedremo. Una Rubaix cambia una stagione.

dubito che possa recuperare una forma decente
oggi ha perso la volata da pedersen che aveva fatto quasi 100 km di fuga in parte da solo e senza saltare cambi
non è lui che ha regalato la gand a Laporte
nel finale ne aveva semplicemente di meno

La forma ce l'ha eccome. Il problema è che non ha l'esplosività di Van Der Poel e il passo gara sulla distanza intera di Pogacar. La Roubaix è sicuramente più nelle sue corde, il Fiandre è per un altro genere di corridore anche se i passisti non mancano nell'albo d'oro.

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:23

ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:21

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

calma, per me il Fiandre non è la sua corsa, la sua corsa è la Rubaix, se non vince quella allora potremmo dire stagione delle classiche fallimentare, ma vedremo. Una Rubaix cambia una stagione.

L'ennesima mazzata morale non lo aiuterà di certo. Non arrivare manco all'ultimo Kwaremont con gli altri per me è gravissimo, anche perché aveva speso meno degli altri.

Hai ragione, ma almeno alla Roubaix non c'è Pogacar...

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:23

ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:21

Walter_White ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 16:13 Semplicemente non all'altezza. Ho paura che il livello 2022 non lo raggiungerà più sulle pietre.

calma, per me il Fiandre non è la sua corsa, la sua corsa è la Rubaix, se non vince quella allora potremmo dire stagione delle classiche fallimentare, ma vedremo. Una Rubaix cambia una stagione.

L'ennesima mazzata morale non lo aiuterà di certo. Non arrivare manco all'ultimo Kwaremont con gli altri per me è gravissimo, anche perché aveva speso meno degli altri.

Questa è la mazzata che rischia di ridimensionare le sue ambizioni. Si è staccato anche abbastanza imprevedibilmente visto che dei 3 era il più fresco e che fino ad allora non aveva palesato difficoltà. Avrei immaginato che avrebbe pagato sull'ultimo Kwaremont, non prima. Soprattutto il gap con Mathieu e Tadej mi sembra che si sia allargato negli ultimi giorni. Male

Se non inserisce nel programma Amstel e Liegi grandissima delusione. È proprio l'anno buono per farle tutte le classiche visto che salterà il Delfinato e dovrà essere al top due settimane dopo Parigi, quindi non c'è alcuna necessità di volare già in Svizzera

Mi sembra un po' una forzatura pietro, passi per l'Amstel che è una settimana dopo la Roubaix, ma alla Liegi rischierebbe di arrivare con la lingua di fuori contro due che farebbe fatica a tenere anche se fosse al top.
Lo scorso anno aveva saltato il Fiandre e l'Amstel, la Liegi cadeva una settimana dopo la Roubaix quindi ci stava, ma quest'anno è lunga.

Mah, anche se può sembrare prematuro io credo che una buona idea sia quella di cominciare a pensare al Lombardia.

udra ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 17:39 Mi sembra un po' una forzatura pietro, passi per l'Amstel che è una settimana dopo la Roubaix, ma alla Liegi rischierebbe di arrivare con la lingua di fuori contro due che farebbe fatica a tenere anche se fosse al top.
Lo scorso anno aveva saltato il Fiandre e l'Amstel, la Liegi cadeva una settimana dopo la Roubaix quindi ci stava, ma quest'anno è lunga.

Provarci, magari scegliendo solo una delle due, non costa niente, soprattutto per un profilo come il suo

Primo86 ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 17:44 Mah, anche se può sembrare prematuro io credo che una buona idea sia quella di cominciare a pensare al Lombardia.

Concordo

Il Lombardia è troppo fuori dalla sua portata e poi là regna Pogacar. Il Van Aert che va forte anche in salita penso che si possa vedere solo al Tour de France.

Filarete ha scritto: ↑domenica 2 aprile 2023, 18:04 Il Lombardia è troppo fuori dalla sua portata e poi là regna Pogacar. Il Van Aert che va forte anche in salita penso che si possa vedere solo al Tour de France.

In che senso scusa? Va forte anche in salita solo a luglio??

Lombardia fuori portata uno che vince tappe di alta montagna e stacca Pogi facendo un forcing direi proprio di no dai