Milano-Sanremo 2023

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Scattista
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Re: Milano-Sanremo 2023

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galliano ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:23
Krisper ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:01 io vedo Pogačar favorito, sul poggio dovrebbe staccare tutti, ma la domanda che mi pongo è: abbastanza da non essere ripreso da un pazzo in discesa?
poi lui può vincere in volata ristretta lo stesso, per carità.

sabato è vicino, pronte le birre al fresco :cincin:
Leggo troppa fiducia sulle possibilità di Pogacar.
Non che non ne abbia, ma riuscire a involarsi da solo sul Poggio è un'impresa quasi irrealizzabile perché avrà tutti sulle ruote.
Più probabile che possa riuscirci assieme a qualcun'altro ma poi la collaborazione sarà sempre problematica.
Io sono pessimista sulle sue possibilità.
concordo con Galliano.
Pogacar è un fenomeno e a Nizza ha fatto pure un bel numero, dimostrando pure di essere in palla. Ma probabilmente proprio per questo sará anche molto controllato e il Poggio... è il Poggio. Difficile che se ne vada in solitudine completa.


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nino58
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Re: Milano-Sanremo 2023

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In effetti la domanda è: riuscirà il nostro eroe a scrollarsi di ruota il mondo intero che gli si appiccicherà alle calcagna ?
O anche: qualcuno proverà una variazione tattica che anticipi il "tutti insieme sul Poggio"?


Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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LawrenceDM
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Ma un bis di Mohoric come lo vedete? Sicuramente sarà più marcato ma se rimane tra i primi e scende come l'anno scorso forse solo Pidcock potrebbe stargli dietro. Nel caso bisognerebbe iniziare a pensare di intitolargli la discesa del Poggio


"Fausto era ancora nella camera ardente. Arrivò Bartali. Prese la mano di Fausto e disse: «È incredibile, è incredibile». Pianse e pregò alla sua maniera. Il grande duello era finito per sempre." (Candido Cannavò)
Gimbatbu
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Scattista ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:33
galliano ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:23
Krisper ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:01 io vedo Pogačar favorito, sul poggio dovrebbe staccare tutti, ma la domanda che mi pongo è: abbastanza da non essere ripreso da un pazzo in discesa?
poi lui può vincere in volata ristretta lo stesso, per carità.

sabato è vicino, pronte le birre al fresco :cincin:
Leggo troppa fiducia sulle possibilità di Pogacar.
Non che non ne abbia, ma riuscire a involarsi da solo sul Poggio è un'impresa quasi irrealizzabile perché avrà tutti sulle ruote.
Più probabile che possa riuscirci assieme a qualcun'altro ma poi la collaborazione sarà sempre problematica.
Io sono pessimista sulle sue possibilità.
concordo con Galliano.
Pogacar è un fenomeno e a Nizza ha fatto pure un bel numero, dimostrando pure di essere in palla. Ma probabilmente proprio per questo sará anche molto controllato e il Poggio... è il Poggio. Difficile che se ne vada in solitudine completa.
Può sfruttare il tratto più duro del Poggio, può anche arrivare insieme ad un gruppo ristretto e vincere ugualmente. Dare un favorito per la Sanremo è spesso esercizio velleitario, ma quest'anno per forma, cattiveria e motivazioni indubbiamente non si può non considerarlo il pretendente numero 1.


Filarete
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Comunque la volatona di gruppo rimane un esito altamente probabile.


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Tour de Berghem
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Filarete ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 14:17 Comunque la volatona di gruppo rimane un esito altamente probabile.
Non accade da 6 edizioni, quindi non la vedo cosi probabile.
Se è 6 edizioni che non accade un motivo ci sarà


pietro
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Re: Milano-Sanremo 2023

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https://www.cicloweb.it/news/1363897584 ... -a-rischio
Covid per Matthews, non è detto che sabato sarà della partita


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Tour de Berghem
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Re: Milano-Sanremo 2023

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pietro ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 15:04 https://www.cicloweb.it/news/1363897584 ... -a-rischio
Covid per Matthews, non è detto che sabato sarà della partita
Che sfiga quest'uomo...credo che sarà quasi impossibile la sua presenza


Krisper
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Krisper »

pietro ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 15:04 https://www.cicloweb.it/news/1363897584 ... -a-rischio
Covid per Matthews, non è detto che sabato sarà della partita
Peccato davvero, lui sarebbe stato un possibile protagonista.
Anche se rientra, se sintomatico come credo, altrimenti non so se lo avrebbero testato, difficile possa essere al top della forma.

Appunto, qualcuno sa se il tampone lo fanno solo i sintomatici?
Immagino di sì, ma non sono certo.


La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Andrea93 »

Sono curioso di vedere Pedersen, se tiene il gruppo buono è molto molto pericoloso in volata, anche per Wout eventualmente


CicloSprint
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Tour de Berghem ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 14:23
Filarete ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 14:17 Comunque la volatona di gruppo rimane un esito altamente probabile.
Non accade da 6 edizioni, quindi non la vedo cosi probabile.
Se è 6 edizioni che non accade un motivo ci sarà
Ultima Sanremo finita con una volatona (Demare 2016)
Ultima modifica di CicloSprint il lunedì 13 marzo 2023, 23:03, modificato 1 volta in totale.


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Beppugrillo
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Scattista ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:33
galliano ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:23
Krisper ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:01 io vedo Pogačar favorito, sul poggio dovrebbe staccare tutti, ma la domanda che mi pongo è: abbastanza da non essere ripreso da un pazzo in discesa?
poi lui può vincere in volata ristretta lo stesso, per carità.

sabato è vicino, pronte le birre al fresco :cincin:
Leggo troppa fiducia sulle possibilità di Pogacar.
Non che non ne abbia, ma riuscire a involarsi da solo sul Poggio è un'impresa quasi irrealizzabile perché avrà tutti sulle ruote.
Più probabile che possa riuscirci assieme a qualcun'altro ma poi la collaborazione sarà sempre problematica.
Io sono pessimista sulle sue possibilità.
concordo con Galliano.
Pogacar è un fenomeno e a Nizza ha fatto pure un bel numero, dimostrando pure di essere in palla. Ma probabilmente proprio per questo sará anche molto controllato e il Poggio... è il Poggio. Difficile che se ne vada in solitudine completa.
Sono d'accordo anch'io, lui da solo per me non se ne andrà mai. L'unico scenario in cui lo vedo vincente è uno scollinamento con altri 2 o 3 del suo livello, che collaborano fino al traguardo e poi vittoria in volata (ha dimostrato di poter vincere contro Van Aert e Van der Poel quindi non lo vedo battuto in partenza contro nessuno). Se arriva da solo, con queste premesse, è la più grande impresa della Sanremo recente


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Tour de Berghem
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Beppugrillo ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 23:02
Scattista ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:33
galliano ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 13:23
Leggo troppa fiducia sulle possibilità di Pogacar.
Non che non ne abbia, ma riuscire a involarsi da solo sul Poggio è un'impresa quasi irrealizzabile perché avrà tutti sulle ruote.
Più probabile che possa riuscirci assieme a qualcun'altro ma poi la collaborazione sarà sempre problematica.
Io sono pessimista sulle sue possibilità.
concordo con Galliano.
Pogacar è un fenomeno e a Nizza ha fatto pure un bel numero, dimostrando pure di essere in palla. Ma probabilmente proprio per questo sará anche molto controllato e il Poggio... è il Poggio. Difficile che se ne vada in solitudine completa.
Sono d'accordo anch'io, lui da solo per me non se ne andrà mai. L'unico scenario in cui lo vedo vincente è uno scollinamento con altri 2 o 3 del suo livello, che collaborano fino al traguardo e poi vittoria in volata (ha dimostrato di poter vincere contro Van Aert e Van der Poel quindi non lo vedo battuto in partenza contro nessuno). Se arriva da solo, con queste premesse, è la più grande impresa della Sanremo recente
Andarsene da solo è quello che a fatto Nibali, quindi impossibile non è. A maggior ragione per Pogacar


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Beppugrillo
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Con Nibali gli avversari che potevano seguirlo hanno giocato d'azzardo e hanno aspettato, Pogacar non lo lasciano neanche andare a dormire da solo


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barrylyndon
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Beppugrillo ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 5:29 Con Nibali gli avversari che potevano seguirlo hanno giocato d'azzardo e hanno aspettato, Pogacar non lo lasciano neanche andare a dormire da solo
Si e no...nel senso che se c'e' stata una componente tattica, c'e' pure da aggiungere che il maltempo incontrato nel corso della gara, ha allungato notevolmente la classica di primavera (quasi 7 ore e venti in sella), quell'anno..probabilmente cio' ha appiatito la sparata dei corridori piu' esplosivi..e' venuta fuori una corsa da fondo puro.
E Nibali in questo caso non era secondo a nessuno.


Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Salvatore77
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Salvatore77 »

Se uno ha le gambe, la sparata sul Poggio non è preclusa a nessun tipo di corridore e la componente tattica è fondamentale perché dietro basta esitare un istante che non c'è possibilità di appello.


1° Tour de France 2018
Campionato del mondo gara in linea 2021.
Uganda
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Uganda »

Salve, ormai mancano pochi giorni alla grande classica monumento che decidera il grande campione di questo inizio season ed e gia tempo di analisi anche se mancano una mangiata di giorni e questa sera ci sara la grande partita di champion leag tra la squadra preferita dallo zio john ovvero l inter del grande inzaghi e i portogallici capitanati dall energumeno pepe e speriamo che la grande compagine italiana prende spunto dalle imprese dell autorevole nibali per fare sua la partita cosi come il grande napoli dell africano mascherato connazionale dell eritreo che ha paura solo dello spumante e con grande autorita dico in culo alla falena e speriamo che raggiunghino il grande milan nella prossima fase eliminatoria. :cincin:


Bike65
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Bike65 »

Di buono a molto buono c’è che la Sanremo genera pagine e pagine di thread, quindi la corsa, questa corsa è davvero discutibile per chi vince e per chi arriva dietro.


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chinaski89
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da chinaski89 »

barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:03
Beppugrillo ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 5:29 Con Nibali gli avversari che potevano seguirlo hanno giocato d'azzardo e hanno aspettato, Pogacar non lo lasciano neanche andare a dormire da solo
Si e no...nel senso che se c'e' stata una componente tattica, c'e' pure da aggiungere che il maltempo incontrato nel corso della gara, ha allungato notevolmente la classica di primavera (quasi 7 ore e venti in sella), quell'anno..probabilmente cio' ha appiatito la sparata dei corridori piu' esplosivi..e' venuta fuori una corsa da fondo puro.
E Nibali in questo caso non era secondo a nessuno.
Beh no dai, Kwiato e Sagan si guardavano e non hanno inseguito non per la sparata appiattita dai km o dal percorso ma perchè si stavano controllando a vicenda. Era l'anno dopo la famosa edizione del 2017 e Peter non voleva fare come l'anno precedente, K aspettava Perer. Scemi loro e non toglie certo meriti a Nibali, ma ciò che scrive Beppu mi pare ineccepibile ed incontestabile


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barrylyndon
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Re: Milano-Sanremo 2023

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chinaski89 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:34
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:03
Beppugrillo ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 5:29 Con Nibali gli avversari che potevano seguirlo hanno giocato d'azzardo e hanno aspettato, Pogacar non lo lasciano neanche andare a dormire da solo
Si e no...nel senso che se c'e' stata una componente tattica, c'e' pure da aggiungere che il maltempo incontrato nel corso della gara, ha allungato notevolmente la classica di primavera (quasi 7 ore e venti in sella), quell'anno..probabilmente cio' ha appiatito la sparata dei corridori piu' esplosivi..e' venuta fuori una corsa da fondo puro.
E Nibali in questo caso non era secondo a nessuno.
Beh no dai, Kwiato e Sagan si guardavano e non hanno inseguito non per la sparata appiattita dai km o dal percorso ma perchè si stavano controllando a vicenda. Era l'anno dopo la famosa edizione del 2017 e Peter non voleva fare come l'anno precedente, K aspettava Perer. Scemi loro e non toglie certo meriti a Nibali, ma ciò che scrive Beppu mi pare ineccepibile ed incontestabile
Non c'erano mica solo loro 2 eh...qua cadete nell'equivoco..c'erano poche gambe essenzialmente..forse anche di Sagan e Kwiato..


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Tranchée d'Arenberg
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

chinaski89 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:34
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:03
Beppugrillo ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 5:29 Con Nibali gli avversari che potevano seguirlo hanno giocato d'azzardo e hanno aspettato, Pogacar non lo lasciano neanche andare a dormire da solo
Si e no...nel senso che se c'e' stata una componente tattica, c'e' pure da aggiungere che il maltempo incontrato nel corso della gara, ha allungato notevolmente la classica di primavera (quasi 7 ore e venti in sella), quell'anno..probabilmente cio' ha appiatito la sparata dei corridori piu' esplosivi..e' venuta fuori una corsa da fondo puro.
E Nibali in questo caso non era secondo a nessuno.
Beh no dai, Kwiato e Sagan si guardavano e non hanno inseguito non per la sparata appiattita dai km o dal percorso ma perchè si stavano controllando a vicenda. Era l'anno dopo la famosa edizione del 2017 e Peter non voleva fare come l'anno precedente, K aspettava Perer. Scemi loro e non toglie certo meriti a Nibali, ma ciò che scrive Beppu mi pare ineccepibile ed incontestabile
Concordo con la vostra analisi. Il grande merito di Nibali è stato quello d'aver letto perfettamente il contesto tattico che si era creato e di averne approfittato. Non mi sembra poco visto che la Sanremo spesso la vince non quello con le gambe migliori, ma quello più intelligente tatticamente. Dopodichè bisogna dire che Vincenzino quel giorno aveva anche una grande gamba. A tal proposito ricorderei che ad un certo punto dal gruppo era venuto fuori Trentin che sembrava destinato a riprendere e battere facilmente il siciliano. Rimbalzò all'indietro.


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jumbo
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Re: Milano-Sanremo 2023

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barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:01
chinaski89 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:34
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:03

Si e no...nel senso che se c'e' stata una componente tattica, c'e' pure da aggiungere che il maltempo incontrato nel corso della gara, ha allungato notevolmente la classica di primavera (quasi 7 ore e venti in sella), quell'anno..probabilmente cio' ha appiatito la sparata dei corridori piu' esplosivi..e' venuta fuori una corsa da fondo puro.
E Nibali in questo caso non era secondo a nessuno.
Beh no dai, Kwiato e Sagan si guardavano e non hanno inseguito non per la sparata appiattita dai km o dal percorso ma perchè si stavano controllando a vicenda. Era l'anno dopo la famosa edizione del 2017 e Peter non voleva fare come l'anno precedente, K aspettava Perer. Scemi loro e non toglie certo meriti a Nibali, ma ciò che scrive Beppu mi pare ineccepibile ed incontestabile
Non c'erano mica solo loro 2 eh...qua cadete nell'equivoco..c'erano poche gambe essenzialmente..forse anche di Sagan e Kwiato..
E' sicuramente stato un insieme di cose. Le gambe di legno in genere suggeriscono comportamenti più "tattici".
Poi nel ciclismo, soprattutto sui percorsi meno selettivi, c'è sempre la componente di saper cogliere l'attimo ed un pizzico di fortuna rispetto alle scelte degli altri.
Nibali ci ha provato per diversi anni nonostante sulla carta sia una classica lontana dalle sue caratteristiche, e prova che ci riprova alla fine ha saputo approfittare del momento favorevole.


Gimbatbu
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Uganda ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:13 in culo alla falena
Spettacolare esempio di minimalismo estremo. Uganda è avanti!


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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da chinaski89 »

barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:01
chinaski89 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:34
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:03

Si e no...nel senso che se c'e' stata una componente tattica, c'e' pure da aggiungere che il maltempo incontrato nel corso della gara, ha allungato notevolmente la classica di primavera (quasi 7 ore e venti in sella), quell'anno..probabilmente cio' ha appiatito la sparata dei corridori piu' esplosivi..e' venuta fuori una corsa da fondo puro.
E Nibali in questo caso non era secondo a nessuno.
Beh no dai, Kwiato e Sagan si guardavano e non hanno inseguito non per la sparata appiattita dai km o dal percorso ma perchè si stavano controllando a vicenda. Era l'anno dopo la famosa edizione del 2017 e Peter non voleva fare come l'anno precedente, K aspettava Perer. Scemi loro e non toglie certo meriti a Nibali, ma ciò che scrive Beppu mi pare ineccepibile ed incontestabile
Non c'erano mica solo loro 2 eh...qua cadete nell'equivoco..c'erano poche gambe essenzialmente..forse anche di Sagan e Kwiato..
Se preferisci vederla così poco male eh, ma non c'è equivoco dai. E ripeto non è mica sminuire


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Re: Milano-Sanremo 2023

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chinaski89 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:31
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:01
chinaski89 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 8:34

Beh no dai, Kwiato e Sagan si guardavano e non hanno inseguito non per la sparata appiattita dai km o dal percorso ma perchè si stavano controllando a vicenda. Era l'anno dopo la famosa edizione del 2017 e Peter non voleva fare come l'anno precedente, K aspettava Perer. Scemi loro e non toglie certo meriti a Nibali, ma ciò che scrive Beppu mi pare ineccepibile ed incontestabile
Non c'erano mica solo loro 2 eh...qua cadete nell'equivoco..c'erano poche gambe essenzialmente..forse anche di Sagan e Kwiato..
Se preferisci vederla così poco male eh, ma non c'è equivoco dai. E ripeto non è mica sminuire
E' stata una combinazione di cose..corsa lunga, gambe non stratosferiche degli scattisti e anche un certo attendismo, certo..ma probabilmente e' stato il maltempo il fattore discriminante..
E ti faccio una domanda...perche' secondo te, Nibali ha avuto risultati mediamente migliori alla Sanremo, altimetricamente corse non proprio adatta a lui, rispetto ad una Liegi..corsa invece molto piu' adatta a lui?.perche' alla Sanremo il fondo e' una dote importante..nel 2018 stante le condizioni particolari di corsa, probabilmente ancor di piu' determinante..


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Re: Milano-Sanremo 2023

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Alla Sanremo il fondo è la cosa meno importante. Lo dicono tutti i corridori che non serve essere al meglio non solo per giocarsela, ma anche per vincerla. In pratica è un lungo in Z2 da 6 ore con uno sforzo importante contratto in pochissimi minuti.


FCC 2019/20: rit.
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Walter_White ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:57 Alla Sanremo il fondo è la cosa meno importante. Lo dicono tutti i corridori che non serve essere al meglio non solo per giocarsela, ma anche per vincerla. In pratica è un lungo in Z2 da 6 ore con uno sforzo importante contratto in pochissimi minuti.
Ah quindi in una corsa di 300 km il fondo non e' importante? ah interessante..


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Re: Milano-Sanremo 2023

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barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:00
Walter_White ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:57 Alla Sanremo il fondo è la cosa meno importante. Lo dicono tutti i corridori che non serve essere al meglio non solo per giocarsela, ma anche per vincerla. In pratica è un lungo in Z2 da 6 ore con uno sforzo importante contratto in pochissimi minuti.
Ah quindi in una corsa di 300 km il fondo non e' importante? ah interessante..
Se fosse corsa forte lo sarebbe ovviamente. Ma per i pro farsi 6 ore a ritmo blando coperti nella pancia del gruppo non è nulla se non allenamento, infatti il Sagan cadavere fece 4°. Con condizioni avverse ovviamente il registro cambia, come qualunque corsa d'altronde.


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Re: Milano-Sanremo 2023

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Walter_White ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:05
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:00
Walter_White ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:57 Alla Sanremo il fondo è la cosa meno importante. Lo dicono tutti i corridori che non serve essere al meglio non solo per giocarsela, ma anche per vincerla. In pratica è un lungo in Z2 da 6 ore con uno sforzo importante contratto in pochissimi minuti.
Ah quindi in una corsa di 300 km il fondo non e' importante? ah interessante..
Se fosse corsa forte lo sarebbe ovviamente. Ma per i pro farsi 6 ore a ritmo blando coperti nella pancia del gruppo non è nulla se non allenamento, infatti il Sagan cadavere fece 4°. Con condizioni avverse ovviamente il registro cambia, come qualunque corsa d'altronde.
Non saprei...per me e' una corsa in cui il rapporto brillantezza/fondo e' abbastanza equivalente...a differenza di altre classiche ove la brillantezza e' un pochino piu' predominante sul fondo(che devi comunque possedere, ci mancherebbe)


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Re: Milano-Sanremo 2023

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barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:37
chinaski89 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:31
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:01

Non c'erano mica solo loro 2 eh...qua cadete nell'equivoco..c'erano poche gambe essenzialmente..forse anche di Sagan e Kwiato..
Se preferisci vederla così poco male eh, ma non c'è equivoco dai. E ripeto non è mica sminuire
E' stata una combinazione di cose..corsa lunga, gambe non stratosferiche degli scattisti e anche un certo attendismo, certo..ma probabilmente e' stato il maltempo il fattore discriminante..
E ti faccio una domanda...perche' secondo te, Nibali ha avuto risultati mediamente migliori alla Sanremo, altimetricamente corse non proprio adatta a lui, rispetto ad una Liegi..corsa invece molto piu' adatta a lui?.perche' alla Sanremo il fondo e' una dote importante..nel 2018 stante le condizioni particolari di corsa, probabilmente ancor di piu' determinante..
Penso che i ciclisti non dicano la verità quando parlano della Sanremo come sforzo non eccessivo. Oltre la lunghezza, gli ultimi 50 km sono fatti a velocità vertiginosa con un' attenzione mentale massima che incide parecchio anche fisicamente, poi la lotta per le posizioni nell' imminenza del Poggio è ai lunghi coltelli e anche questo ha il suo peso. Lo svolgimento della Liegi, oggettivamente più dura, è più lineare. Per la verità, Nibali aveva vinto anche la Liegi, ma sorvoliamo.


Tommeke92
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Re: Milano-Sanremo 2023

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In casa Alpecin Mathieu sarà capitano unico o punteranno anche su Philipsen secondo voi?
E che tipo di corsa vi aspettate da VdP?


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barrylyndon
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Gimbatbu ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:12
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:37
chinaski89 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 9:31

Se preferisci vederla così poco male eh, ma non c'è equivoco dai. E ripeto non è mica sminuire
E' stata una combinazione di cose..corsa lunga, gambe non stratosferiche degli scattisti e anche un certo attendismo, certo..ma probabilmente e' stato il maltempo il fattore discriminante..
E ti faccio una domanda...perche' secondo te, Nibali ha avuto risultati mediamente migliori alla Sanremo, altimetricamente corse non proprio adatta a lui, rispetto ad una Liegi..corsa invece molto piu' adatta a lui?.perche' alla Sanremo il fondo e' una dote importante..nel 2018 stante le condizioni particolari di corsa, probabilmente ancor di piu' determinante..
Penso che i ciclisti non dicano la verità quando parlano della Sanremo come sforzo non eccessivo. Oltre la lunghezza, gli ultimi 50 km sono fatti a velocità vertiginosa con un' attenzione mentale massima che incide parecchio anche fisicamente, poi la lotta per le posizioni nell' imminenza del Poggio è ai lunghi coltelli e anche questo ha il suo peso. Lo svolgimento della Liegi, oggettivamente più dura, è più lineare. Per la verità, Nibali aveva vinto anche la Liegi, ma sorvoliamo.
Pero' come piazzamenti Nibali ha conseguito risultati mediamente peggiori alla Liegi.


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Re: Milano-Sanremo 2023

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È vero penso che la volesse fortissimamente. E ci è riuscito nonostante fosse poco adatta alle sue attitudini. Chapeau.


lucks83
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Domanda stupida: e se invece che aspettare il Poggio, il buon Pogi provasse già sulla Cipressa?
Potrebbe portare via un drappello o, comunque, disintegrare il gruppo e le relative squadre, di modo da ritrovarsi sul poggio con meno gente che lo marca a uomo come sorvegliato speciale.
Possibilità di uno scenario del genere?


lucks83
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Krisper ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 18:40
pietro ha scritto: lunedì 13 marzo 2023, 15:04 https://www.cicloweb.it/news/1363897584 ... -a-rischio
Covid per Matthews, non è detto che sabato sarà della partita
Peccato davvero, lui sarebbe stato un possibile protagonista.
Anche se rientra, se sintomatico come credo, altrimenti non so se lo avrebbero testato, difficile possa essere al top della forma.

Appunto, qualcuno sa se il tampone lo fanno solo i sintomatici?
Immagino di sì, ma non sono certo.
Sicuramente non sarebbe al top della forma in caso di rientro.
Però non è detto che non ce la faccia a partecipare, in una settimana ultimamente sento molte persone che lo smaltiscono, il covid.


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barrylyndon
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Re: Milano-Sanremo 2023

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lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:51 Domanda stupida: e se invece che aspettare il Poggio, il buon Pogi provasse già sulla Cipressa?
Potrebbe portare via un drappello o, comunque, disintegrare il gruppo e le relative squadre, di modo da ritrovarsi sul poggio con meno gente che lo marca a uomo come sorvegliato speciale.
Possibilità di uno scenario del genere?
Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..


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Re: Milano-Sanremo 2023

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barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:57
lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:51 Domanda stupida: e se invece che aspettare il Poggio, il buon Pogi provasse già sulla Cipressa?
Potrebbe portare via un drappello o, comunque, disintegrare il gruppo e le relative squadre, di modo da ritrovarsi sul poggio con meno gente che lo marca a uomo come sorvegliato speciale.
Possibilità di uno scenario del genere?
Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..
Eh difatti so che l'ultimo è stato Bettini a portare via la corsa in questo punto e ad arrivare ancora con buone gambe sul poggio.
Però appunto parliamo di un fenomeno assoluto, tra l'altro in stato di forma strepitosa.
Non so, ho questa sensazione che ci proverà già lì, visto come gli è andata lo scorso anno sul poggio.


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Re: Milano-Sanremo 2023

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barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:57
lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:51 Domanda stupida: e se invece che aspettare il Poggio, il buon Pogi provasse già sulla Cipressa?
Potrebbe portare via un drappello o, comunque, disintegrare il gruppo e le relative squadre, di modo da ritrovarsi sul poggio con meno gente che lo marca a uomo come sorvegliato speciale.
Possibilità di uno scenario del genere?
Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..
Anche Bugno aveva vinto attaccando sulla Cipressa


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barrylyndon
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Re: Milano-Sanremo 2023

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maglianera ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 11:10
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:57
lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:51 Domanda stupida: e se invece che aspettare il Poggio, il buon Pogi provasse già sulla Cipressa?
Potrebbe portare via un drappello o, comunque, disintegrare il gruppo e le relative squadre, di modo da ritrovarsi sul poggio con meno gente che lo marca a uomo come sorvegliato speciale.
Possibilità di uno scenario del genere?
Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..
Anche Bugno aveva vinto attaccando sulla Cipressa
Vero..ma era una Sanremo particolare..ai piedi della Cipressa il gruppo era ridottissimo..


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Re: Milano-Sanremo 2023

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lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 11:03
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:57
lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:51 Domanda stupida: e se invece che aspettare il Poggio, il buon Pogi provasse già sulla Cipressa?
Potrebbe portare via un drappello o, comunque, disintegrare il gruppo e le relative squadre, di modo da ritrovarsi sul poggio con meno gente che lo marca a uomo come sorvegliato speciale.
Possibilità di uno scenario del genere?
Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..
Eh difatti so che l'ultimo è stato Bettini a portare via la corsa in questo punto e ad arrivare ancora con buone gambe sul poggio.
Però appunto parliamo di un fenomeno assoluto, tra l'altro in stato di forma strepitosa.
Non so, ho questa sensazione che ci proverà già lì, visto come gli è andata lo scorso anno sul poggio.
In ammiraglia probabilmente gli diranno di aspettare il Poggio, ma se gli scappa la gamba come a Nizza, il tuo scenario non è così tanto fantascientifico...


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Re: Milano-Sanremo 2023

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lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 11:03
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:57
lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:51 Domanda stupida: e se invece che aspettare il Poggio, il buon Pogi provasse già sulla Cipressa?
Potrebbe portare via un drappello o, comunque, disintegrare il gruppo e le relative squadre, di modo da ritrovarsi sul poggio con meno gente che lo marca a uomo come sorvegliato speciale.
Possibilità di uno scenario del genere?
Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..
Eh difatti so che l'ultimo è stato Bettini a portare via la corsa in questo punto e ad arrivare ancora con buone gambe sul poggio.
Però appunto parliamo di un fenomeno assoluto, tra l'altro in stato di forma strepitosa.
Non so, ho questa sensazione che ci proverà già lì, visto come gli è andata lo scorso anno sul poggio.
Potrebbe avere senso se avesse ancora un paio di compagni in fuga da riprendere tra la Cipressa e il Poggio. Altrimenti no secondo me.


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Re: Milano-Sanremo 2023

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Tommeke92 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 12:10
lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 11:03
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:57

Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..
Eh difatti so che l'ultimo è stato Bettini a portare via la corsa in questo punto e ad arrivare ancora con buone gambe sul poggio.
Però appunto parliamo di un fenomeno assoluto, tra l'altro in stato di forma strepitosa.
Non so, ho questa sensazione che ci proverà già lì, visto come gli è andata lo scorso anno sul poggio.
Potrebbe avere senso se avesse ancora un paio di compagni in fuga da riprendere tra la Cipressa e il Poggio. Altrimenti no secondo me.
Bé, ma mettiamo il caso che riuscisse a frantumare il gruppo sulla Cipressa e che molti dei favoriti perdessero i compagni di squadra deputati a portarli fino al Poggio?
Certo, se va via da solo sulla Cipressa non va da nessuna parte, ma se, come dici tu, in cima ci trova un paio di compagni di squadra o riesce a portarsi dietro qualche altro coraggioso (penso a un Alaphilippe o a un Pidcock), magari il tentativo può avere chance.


Tommeke92
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Re: Milano-Sanremo 2023

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lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 12:30
Tommeke92 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 12:10
lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 11:03
Eh difatti so che l'ultimo è stato Bettini a portare via la corsa in questo punto e ad arrivare ancora con buone gambe sul poggio.
Però appunto parliamo di un fenomeno assoluto, tra l'altro in stato di forma strepitosa.
Non so, ho questa sensazione che ci proverà già lì, visto come gli è andata lo scorso anno sul poggio.
Potrebbe avere senso se avesse ancora un paio di compagni in fuga da riprendere tra la Cipressa e il Poggio. Altrimenti no secondo me.
Bé, ma mettiamo il caso che riuscisse a frantumare il gruppo sulla Cipressa e che molti dei favoriti perdessero i compagni di squadra deputati a portarli fino al Poggio?
Certo, se va via da solo sulla Cipressa non va da nessuna parte, ma se, come dici tu, in cima ci trova un paio di compagni di squadra o riesce a portarsi dietro qualche altro coraggioso (penso a un Alaphilippe o a un Pidcock), magari il tentativo può avere chance.
Sì esatto, potrebbe provare... Però penso che sia più probabile che aspetti il Poggio per attaccare in prima persona


alberto1981
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da alberto1981 »

Domanda: sapete se ci sarà il francese La Porte della Jumbo Visma? Ho ancora impressa la vittoria per superiorità manifesta in una tappa dell’ultimo TDF.. potrebbe essere un elemento pericoloso e se si muovesse sul poggio potrebbe stanare tanti big e far sì che Van Aert conservi le gambe buone


Gimbatbu
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Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

È in lista, considerando le divagazioni di WVA, è anche un' eccellente carta da giocare per la Jumbo.


Bike65
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Iscritto il: martedì 24 maggio 2016, 19:13

Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da Bike65 »

maglianera ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 11:10
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:57
lucks83 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:51 Domanda stupida: e se invece che aspettare il Poggio, il buon Pogi provasse già sulla Cipressa?
Potrebbe portare via un drappello o, comunque, disintegrare il gruppo e le relative squadre, di modo da ritrovarsi sul poggio con meno gente che lo marca a uomo come sorvegliato speciale.
Possibilità di uno scenario del genere?
Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..
Anche Bugno aveva vinto attaccando sulla Cipressa
Dipende il vento, se fosse contrario la Cipressa a ruota è la soluzione più applicata.
Bugno aveva parecchio vento a favore quel giorno.


StipemdioXTutti
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Iscritto il: sabato 22 agosto 2020, 11:31

Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da StipemdioXTutti »

Un colpo alla Stuyven possono farlo in tanti, ma il più capace oggi è Cort Nielsen. Se arriva la fuga, uno capace di resistere può essere Valter.

Arrivando tutti insieme vedo bene Philipsen su Coquard.
Mohoric troppo marcato.
Pogacar l'ha mostrato lo scorso anno che non è da Sanremo.
Girmay buon nome in una volata allargata, ma contro Philipsen è dura.


Ecuadoriani - Nizzolo - Alaphilippe - Pidcock - Barale - Ciabocco - Landa - Milan - Piccolo - Dainese
pietro
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Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da pietro »

La UAE si porta la squadra per mettere alla frusta il gruppo sulla Cipressa e sui primi due terzi del Poggio. Direi che Pogi ha capito che per vincere deve posticipare l'attacco (ai -6.6/6.7) e non anticiparlo (partire sulla Cipressa non sta né in cielo né in terra secondo me)


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Tour de France 2021, 11^ tappa
pietro
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Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2020, 19:32

Re: Milano-Sanremo 2023

Messaggio da leggere da pietro »

alberto1981 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 12:46 Domanda: sapete se ci sarà il francese La Porte della Jumbo Visma? Ho ancora impressa la vittoria per superiorità manifesta in una tappa dell’ultimo TDF.. potrebbe essere un elemento pericoloso e se si muovesse sul poggio potrebbe stanare tanti big e far sì che Van Aert conservi le gambe buone
Difficilmente sarà lui ad aprire le danze sul Poggio. Dovrebbe puntare a limitare i danni in salita per poter essere di aiuto a Wout dalla discesa all'arrivo


pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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criab
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Re: Milano-Sanremo 2023

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Bike65 ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 13:34
maglianera ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 11:10
barrylyndon ha scritto: martedì 14 marzo 2023, 10:57

Storicamente solo Bettini nel 2003 ha vinto, facendo la corsa gia'sulla Cipressa..di solito chi spende le proprie cartucce sulla Cipressa, e' ammosciato sul Poggio..ma qui parliamo di Pogacar...quindi tutto puo' essere..
Anche Bugno aveva vinto attaccando sulla Cipressa
Dipende il vento, se fosse contrario la Cipressa a ruota è la soluzione più applicata.
Bugno aveva parecchio vento a favore quel giorno.
https://it.windfinder.com/#11/43.8323/7 ... -18T15:00Z
Sabato sembrerebbe esserci vento piuttosto favorevole .... sarà corsa velocissima :scooter: (sempre che la previsione del vento sia poi veritiera).


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