Filippo Ganna 2023

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Filippo Ganna 2023

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Lasciamo stare il precedente thread e per quest'anno parliamo qui del corridore in oggetto.


Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
nurseryman
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Re: Filippo Ganna 2023

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anno che si focalizzerà sulle classiche delle pietre o un'altro anno di lavoro per i capitani ??????


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Lambohbk
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Re: Filippo Ganna 2023

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nurseryman ha scritto: venerdì 6 gennaio 2023, 8:57 anno che si focalizzerà sulle classiche delle pietre o un'altro anno di lavoro per i capitani ??????
Proverà a dire la sua nelle classiche, vediamo cosa sarà in grado di fare


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Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

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Speriamo..
Negli ultimi anni ha sempre lavorato per gli altri


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Walter_White
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Re: Filippo Ganna 2023

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Alla Roubaix era libero, ha anche provato ad attaccare nella foresta


FCC 2019/20: rit.
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Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Winter »

No nella tattica di squadra , il capitano non era lui
Tutti i movimenti era finalizzati per quel corridore


pietro
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Re: Filippo Ganna 2023

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Winter ha scritto: domenica 8 gennaio 2023, 6:13 No nella tattica di squadra , il capitano non era lui
Tutti i movimenti era finalizzati per quel corridore
Vero. Van Baarle fu l'unico a rimanere coperto quando si formò il primo ventaglio, tutti gli altri giravano. Però non si può certo dar torto ad Ineos visto com'è andato Dylan e a quanti chilometri dal traguardo è esploso Ganna (prestazione comunque positiva eh, ma da qui a farlo capitano...)


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Winter »

concordo con te
per la ineos
Pero' io tifo per i corridori italiani ;)


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Slegar
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Slegar »

Roubaix e la prima maglia rosa gli obiettivi principali per la prima parte di stagione:
https://www.ilgiornale.it/news/sport/ro ... 01280.html

Questo il programma della prima parte di stagione: San Luis, Europei pista, Algarve, Tirreno, Sanremo, Gand, Roubaix e Giro.


fair play? No, Grazie!
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Walter_White
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Re: Filippo Ganna 2023

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Corre 0 semiclassiche del pavé ma fa solo la Roubaix...non si diventa corridori da nord in quel modo


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Andrea93
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Re: Filippo Ganna 2023

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Walter_White ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 15:48 Corre 0 semiclassiche del pavé ma fa solo la Roubaix...non si diventa corridori da nord in quel modo
Sì infatti, non mi spiego questa cosa


pietro
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Re: Filippo Ganna 2023

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Walter_White ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 15:48 Corre 0 semiclassiche del pavé ma fa solo la Roubaix...non si diventa corridori da nord in quel modo
Quantomeno fa la Gand, certo che andarsene in altura subito dopo invece di correre almeno Dwars e Scheldeprijs non mi sembra il massimo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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nurseryman
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Re: Filippo Ganna 2023

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Andrea93 ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 18:21
Walter_White ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 15:48 Corre 0 semiclassiche del pavé ma fa solo la Roubaix...non si diventa corridori da nord in quel modo
Sì infatti, non mi spiego questa cosa
te la spiego io
la squadra pretende il suo totale impegno per seguire i capitani nei gt
e finalizza la preparazione per questo scopo
ganna non ha speranze di raggiungere dei risultati al nord finchè rimane in INEOS
ha chiesto e ottenuto di fare la roubaix ma senza un minimo di preparazione specifica non ha speranze
anche Wout che ha probabilmente un motore superiore al nostro campione e anche un altro rilievo in Jumbo, si scontra con queste programmazioni che sono deleterie per le ambizioni dei corridori
poi come abbiamo sempre detto; loro decidono, vengono pagati lautamente, e se va bn a loro va bn a tutti
ma io al loro posto cercherei una mia squadra dove programmare la stagione con i miei obiettivi.
avrei voluto vedere, fatte le dovute proporzioni, se a de vlaeminck avessero chiesto di fare il gregario a merckxs cosa avrebbe risposto.


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Walter_White
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Walter_White »

nurseryman ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 18:49
Andrea93 ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 18:21
Walter_White ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 15:48 Corre 0 semiclassiche del pavé ma fa solo la Roubaix...non si diventa corridori da nord in quel modo
Sì infatti, non mi spiego questa cosa
te la spiego io
la squadra pretende il suo totale impegno per seguire i capitani nei gt
e finalizza la preparazione per questo scopo
ganna non ha speranze di raggiungere dei risultati al nord finchè rimane in INEOS
ha chiesto e ottenuto di fare la roubaix ma senza un minimo di preparazione specifica non ha speranze
anche Wout che ha probabilmente un motore superiore al nostro campione e anche un altro rilievo in Jumbo, si scontra con queste programmazioni che sono deleterie per le ambizioni dei corridori
poi come abbiamo sempre detto; loro decidono, vengono pagati lautamente, e se va bn a loro va bn a tutti
ma io al loro posto cercherei una mia squadra dove programmare la stagione con i miei obiettivi.
avrei voluto vedere, fatte le dovute proporzioni, se a de vlaeminck avessero chiesto di fare il gregario a merckxs cosa avrebbe risposto.
Lo stesso WVA che sta demolendo chiunque nel CX e che l'anno scorso faceva i buchi per terra sui muri in pavè? Dai su, al Tour aiuta Roglic e Vingegaard e vince qualche tappa in meno ma di sicuro non significa che sia deleterio, anzi


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Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

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Walter_White ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 15:48 Corre 0 semiclassiche del pavé ma fa solo la Roubaix...non si diventa corridori da nord in quel modo
Pare che non sia più necessario..
Due anni fa , tutto il podio era con zero esperienza sulle pietre della roubaix
Impensabile anni fa

Speriamo aggiunga qualche gara
La gand (che centra poco con la roubaix) la fa comunque


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udra
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Re: Filippo Ganna 2023

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La roubaix di due anni fa non la prenderei proprio come riferimento, si correva a fine anno in mezzo al fango.
Anche per Cancellara sarebbe stato una sorta di esordio


mattia_95
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Re: Filippo Ganna 2023

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Ieri sera ad un evento Ganna ha detto che farà il Fiandre.


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FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre.
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Salvatore77
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Re: Filippo Ganna 2023

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Ganna ha già corso sulle pietre e da under ha già vinto la Roubaix. Anche lo scorso anno ha dimostrato una buona attitudine. Il problema quindi non sarebbe nemmeno quello di esordire e vincere, cosa rara ma che una tantum succede. Il problema effettivamente è arrivare con la giusta preparazione e con una squadra che gli dia i gradi di capitano.


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Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

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La mia stessa opinione
Quest anno in più van baarle non c è


Bike65
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Bike65 »

Walter_White ha scritto: lunedì 9 gennaio 2023, 15:48 Corre 0 semiclassiche del pavé ma fa solo la Roubaix...non si diventa corridori da nord in quel modo
Ma assolutamente, direi che si comincia male.


Salvatore77
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Re: Filippo Ganna 2023

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La snai quota terzo favorito (dopo i soliti 2 noti) Ganna a 15 insieme ad altri. Le aspettative ci sono.


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Bike65
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Re: Filippo Ganna 2023

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Salvatore77 ha scritto: sabato 14 gennaio 2023, 8:32 La snai quota terzo favorito (dopo i soliti 2 noti) Ganna a 15 insieme ad altri. Le aspettative ci sono.
Forse sarà il primo anno dove lo vedremo a cronometro equiparato con chi corre realmente su strada e quindi anche se specialista sul tempo non così performante vs chi prepara solo una cronometro per un mese. Li vediamo il vero valore di Ganna, anche se alla crono finale del Tour si è già capito.


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Walter_White
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Re: Filippo Ganna 2023

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Salvatore77 ha scritto: sabato 14 gennaio 2023, 8:32 La snai quota terzo favorito (dopo i soliti 2 noti) Ganna a 15 insieme ad altri. Le aspettative ci sono.
Perché il tifoso italiano medio di ciclismo si beve qualsiasi cosa

Queste son un po' più attaccate alla realtà, anche se qualche nome è lì esattamente per lo stesso motivo, notorietà

https://m.nicerodds.co.uk/paris-roubaix


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pietro
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Re: Filippo Ganna 2023

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Salvatore77 ha scritto: sabato 14 gennaio 2023, 8:32 La snai quota terzo favorito (dopo i soliti 2 noti) Ganna a 15 insieme ad altri. Le aspettative ci sono.
Chissà quanti :dollar: ne prenderanno quest'anno...


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Filippo Ganna 2023

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pietro ha scritto: sabato 14 gennaio 2023, 9:44
Salvatore77 ha scritto: sabato 14 gennaio 2023, 8:32 La snai quota terzo favorito (dopo i soliti 2 noti) Ganna a 15 insieme ad altri. Le aspettative ci sono.
Chissà quanti :dollar: ne prenderanno quest'anno...
Giusto per puntualizzare come funzionano le scommesse, più basse sono le quote e meno gli scommettitori sono invogliati a scommettere....
Io stesso penso che 15 è una quota bassa per Ganna, però nel dubbio, le agenzie ci vanno cauti.


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Re: Filippo Ganna 2023

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Walter_White ha scritto: sabato 14 gennaio 2023, 9:04
Salvatore77 ha scritto: sabato 14 gennaio 2023, 8:32 La snai quota terzo favorito (dopo i soliti 2 noti) Ganna a 15 insieme ad altri. Le aspettative ci sono.
Perché il tifoso italiano medio di ciclismo si beve qualsiasi cosa

Queste son un po' più attaccate alla realtà, anche se qualche nome è lì esattamente per lo stesso motivo, notorietà

https://m.nicerodds.co.uk/paris-roubaix
Fra una quota 15 e una quota 21 (quelle di Ganna) in termini di possibilità di vittoria la differenza è nell'ordine del 2%, per cui risibile. Come dicevo in un altro post, le quote alte invogliano a giocare non quelle basse. Non so francamente se metterei dei soldi su Ganna o in altri termini, da quale quota in su diventerebbe appetibile scommetterci, però fra quanto è stato detto, cioè che "Ganna non ha possibilità di vittoria" e "Ganna è uno dei favoriti", la verità è nel mezzo.


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Re: Filippo Ganna 2023

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Salvatore77 ha scritto: martedì 10 gennaio 2023, 17:07 Ganna ha già corso sulle pietre e da under ha già vinto la Roubaix. Anche lo scorso anno ha dimostrato una buona attitudine. Il problema quindi non sarebbe nemmeno quello di esordire e vincere, cosa rara ma che una tantum succede. Il problema effettivamente è arrivare con la giusta preparazione e con una squadra che gli dia i gradi di capitano.
Non so quanto si possa proiettare in un orizzonte di gloria la buona attitudine dimostrata l'anno scorso, so che è comunque un dato ben più affidabile della vittoria della Roubaix Espoirs, corsa di cui si abusa grandemente per fare voli pindarici.


herbie
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Re: Filippo Ganna 2023

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La cosa più notevole di questa quota di Ganna è che evidentemente credono che possa correrla per sè e non facendo da gregario ad altri e quindi stanno bassi.
Io credo invece che lo scommettitore di ciclismo a così grande distanza dalla corsa sappia bene che ancora è un terno al lotto se questo accadrà oppure no, e quindi non la giochi mai una quota così bassa.


mattia_95
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Re: Filippo Ganna 2023

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Ganna farà Harelbeke, Gand e Dwars prima della Roubaix.


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Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

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pietro
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Re: Filippo Ganna 2023

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mattia_95 ha scritto: sabato 11 marzo 2023, 11:55 Ganna farà Harelbeke, Gand e Dwars prima della Roubaix.
Ottima notizia. Al momento Ganna è in ottime condizioni, se esce bene dalla Tirreno è l'anno giusto per testarsi


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Filippo Ganna 2023

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mattia_95 ha scritto: sabato 11 marzo 2023, 11:55 Ganna farà Harelbeke, Gand e Dwars prima della Roubaix.
balla notizia
con l'uscita di van barle in ineos hanno probabilmente deciso di testare il nostro pippone nazionale


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Re: Filippo Ganna 2023

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MA VA....MA GANNA NON PUO' MAI VINCERE LA SANREMO....DEVE SOLO TIRARE SUL POGGIO...CANCELLARA ERA UN CORRIDORE TOTALMENTE DIVERSO..
MAVAFF....
quanti anni persi.
Saran cinque anni che lo dico.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Abruzzese »

herbie ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:46 MA VA....MA GANNA NON PUO' MAI VINCERE LA SANREMO....DEVE SOLO TIRARE SUL POGGIO...CANCELLARA ERA UN CORRIDORE TOTALMENTE DIVERSO..
MAVAFF....
quanti anni persi.
Saran cinque anni che lo dico.
Io direi, semmai qualcuno abbia ancora il malsano pensiero, che oggi possiamo urlare una cosa: vaffanculo i grandi giri, Pippo oltre alla pista e alla cronometro deve puntare alle classiche di primavera. Punto e basta.


"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")

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Re: Filippo Ganna 2023

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Abruzzese ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:49
herbie ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:46 MA VA....MA GANNA NON PUO' MAI VINCERE LA SANREMO....DEVE SOLO TIRARE SUL POGGIO...CANCELLARA ERA UN CORRIDORE TOTALMENTE DIVERSO..
MAVAFF....
quanti anni persi.
Saran cinque anni che lo dico.
Io direi, semmai qualcuno abbia ancora il malsano pensiero, che oggi possiamo urlare una cosa: vaffanculo i grandi giri, Pippo oltre alla pista e alla cronometro deve puntare alle classiche di primavera. Punto e basta.
e poi....è lento...certo come no...
come può essere lento allo sprint uno che vince medaglie su medaglie in pista...certo ha bisogno di lanciare una volata lunga, i 150 metri alla Cavendish non sono il suo.


Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

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herbie ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:46 MA VA....MA GANNA NON PUO' MAI VINCERE LA SANREMO....DEVE SOLO TIRARE SUL POGGIO...CANCELLARA ERA UN CORRIDORE TOTALMENTE DIVERSO..
MAVAFF....
quanti anni persi.
Saran cinque anni che lo dico.
Non solo tu..
Mi ricordo di aver sentito..che massimo poteva fare il gregario


Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

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Abruzzese ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:49
Io direi, semmai qualcuno abbia ancora il malsano pensiero, che oggi possiamo urlare una cosa: vaffanculo i grandi giri, Pippo oltre alla pista e alla cronometro deve puntare alle classiche di primavera. Punto e basta.
Esattamente


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Re: Filippo Ganna 2023

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Abruzzese ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:49
herbie ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:46 MA VA....MA GANNA NON PUO' MAI VINCERE LA SANREMO....DEVE SOLO TIRARE SUL POGGIO...CANCELLARA ERA UN CORRIDORE TOTALMENTE DIVERSO..
MAVAFF....
quanti anni persi.
Saran cinque anni che lo dico.
Io direi, semmai qualcuno abbia ancora il malsano pensiero, che oggi possiamo urlare una cosa: vaffanculo i grandi giri, Pippo oltre alla pista e alla cronometro deve puntare alle classiche di primavera. Punto e basta.
Io invece direi di lasciar perdere la pista, quello che doveva vincere lì lo ha vinto.
Cronometro, classiche e quache breve corsa a tappe adatta alle sue caratteristiche.
L'importante è che, a parte rare occasioni, corra da capitano e non da gregario.


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Abruzzese
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Re: Filippo Ganna 2023

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qrier ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 16:56
Io invece direi di lasciar perdere la pista, quello che doveva vincere lì lo ha vinto.
Dopo Parigi credo che ci penserà, adesso anche solo per il dovere morale di essere la guida del quartetto campione in carica non abbandonerà mai la barca prima del tempo.


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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da dietzen »

Grande Pippo oggi, mai visto a questi livelli in una grande classica, credo che gli apra una nuova prospettiva per il futuro.

Lo ha detto nell'intervista, forse aveva le gambe per seguire VDP però non essendo abituato a certi contesti ha avuto timore a farlo.


Spartakus
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da Spartakus »

Penso che a questo punto Pippo debba puntare su un'evoluzione alla Cancellara.
Può lasciar perdere i campionati del mondo a cronometro e i prologhi nei grandi giri, che aggiungono poco al suo palmares.
Per la pista è più complicato, può tirare fino a Parigi 2024 ma poi deve scegliere. A quel punto, a 28 anni, avrebbe davanti a se potenzialmente ancora 5-6 stagioni per dire la sua almeno nelle prime tre monumento di stagione.


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barrylyndon
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Re: Filippo Ganna 2023

Messaggio da leggere da barrylyndon »

Spartakus ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 17:12 Penso che a questo punto Pippo debba puntare su un'evoluzione alla Cancellara.
Può lasciar perdere i campionati del mondo a cronometro e i prologhi nei grandi giri, che aggiungono poco al suo palmares.
Per la pista è più complicato, può tirare fino a Parigi 2024 ma poi deve scegliere. A quel punto, a 28 anni, avrebbe davanti a se potenzialmente ancora 5-6 stagioni per dire la sua almeno nelle prime tre monumento di stagione.
Anche per me Ganna assomiglia molto a Cancellara..e potrebbe ambire ad una carriera simile..dico carriera, non palmares


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
herbie
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Re: Filippo Ganna 2023

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barrylyndon ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 17:31
Spartakus ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 17:12 Penso che a questo punto Pippo debba puntare su un'evoluzione alla Cancellara.
Può lasciar perdere i campionati del mondo a cronometro e i prologhi nei grandi giri, che aggiungono poco al suo palmares.
Per la pista è più complicato, può tirare fino a Parigi 2024 ma poi deve scegliere. A quel punto, a 28 anni, avrebbe davanti a se potenzialmente ancora 5-6 stagioni per dire la sua almeno nelle prime tre monumento di stagione.
Anche per me Ganna assomiglia molto a Cancellara..e potrebbe ambire ad una carriera simile..dico carriera, non palmares
peccato che qualcuno lo diceva cinque anni fa.... :fischio:


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barrylyndon
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Re: Filippo Ganna 2023

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Non so se l'ho mai scritto..ma pure io pensavo ad un qualcosa di simile...potrei anche dire che non escludo un'evoluzione alla BW o GT, vista la squadra in cui milita..ovviamente in questo caso la pista va dimenticata..


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
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jan80
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Re: Filippo Ganna 2023

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Oggi Ganna ha dimostrato di avere un'altro livello,ma cosi forte non e' mai andato......per me se tiene questa condizione e' il favorito della Roubaix se corre con intelligenza,ovviamente deve arrivare solo


Bike65
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Re: Filippo Ganna 2023

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dietzen ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 17:12 Grande Pippo oggi, mai visto a questi livelli in una grande classica, credo che gli apra una nuova prospettiva per il futuro.

Lo ha detto nell'intervista, forse aveva le gambe per seguire VDP però non essendo abituato a certi contesti ha avuto timore a farlo.
Appunto, paga 4 anni in pista, ne hai vinti 1/2/3 basta faccio altro, vediamo se l’ha capita.
Ma anche chi l’ha guidato fino ad ora….


Bike65
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Re: Filippo Ganna 2023

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jan80 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 18:43 Oggi Ganna ha dimostrato di avere un'altro livello,ma cosi forte non e' mai andato......per me se tiene questa condizione e' il favorito della Roubaix se corre con intelligenza,ovviamente deve arrivare solo
Roubaix ha molte variabili in più, non mi sembra un drago a guidare la bici.
Vediamo


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jan80
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Re: Filippo Ganna 2023

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Bike65 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 19:05
jan80 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 18:43 Oggi Ganna ha dimostrato di avere un'altro livello,ma cosi forte non e' mai andato......per me se tiene questa condizione e' il favorito della Roubaix se corre con intelligenza,ovviamente deve arrivare solo
Roubaix ha molte variabili in più, non mi sembra un drago a guidare la bici.
Vediamo
No sulle pietre si trova bene,ovviamente deve anticipare e partire abbastanza lontano,altrimenti se becca in una giornata di grazia MVDP O WVA non ha speranze.....ma se anticipa anche dopo la foresta,potrebbe avere qualche speranza,se invece aspetta quando scoppia la corsa ne avrà tante meno


Bike65
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Re: Filippo Ganna 2023

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Ci deve credere, i numeri li ha. Vediamo e spero che finalmente esca da quel loop pista/corsetta che l’ha penalizzato fino ad ora.


Winter
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Re: Filippo Ganna 2023

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Bike65 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 19:05
jan80 ha scritto: sabato 18 marzo 2023, 18:43 Oggi Ganna ha dimostrato di avere un'altro livello,ma cosi forte non e' mai andato......per me se tiene questa condizione e' il favorito della Roubaix se corre con intelligenza,ovviamente deve arrivare solo
Roubaix ha molte variabili in più, non mi sembra un drago a guidare la bici.
Vediamo
Con la pioggia avrebbe poche chance
Invece se fa bello..


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