Winter ha scritto: ↑domenica 28 maggio 2023, 22:22
team opc ha scritto: ↑domenica 28 maggio 2023, 22:08
Bastava veder quanta poca gente c'era in generale,ad esempio sul Giau a 2 km dalla vetta non c'era nessuno.
Tant'è che non ci sono stati molti problemi di quei pseudo tifosi che corrono a fianco dei corridori
L avevo notato (non parliamo delle prime tappe..)
Anche alle 3 Cime
Io ho messo il video del 1981 di Breu
Rispetto al 2023.. c è una differenza notevole
Sul Giau mi sono posizionato nella stessa identica posizione di quando passò la tappa nel 2016, a circa un km dalla vetta. Anche in quell'edizione era la penultima salita, c'è da dire che era un sabato, ma rispetto al 2016 dove si sgomitava per rimanere a bordo strada, l'altro ieri c'era decisamente poca gente in confronto.
Re: Audience tv 2023
Inviato: domenica 28 maggio 2023, 22:59
da dietzen
Winter ha scritto: ↑domenica 28 maggio 2023, 22:19
dietzen ha scritto: ↑domenica 28 maggio 2023, 21:54
non so quanto spendano di produzione, ma 10 milioni non sono una gran cifra per riempire 21 pomeriggi televisivi.
Dici?
Domani (come il resto della settimana.. )ci son due puntate di squadra cobra 11.. 23 stagione
Replica (prima trasmissione 2019)
Quanto potranno costare?
mi riferisco alle produzioni proprie della rai, di solito il pomeriggio di rai2 le hanno (adesso inizia la stagione estiva e vanno con i telefilm), non credo costino meno del giro nel complesso. e sono andato a cercare i dati di ascolto, molto più bassi.
Re: Audience tv 2023
Inviato: domenica 28 maggio 2023, 23:07
da Bomby
Son 10 milioni di diritti più non so quanto altro per la produzione in loco degli studi (altri 10? Sparo una cifra a caso) per 150 ore di palinsesto malcontate (90 ore di cronaca, 20 di processo, 20 di anteprima e 20 circa di tgiro), più le repliche notturne che sono praticamente gratis. Fan meno di 200.000 a ora di trasmissione, per almeno raddoppiare la media di rete in quegli orari...
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 6:16
da Winter
dietzen ha scritto: ↑domenica 28 maggio 2023, 22:59
mi riferisco alle produzioni proprie della rai, di solito il pomeriggio di rai2 le hanno (adesso inizia la stagione estiva e vanno con i telefilm), non credo costino meno del giro nel complesso. e sono andato a cercare i dati di ascolto, molto più bassi.
Si parla di 22mila euro a puntata più 1560 al conduttore e 20000 per l ideazione della serie (che dividiamo per 160]
Per comodità metto 25000 x 21 puntate.. 525000 euro
È criticato per l eccessivo costo
Ore 14 suppongo costi molto meno
Visto che in altri articoli si parla di cifre per la fascia oraria molto più basse.. mettiamo che venga 15000 a puntata.. x 21 giorni
Arriverai per i 21 giorni del giro con i due programmi a 800000
Contro il giro venti..25 volte più caro
C è una bella differenza
Ps non conoscevo la programmazione rai 2
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 6:17
da Winter
Bomby ha scritto: ↑domenica 28 maggio 2023, 23:07
Son 10 milioni di diritti più non so quanto altro per la produzione in loco degli studi (altri 10? Sparo una cifra a caso) per 150 ore di palinsesto malcontate (90 ore di cronaca, 20 di processo, 20 di anteprima e 20 circa di tgiro), più le repliche notturne che sono praticamente gratis. Fan meno di 200.000 a ora di trasmissione, per almeno raddoppiare la media di rete in quegli orari...
È tantissimo
D altronde , non c è la fila per i diritti del giro
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 6:41
da Maìno della Spinetta
Guardando le tappe più viste anno per anno osservo:
La combo Mediaset+Pantani, che effetto che ha avuto!
La tappa della Presolana! Quando uno attacca da lontano la gente accende la tele. Ricordo i roumors fantozziani quel giorno, come li ricordo riguardo all'attacco giù dallo Stelvio di Chiappucci nel 94 (e quello successivo di Pantani): le tappe di montagna combattute da lontano richiamano l'attenzione, IL passaparola, non c'è niente da fare...
Io sono un malato di ciclismo: dopo lo spettacolo indecente di lago Laceno, gran sasso e crans montana non ho più praticamente guardato il Giro. Ho acceso per la Roncola; ho acceso a fine Cibiana; ho acceso a caso per le tre cime e mancavano 2 km alla vetta del tre croci, e non ho guardato la crono.
Non l'ho nemmeno fatto apposta, mi veniva proprio così... Ma chi lo guarda un ciclismo in cui i due team più forti si accontentano di volatine in salita, e di vincere o perdere tirando una monetina a Tarvisio?
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 7:11
da Bomby
Premetto che il costo di produzione l'ho completamente sparato a caso... Non so cosa possa costare l'allestimento del palco e della zona tecnica e la realizzazione delle trasmissioni quotidiane, oltre alla sistemazione alberghiera di tutto il personale. Fossero anche il doppio o il triplo di una trasmissione in studio, i miei 10 milioni sarebbero ampiamente sovrastimati. Aggiungo che ore 14 e la trasmissione di Diaco (che è molto criticato anche per certe sue amicizie altolocate) sono paragonabili (e non credo che abbiano grosse differenze nei costi di produzione) e pagano gli ospiti a gettone...
Vabbè, qui stiamo comunque discutendo senza dati e senza basi, è un pour parler.
È chiaro comunque che il giro costa di più, ma fa anche molti più ascolto dei programmi sopracitati. Evidentemente il bilancio ancora regge.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 7:36
da Spartakus
Le scelte della Rai non seguono logiche costi-ricavi, a legittimare le spese per il Giro bastano le inquadrature di Tajani-Mattarella e sindaci, presidenti di regione ecc.
Diverso il discorso per gli sponsor. Tante lamentele per la mancanza di sponsor italiani, ma c'è veramente poco da offrire.
Maino ha ragione. Il punto fondamentale è che questo spettacolo infimo aliena gli appassionati ma non riesce certo neppure ad attrarre i giovani.
Io ho iniziato a seguire il ciclismo quasi per caso nel 94. Ricordo la domenica di Aprica a guardare la tappa con mio padre, nessuno dei due ci capiva nulla ma ci esaltammo. Fossi un ragazzino di 10 anni oggi e capitassi per sbaglio su le Tre cime, spegnerei subito e mi rimetterei a guardate qualche reel su tik tok.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 7:48
da Primo86
Maìno della Spinetta ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 6:41
Ma chi lo guarda un ciclismo in cui i due team più forti si accontentano di volatine in salita, e di vincere o perdere tirando una monetina a Tarvisio?
Gente che non ha una mazza da fare, così, su due piedi.
E tanti di questi lo difendono pure.
Mi hanno passato screen di Twitter che mi han fatto cascare le palle. Ho letto cose su pagine Fb da rabbrividire. Terrificanti. C'è una pagina Facebook, pure cresciuta negli ultimi tempi, che ha fatto difese convinte di questo cesso.
Il problema non è solo chi non lo guarda più, ma anche chi è rimasto a guardarlo.
E la cosa che mi preoccupa, relativamente a chi non lo guarda più, è che dal mio limitatissimo punto di vista ho sentito diverse volte testimonianze come la tua.
Cioè non di occasionali, ma di tossici di ciclismo che si sono disintossicati.
Io ho sempre meno tempo, ok, ma a sto Giro avrò dedicato complessivamente tre ore di diretta, credo il minimo storico.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 8:29
da Stylus
Ormai il ciclismo ha perso quell'aurea di sport popolare. Sono 20 anni giusti dall'ultima volta che abbiamo visto competere il pirata, l'onda lunga è stata presa da Cunego, poi c'è stato Basso, ma altro modo di correre, altro personaggio, ed infine Nibali, un poco più spettacolare ma lontano da Pantani, come personaggio poi ancora più lontano. Nel mezzo invece Riccò, che con il suo fare e il suo essere, positivo o negativo, era riuscito a raccogliere in pochissimo tempo un vastissimo consenso.
Questo per dire che, come detto, il ciclismo non è più sport popolare, e direi che, con l'avvento delle paytv, della disgregazione delle informazioni, della cronaca sportiva, vuoi anche per un generale maggior disinteresse verso lo sport, lo sport live, della fascia più giovane della popolazione (che pian piano, ce lo ripetiamo da anni, ormai quella fascia di pubblico ha già superato la maggiore età), e vuoi anche perché gran parte del suo pubblico più fedele sta invecchiando, se non passando a miglior vita, solo il calcio resiste. Tutti gli altri sport vivono di idoli del momento, ed è normale che il ciclismo ne risenta, non avendone, non avendone da tempo.
Agli italiani, per appassionarsi ad uno sport che non conosce, non serve a niente vedere spettacolo: bello Pogacar che attacca a milemila chilometri dal traguardo, ma chi lo conosce? Non si tratta di classiche dove l'evento si conclude in un pomeriggio. Anche Bolt dava spettacolo, ma vuoi mettere Jacobs? Perché volere o nolere siamo ancora un po' "campanilisti" (perchè, qualche volte, a leggere tra le righe di questo forum, avere una preferenza per gli atleti nostrani, sembra un retaggio fuori moda), e se ci fosse un italiano che vince le corse più importanti e da spettacolo, e magari è anche un po' personaggio, tiene ancora incollato il pubblico al televisore.
E neppure basta sia un corridore vincente, per questo non basta un Ganna che vince una crono ogni tanto, non basta un Milan che magari fra un anno diventa il velocista più forte del mondo (anche Cipollini lo era, ma mica è diventato famoso solo per quello, ma perchè era un personaggio, e portava seguito e soldi, agli sponsor interessa quello, non solo che un atleta vinca -altrimenti Armin Zoggeler sarebbe ricco come la Pellegrini - .
Un po' come il motomondiae quasi regredito, come seguito, a trent'anni fa, dopo l'addio di Valentino Rossi, eppure abbiamo un pilota italiano campione del mondo in carica dopo 13 anni, e prima di Valentino Rossi non è che ci fosse il nulla a livello nazionale.
Senza un campione italiano, ma uno che da spettacolo, che piace ai media e alla tv, è normale che questo sport abbia audience e interesse sempre minore* , vale come i 100 metri senza Jacobs (e dire che pure Bolt era uno spettacolo, ma non era italiano), il nuoto senza la Pellegrini, lo sci senza Tomba, la motogp senza Valentino Rossi, con la differenza che produrre un Giro d'Italia costa infinitamente di più, e gli sponsor servono. Dietro al calcio io credo che ormai tutti gli sport siano alla pari, e se per gli sport di squadra è un po' più facile (basta una squadra italiana alle fasi finali di un mondiale / europeo, al di là del carisma dei soi protagonisti, negli sport individuali avere un protagonista italiano vincente, ma anche carismatico, fa la differenza
*parlo ovviamente di sport seguito, non di sport praticato.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 9:19
da Krisper
Tutto condivisibile, ma lo sport è cambiato, così come il modo di vederlo e raccontarlo.
È cambiato il pubblico ed i suoi gusti.
Siamo sicuri che questo sport (in generale, non solo il ciclismo) abbia un senso per le nuovissime generazioni?
È presto, la passione è ancor alta nei "vecchi", ma non è detto che il nuovo mondo sempre più virtuale stia scoprendo che lo sport non risponde più ai suoi bisogni culturali.
L'altro giorno giuravo ai miei nipoti che non mentivo quando dicevo che esisteva un numero di telefono solo per sapere l'ora.
Oggi sembra una cosa assurda anche a me.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 9:22
da Tour de Berghem
Winter ha scritto: ↑domenica 28 maggio 2023, 20:37
Primo86 ha scritto: ↑domenica 28 maggio 2023, 17:04
Chiedo aiuto perché sono veramente incompetente su queste cose.
Premetto senza alcuna ironia che mi aspettavo dati ottimi, tanto che pensavo di dover tirare un pippone.
Voi dite che i dati sono pessimi.
Mi date la misura di quanto sono pessimi?
Non ho proprio i riferimenti per capirlo.
Vi ringrazio.
Tappe più viste per annata e numero di tappe oltre I 3 ml
2023 Tre Cime di Lavaredo 2.458.000 share 28,9 oltre I 3 ml 0
2022 Marmolada 2.975.000 share 26.5% tappe oltre I 3 ml 0
2021 Zoncolan 3.067.000 share 23.5% tappe oltre I 3 ml 1
2020 Sestriere 2.367.000 share 14,9% tappe oltre i 3 ml 0
2019 Monte Avena 3.350.000 share 27,3% tappe oltre i 3 ml 1
2018 Zoncolan 2.850.000 share 21,3% tappe oltre i 3 ml 0
2017 Asiago 3.302.000 share 27,4% tappe oltre i 3 ml 1
2016 Sant'anna di Vinadio 3.650.000 share 29,7% tappe 1
2015 Sestriere 3.480,000 share 29,5% tappe 1
2014 Zoncolan 3.308.000 share 25,1% tappe 1
2013 Tre Cime di Lavaredo 3.761.000 share 26,2% tappe 2
2012 Stelvio 3.723.000 share 28,7% tappe 2
2011 Gardeccia 3.453.000 share 25,7% tappe 1
2010 Zoncolan 3.620.000 share 31,2% tappe 3
2009 Monte Petrano 2.950.000 share 29,8% tappe 0
2008 Tirano 3.947.000 share 42% tappe 3
2007 Tre Cime di Lavaredo 4.155.00 share 45% tappe 3
2006 Aprica 4.145.000 share 46,5% tappe 2
2005 Sestriere 4.429.000 share 41% tappe 3
2004 Presolana 5.262.000 share 47,8% tappe 4
2003 Alpe di Pampeago 3.650.000 share 31,8% tappe 2
2002 Folgaria 2.868.000 tappe 0
2001 Arco 4.526.000 share 47,1% tappe 2
2000 Bormio 4.497.000 share 37% tappe oltre i 3 ml 7
1999 Aprica 4.182.000 share 40,3% tappe 5
1998 Lugano 5.835.000 share 58,7% tappe 8
1997 Edolo 4.282.000 share 41% tappe 4
1996 Aprica 4.356.000 share 33,6% tappe 2
1995 Lenzerheide 4.793.000 share 28,6% tappe 3
1994 Aprica 5.847.000 share 50,9% tappe oltre i 3 ml 10
1993 Record (non ho trovato il nome della tappa) 4.281.000 share 41,1% tappe oltre i 3 ml 11
1992 Record (non ho trovato il nome della tappa) 3.172.000 share 29,1% tappe oltre i 3 ml 9
1991 Record (non ho trovato il nome della tappa) 3.506.000 share 46,4% tappe 6
Solo nel 2020 peggio
E' sicuramente da considerare che negli anni 2000 Eurosport era ricevibile solo via satellite e quindi molto di nicchia.
Ora invece con le smart tv e la ricezione via internet sicuramente fa dati non trascurabili. Dalla mia bolla di appassionati che conosco quasi tutti guardano il ciclismo li, la RAI non piace, io sono l'unico che la preferisce.
Per avere un quadro realistico bisognerebbe sommare questi dati.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 9:31
da Gimbatbu
Non solo, il Giro l' ho visto quasi esclusivamente su Raiplay e penso di non essere il solo. Viene conteggiato negli ascolti?
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 9:41
da White Mamba
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:31
Non solo, il Giro l' ho visto quasi esclusivamente su Raiplay e penso di non essere il solo. Viene conteggiato negli ascolti?
infatti, mi pare la domanda fondamentale. tutti quelli che sono a lavoro e riescono a guardarlo, lo fanno da lì.
sennò si sta confrontando il nulla assoluto
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:07
da Primo86
IMG-20230529-WA0014.jpg (107.05 KiB) Visto 2870 volte
Spero di arrivare al giorno in cui sparirà dagli schermi.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:21
da chinaski89
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 10:07
IMG-20230529-WA0014.jpg
Spero di arrivare al giorno in cui sparirà dagli schermi.
Questo sport merita di estinguersi.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:41
da CicloSprint
Ascolti 21° Tappa Roma (EUR)-Roma
Giro d’Italia 21^Tappa – 1017 9.78
Giro All’Arrivo – 1357 13.08
Processo alla Tappa – 952 8.26
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 10:57
da Primo86
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 10:21
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 10:07
IMG-20230529-WA0014.jpg
Spero di arrivare al giorno in cui sparirà dagli schermi.
Questo sport merita di estinguersi.
La cosa che mi fa volare è il pensiero dell'ancora supposta superiorità intellettuale, culturale e sportiva rispetto al diabolico calcio.
E i post di alcune citate pagine Facebook che ripropongono la assolutamente non ammuffita polemica con la Gazzetta dello Sport che non concede spazio al ciclismo
Ma dove cazzo dobbiamo andare...
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 11:10
da Winter
CicloSprint ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 10:41
Ascolti 21° Tappa Roma (EUR)-Roma
Giro d’Italia 21^Tappa – 1017 9.78
Giro All’Arrivo – 1357 13.08
Processo alla Tappa – 952 8.26
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 10:21
Primo86 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 10:07
IMG-20230529-WA0014.jpg
Spero di arrivare al giorno in cui sparirà dagli schermi.
Questo sport merita di estinguersi.
La cosa che mi fa volare è il pensiero dell'ancora supposta superiorità intellettuale, culturale e sportiva rispetto al diabolico calcio.
E i post di alcune citate pagine Facebook che ripropongono la assolutamente non ammuffita polemica con la Gazzetta dello Sport che non concede spazio al ciclismo
Ma dove cazzo dobbiamo andare...
Superiorità che è tutta in certe teste bacate.
Il calcio avrà molti problemi e difetti, ma meglio guardare in casa propria va
Ueeeeeeeeè la Gazzetta è cattiva e non mette 26 pagine sul ciclismo. Destino cinico e baro. Remco è brutto e cattivo, i Jumbo dei bastardi e senza italiani le corse non contano. Però dovrebbero esserci 30 pagine di ciclismo, vogliamo sti dopati di merda ipocondriaci su tutti i media
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 11:21
da Winter
Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:22
E' sicuramente da considerare che negli anni 2000 Eurosport era ricevibile solo via satellite e quindi molto di nicchia.
Ora invece con le smart tv e la ricezione via internet sicuramente fa dati non trascurabili. Dalla mia bolla di appassionati che conosco quasi tutti guardano il ciclismo li, la RAI non piace, io sono l'unico che la preferisce.
Per avere un quadro realistico bisognerebbe sommare questi dati.
Due precisazioni
Eurosport non usa giro all arrivo. I dati rilevati riguardano tutto il collegamento
I dati pubblicati riguardano programmi che fanno oltre 80..100 mila telespettatori
Raramente ha fatto questi dati Eurosport (olimpiadi che avevano in quasi esclusiva , tennis e qualche tappa del giro / tour ma non negli ultimi anni)
In quelle occasioni il dato sul giro/Tour di eurosport variava tra l un ventesimo e l un venticinquesimo della rai
Nei dati 90..00 , per me molto sottostimati , non vengono rilevate le persone che guardavano il giro al bar nei circoli ecc
Giocando a carte ecc
La tv accesa sul giro
Tanta gente a vederla
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 11:23
da Winter
White Mamba ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:41
Gimbatbu ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:31
Non solo, il Giro l' ho visto quasi esclusivamente su Raiplay e penso di non essere il solo. Viene conteggiato negli ascolti?
infatti, mi pare la domanda fondamentale. tutti quelli che sono a lavoro e riescono a guardarlo, lo fanno da lì.
sennò si sta confrontando il nulla assoluto
No non vengono considerati
Come non venivano considerati quelli che vedevano la tappa con il videoregistratore 30 anni fa
Con una differenza..adesso tiri avanti fino all ultimo km
Mentre una volta la guardavano tutta
Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:22
E' sicuramente da considerare che negli anni 2000 Eurosport era ricevibile solo via satellite e quindi molto di nicchia.
Ora invece con le smart tv e la ricezione via internet sicuramente fa dati non trascurabili. Dalla mia bolla di appassionati che conosco quasi tutti guardano il ciclismo li, la RAI non piace, io sono l'unico che la preferisce.
Per avere un quadro realistico bisognerebbe sommare questi dati.
Due precisazioni
Eurosport non usa giro all arrivo. I dati rilevati riguardano tutto il collegamento
I dati pubblicati riguardano programmi che fanno oltre 80..100 mila telespettatori
Raramente ha fatto questi dati Eurosport (olimpiadi che avevano in quasi esclusiva , tennis e qualche tappa del giro / tour ma non negli ultimi anni)
In quelle occasioni il dato sul giro/Tour di eurosport variava tra l un ventesimo e l un venticinquesimo della rai
Nei dati 90..00 , per me molto sottostimati , non vengono rilevate le persone che guardavano il giro al bar nei circoli ecc
Giocando a carte ecc
La tv accesa sul giro
Tanta gente a vederla
Ma certo tutti i bar dei paesi qui intorno finchè ero piccolo trasmettevano il Giro e c'era un sacco di gente a vederlo al bar. Le ultime volte che ho visto scene vagamente simili erano i Giri di Simoni, Cunego &C e già lo facevano solo i bar frequentati da vecchi. Ora nessun bar si sogna di trasmettere il Giro d'Italia, non ne avrebbe alcun vantaggio, anzi probabilmente perderebbe clienti. Formula 1 calcio persino MotoGP gente a vederle al bar la vedi ancora. Inutile fingere che i dati non siano disastrosi, è evidente che sto sport piace solo a vecchi e qualche ex corridore
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 11:32
da Winter
Krisper ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:19
Tutto condivisibile, ma lo sport è cambiato, così come il modo di vederlo e raccontarlo.
È cambiato il pubblico ed i suoi gusti.
Siamo sicuri che questo sport (in generale, non solo il ciclismo) abbia un senso per le nuovissime generazioni?
È presto, la passione è ancor alta nei "vecchi", ma non è detto che il nuovo mondo sempre più virtuale stia scoprendo che lo sport non risponde più ai suoi bisogni culturali.
L'altro giorno giuravo ai miei nipoti che non mentivo quando dicevo che esisteva un numero di telefono solo per sapere l'ora.
Oggi sembra una cosa assurda anche a me.
la penso piu' come stylus
non un secolo fa.. (due anni..)
sport anche con meno appassionati del ciclismo
con rarissime apparizioni sulle tv generaliste
eppure
11 luglio 2021 finale di wimbledon (paragonabile ad una tappa di alta montagna del tour..)
Djokovic - Berrettini
Sky Sport 1.523.000 11% share
TV8 3.214.000 23,12 % share
totale : 4.737.000 34% di share
su Rai 2 (c'era il tour..) , probabilmente andava oltre i 6 ml
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 11:41
da Winter
Bomby ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 7:11
Premetto che il costo di produzione l'ho completamente sparato a caso... Non so cosa possa costare l'allestimento del palco e della zona tecnica e la realizzazione delle trasmissioni quotidiane, oltre alla sistemazione alberghiera di tutto il personale. Fossero anche il doppio o il triplo di una trasmissione in studio, i miei 10 milioni sarebbero ampiamente sovrastimati. Aggiungo che ore 14 e la trasmissione di Diaco (che è molto criticato anche per certe sue amicizie altolocate) sono paragonabili (e non credo che abbiano grosse differenze nei costi di produzione) e pagano gli ospiti a gettone...
Vabbè, qui stiamo comunque discutendo senza dati e senza basi, è un pour parler.
È chiaro comunque che il giro costa di più, ma fa anche molti più ascolto dei programmi sopracitati. Evidentemente il bilancio ancora regge.
ma anche fossero solo 2 (e quelli ci son sicuramente)
il rapporto e' 12-15 volte a 1
le trasmissione di rai2 son girate in studio.. della rai.. saranno mica paragonabli ? (nell'articolo è indicato il costo elevato totale di quella trasmissione quindi con ospiti)
Il giro costa notevolmente di piu' (ed ha un ritorno pubblicitario che non copre minimamente le spese , come d'altronde quasi tutti gli eventi sportivi) ripagato da audience non buone negli ultimi anni
visto quello che sgancia a rcs.. sarebbe normale pretendere le tappe piu' belle nei week end
Mediaset ha lasciato il ciclismo , nonostante quelle audience perchè perdeva soldi
La TVE per trasmettere in Spagna , paga 3 ml , meno dell'un terzo della rai
eppure
11 luglio 2021 finale di wimbledon (paragonabile ad una tappa di alta montagna del tour..)
Djokovic - Berrettini
Sky Sport 1.523.000 11% share
TV8 3.214.000 23,12 % share
totale : 4.737.000 34% di share
su Rai 2 (c'era il tour..) , probabilmente andava oltre i 6 ml
Ricordo che la Rai non mandò nemmeno un inviato a Wimbledon causa focolaio agli Europei di calcio. E Berrettini fu intervistato a Wembley da uno degli inviati che erano alla finale dell' Europeo di calcio, vero ?
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 12:41
da Spartakus
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 11:29
Tour de Berghem ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:22
E' sicuramente da considerare che negli anni 2000 Eurosport era ricevibile solo via satellite e quindi molto di nicchia.
Ora invece con le smart tv e la ricezione via internet sicuramente fa dati non trascurabili. Dalla mia bolla di appassionati che conosco quasi tutti guardano il ciclismo li, la RAI non piace, io sono l'unico che la preferisce.
Per avere un quadro realistico bisognerebbe sommare questi dati.
Due precisazioni
Eurosport non usa giro all arrivo. I dati rilevati riguardano tutto il collegamento
I dati pubblicati riguardano programmi che fanno oltre 80..100 mila telespettatori
Raramente ha fatto questi dati Eurosport (olimpiadi che avevano in quasi esclusiva , tennis e qualche tappa del giro / tour ma non negli ultimi anni)
In quelle occasioni il dato sul giro/Tour di eurosport variava tra l un ventesimo e l un venticinquesimo della rai
Nei dati 90..00 , per me molto sottostimati , non vengono rilevate le persone che guardavano il giro al bar nei circoli ecc
Giocando a carte ecc
La tv accesa sul giro
Tanta gente a vederla
Ma certo tutti i bar dei paesi qui intorno finchè ero piccolo trasmettevano il Giro e c'era un sacco di gente a vederlo al bar. Le ultime volte che ho visto scene vagamente simili erano i Giri di Simoni, Cunego &C e già lo facevano solo i bar frequentati da vecchi. Ora nessun bar si sogna di trasmettere il Giro d'Italia, non ne avrebbe alcun vantaggio, anzi probabilmente perderebbe clienti. Formula 1 calcio persino MotoGP gente a vederle al bar la vedi ancora. Inutile fingere che i dati non siano disastrosi, è evidente che sto sport piace solo a vecchi e qualche ex corridore
ed è sempre più evidente lo iato tra chi va in bici e chi guarda il ciclismo.
Io ho diversi colleghi che amano la bici ma non sanno neppure chi sono Roglic e Thomas.
C'è qualcosa che non va, e che è più profondo di un calo di interesse verso lo sport in generale segnalato da Krisper (che pure è un fenomeno da considerare, ma secondo me molto più lento e non inevitabile).
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 12:49
da miroci
Sono capitato nel forum della dirigenza Rai?
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 13:02
da miroci
Ragazzi, pazienza, le cose che hanno un inizio, han anche una fine. Se non avrà più senso disputare un giro d'Italia, non si disputerà più. Giocheremo le nostre partire online in una sorta di Matrix sportivo, imbottiti di soddisfacente dopamina. E se neanche questo gioco non ci piacerà più, sceglieremo tra la pillola rossa e la pillola blu.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 13:36
da Gimbatbu
miroci ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 13:02
Ragazzi, pazienza, le cose che hanno un inizio, han anche una fine. Se non avrà più senso disputare un giro d'Italia, non si disputerà più. Giocheremo le nostre partire online in una sorta di Matrix sportivo, imbottiti di soddisfacente dopamina. E se neanche questo gioco non ci piacerà più, sceglieremo tra la pillola rossa e la pillola blu.
Sono con te, lo vedrò finché lo faranno, nel caso estremo, dato che sarò in compagnia nella migliore delle ipotesi di arzilli ottuagenari, andrò nell' unico bar che lo trasmette e vende contemporaneamente pannoloni. Dopodiché Grassi uscirà con un libro di favole intitolato Da Ganna a Ganna. E lo leggeremo prima di addormentarci.
Krisper ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:19
Tutto condivisibile, ma lo sport è cambiato, così come il modo di vederlo e raccontarlo.
È cambiato il pubblico ed i suoi gusti.
Siamo sicuri che questo sport (in generale, non solo il ciclismo) abbia un senso per le nuovissime generazioni?
È presto, la passione è ancor alta nei "vecchi", ma non è detto che il nuovo mondo sempre più virtuale stia scoprendo che lo sport non risponde più ai suoi bisogni culturali.
L'altro giorno giuravo ai miei nipoti che non mentivo quando dicevo che esisteva un numero di telefono solo per sapere l'ora.
Oggi sembra una cosa assurda anche a me.
la penso piu' come stylus
non un secolo fa.. (due anni..)
sport anche con meno appassionati del ciclismo
con rarissime apparizioni sulle tv generaliste
eppure
11 luglio 2021 finale di wimbledon (paragonabile ad una tappa di alta montagna del tour..)
Djokovic - Berrettini
Sky Sport 1.523.000 11% share
TV8 3.214.000 23,12 % share
totale : 4.737.000 34% di share
su Rai 2 (c'era il tour..) , probabilmente andava oltre i 6 ml
però SKY che è uscita dal calcio investendo forte sul tennis si sta leccando delle belle ferite.
Krisper ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 9:19
Tutto condivisibile, ma lo sport è cambiato, così come il modo di vederlo e raccontarlo.
È cambiato il pubblico ed i suoi gusti.
Siamo sicuri che questo sport (in generale, non solo il ciclismo) abbia un senso per le nuovissime generazioni?
È presto, la passione è ancor alta nei "vecchi", ma non è detto che il nuovo mondo sempre più virtuale stia scoprendo che lo sport non risponde più ai suoi bisogni culturali.
L'altro giorno giuravo ai miei nipoti che non mentivo quando dicevo che esisteva un numero di telefono solo per sapere l'ora.
Oggi sembra una cosa assurda anche a me.
Gli amici dei miei figli sognano di diventare calciatori professionisti; una si allena da mezzofondista (a 11 anni) che non riesco a starle dietro. Una delle domande più ricorrenti a casa Maino quando c'è un grande evento è: "quando andiamo insieme allo stadio?"
L'idea di eccellere nello sport c'è ancora, idoli e passioni ci sono ancora. Di sicuro il mondo virtuale ha cambiato delle cose, ma non necessariamente soppiantando un modello culturale, ma affiancandolo, come ere geologiche diverse danno stratificazioni diverse che portano all'oggi.
Il giudizio valoriale sul processo lo lascio stare; stando ai fenomeni mi limito a dire che uno non ha soppiantato l'altro, che è vivo e vegeto.
Alcune mie considerazioni, folle la scelta di non proporre tappe di montagna nel fine settimana, un tempo anche il tour dedicava poca attenzione a questo diciamo dettaglio, ora no, e da queste cose si nota la grandezza del tour. È una scelta Rai? O Rcs?
Altra nota, mi aspettavo una migliore resa televisiva della tappa di Roma! Certo il circuito di Parigi è irragiungibile ma ieri son rimasto proprio deluso. Insomma le immagini dell'elicottero erano suggestive ma quelle vista strada non avevano nulla di speciale, speravo meglio. Sono completamente ignorante in materia ma possibile non si potesse fare meglio? Il colosseo ad esempio veniva inquadrato di spalle nella curva finale, semi nascosto anche dagli sponsor!
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 17:15
da Slegar
Roma non è Parigi e rispetto alla capitale francese paga un tessuto urbano prevalentemente medievale/rinascimentale. La Parigi attraversata dal circuito finale del Tour, urbanisticamente parlando, non ha nemmeno duecento anni, il centro di Roma più di duemila adattato nel corso dei secoli; il Colosseo (come l'Arena di Verona) mostra la stratificazione della città avvenuta nei secoli in cui gli edifici distrutti venivano abbattuti e si ricostruiva sopra. Lo stesso Colosseo è seminascosto da Colle Oppio e dal Parco del Celio.
Via dei Fori Imperiali non è larga come una metà dei Campi Elisi; è molto difficile effettuare dei campi larghi come a Parigi.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 17:25
da Spartakus
Slegar ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 17:15
Roma non è Parigi e rispetto alla capitale francese paga un tessuto urbano prevalentemente medievale/rinascimentale. La Parigi attraversata dal circuito finale del Tour, urbanisticamente parlando, non ha nemmeno duecento anni, il centro di Roma più di duemila adattato nel corso dei secoli; il Colosseo (come l'Arena di Verona) mostra la stratificazione della città avvenuta nei secoli in cui gli edifici distrutti venivano abbattuti e si ricostruiva sopra. Lo stesso Colosseo è seminascosto da Colle Oppio e dal Parco del Celio.
Via dei Fori Imperiali non è larga come una metà dei Campi Elisi; è molto difficile effettuare dei campi larghi come a Parigi.
i lavori di costruzione della metro C comunque lo rendono poco fruibile 'visivamente' in generale in questa fase storica.
Forse si potevano sfruttare meglio le inquadrature da drone che erano sempre dall'alto verso il basso ma immagino non fosse semplice.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 17:50
da Slegar
Per le premiazioni finali, ad esempio, si potrebbe approfittare di Via di San Gregorio, con sfondo di Colosseo ed Arco di Costantino.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 18:17
da held
Slegar ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 17:15
Roma non è Parigi e rispetto alla capitale francese paga un tessuto urbano prevalentemente medievale/rinascimentale. La Parigi attraversata dal circuito finale del Tour, urbanisticamente parlando, non ha nemmeno duecento anni, il centro di Roma più di duemila adattato nel corso dei secoli; il Colosseo (come l'Arena di Verona) mostra la stratificazione della città avvenuta nei secoli in cui gli edifici distrutti venivano abbattuti e si ricostruiva sopra. Lo stesso Colosseo è seminascosto da Colle Oppio e dal Parco del Celio.
Via dei Fori Imperiali non è larga come una metà dei Campi Elisi; è molto difficile effettuare dei campi larghi come a Parigi.
Ti ringrazio, in effetti non essendo romano chiedevo apposta.
Ricordo però ma forse mi sbaglio, un giro del Lazio (col nome moderno), che aveva uno sfondo migliore. Cosa aveva di diverso quella occasione?
Slegar ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 17:15
Roma non è Parigi e rispetto alla capitale francese paga un tessuto urbano prevalentemente medievale/rinascimentale. La Parigi attraversata dal circuito finale del Tour, urbanisticamente parlando, non ha nemmeno duecento anni, il centro di Roma più di duemila adattato nel corso dei secoli; il Colosseo (come l'Arena di Verona) mostra la stratificazione della città avvenuta nei secoli in cui gli edifici distrutti venivano abbattuti e si ricostruiva sopra. Lo stesso Colosseo è seminascosto da Colle Oppio e dal Parco del Celio.
Via dei Fori Imperiali non è larga come una metà dei Campi Elisi; è molto difficile effettuare dei campi larghi come a Parigi.
Ti ringrazio, in effetti non essendo romano chiedevo apposta.
Ricordo però ma forse mi sbaglio, un giro del Lazio (col nome moderno), che aveva uno sfondo migliore. Cosa aveva di diverso quella occasione?
Neanch'io sono romano, però Roma è Roma.
Della Roma Maxima le viste migliori, in realtà, erano quelle dei fotografi, mentre le telecamere erano posizionate pure peggio di ieri.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 18:52
da galliano
Spartakus ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 12:41
Io ho diversi colleghi che amano la bici ma non sanno neppure chi sono Roglic e Thomas.
Quasi sicuramente useranno bici a pedalata assistita
Nel senso che, per mia esperienza, la gran parte di chi la usa è uno che non ha un background sportivo, ma è più un turista in movimento.
Chi fa uscite con una bici normale difficilmente non sa chi è Roglic.
Comunque sia il problema di fondo esiste.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 20:00
da chinaski89
galliano ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 18:52
Spartakus ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 12:41
Io ho diversi colleghi che amano la bici ma non sanno neppure chi sono Roglic e Thomas.
Quasi sicuramente useranno bici a pedalata assistita
Nel senso che, per mia esperienza, la gran parte di chi la usa è uno che non ha un background sportivo, ma è più un turista in movimento.
Chi fa uscite con una bici normale difficilmente non sa chi è Roglic.
Comunque sia il problema di fondo esiste.
Secondo me ti sbagli di grosso sai? Moltissima gente va in bici, anche non assistita, va a fare sport anche intensamente e di ciclismo in TV non segue nulla di nulla. Anzi secondo me sono la maggioranza. Poi vero che con l'avvento delle bici a pedalata assistita ci sono migliaia di turisti in movimento che ovviamente del lato sportivo se ne fregano
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 20:05
da Denb
Chiaramente non è qualcosa che puoi decidere a priori, ma se Cavendish avesse fatto la volata sull'altro lato della strada le foto sarebbero venute più belle
Cav ieri
la non-vittoria di Pozzato alla Roma Maxima
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 21:33
da dietzen
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 20:00
galliano ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 18:52
Spartakus ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 12:41
Io ho diversi colleghi che amano la bici ma non sanno neppure chi sono Roglic e Thomas.
Quasi sicuramente useranno bici a pedalata assistita
Nel senso che, per mia esperienza, la gran parte di chi la usa è uno che non ha un background sportivo, ma è più un turista in movimento.
Chi fa uscite con una bici normale difficilmente non sa chi è Roglic.
Comunque sia il problema di fondo esiste.
Secondo me ti sbagli di grosso sai? Moltissima gente va in bici, anche non assistita, va a fare sport anche intensamente e di ciclismo in TV non segue nulla di nulla. Anzi secondo me sono la maggioranza. Poi vero che con l'avvento delle bici a pedalata assistita ci sono migliaia di turisti in movimento che ovviamente del lato sportivo se ne fregano
confermo, ho diversi amici e colleghi che vanno regolarmente in bici (non a pedalata assistita) ma non saprebbero citare il nome di un professionista di oggi né hanno mai guardato una gara.
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 20:00
galliano ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 18:52
Quasi sicuramente useranno bici a pedalata assistita
Nel senso che, per mia esperienza, la gran parte di chi la usa è uno che non ha un background sportivo, ma è più un turista in movimento.
Chi fa uscite con una bici normale difficilmente non sa chi è Roglic.
Comunque sia il problema di fondo esiste.
Secondo me ti sbagli di grosso sai? Moltissima gente va in bici, anche non assistita, va a fare sport anche intensamente e di ciclismo in TV non segue nulla di nulla. Anzi secondo me sono la maggioranza. Poi vero che con l'avvento delle bici a pedalata assistita ci sono migliaia di turisti in movimento che ovviamente del lato sportivo se ne fregano
confermo, ho diversi amici e colleghi che vanno regolarmente in bici (non a pedalata assistita) ma non saprebbero citare il nome di un professionista di oggi né hanno mai guardato una gara.
Anche quelli di cui parlo io usano la bici muscolare. Alcuni hanno bici costose e sono maniacali per gli aspetti tecnici - ma non seguono nel modo più assoluto il ciclismo professionistico.
E allo stesso modo, direi che i (pochi) amici che ho che seguono il ciclismo sport tendenzialmente in bici ci vanno pochino se non per nulla.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 22:37
da held
Spartakus ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 22:24
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 20:00
Secondo me ti sbagli di grosso sai? Moltissima gente va in bici, anche non assistita, va a fare sport anche intensamente e di ciclismo in TV non segue nulla di nulla. Anzi secondo me sono la maggioranza. Poi vero che con l'avvento delle bici a pedalata assistita ci sono migliaia di turisti in movimento che ovviamente del lato sportivo se ne fregano
confermo, ho diversi amici e colleghi che vanno regolarmente in bici (non a pedalata assistita) ma non saprebbero citare il nome di un professionista di oggi né hanno mai guardato una gara.
Anche quelli di cui parlo io usano la bici muscolare. Alcuni hanno bici costose e sono maniacali per gli aspetti tecnici - ma non seguono nel modo più assoluto il ciclismo professionistico.
E allo stesso modo, direi che i (pochi) amici che ho che seguono il ciclismo sport tendenzialmente in bici ci vanno pochino se non per nulla.
Stessa testimonianza, i miei amici pedalatori veri seguono poco o nulla o comunque sono i meno esperti. Al contrario gli amici con cui di solito parlo di ciclismo professionistico sono quelli che non son mai saliti in sella! Strana questa cosa.
Re: Audience tv 2023
Inviato: lunedì 29 maggio 2023, 22:40
da held
Denb ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 20:05
Chiaramente non è qualcosa che puoi decidere a priori, ma se Cavendish avesse fatto la volata sull'altro lato della strada le foto sarebbero venute più belle
Cav ieri
la non-vittoria di Pozzato alla Roma Maxima
Ecco! Il mio ricordo era proprio quello della non vittoria di Pozzato! Mi sembrava di ricordare qualcosa di meglio televisivamente, forse è la mente offuscata e l'età che avanza
Denb ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 20:05
Chiaramente non è qualcosa che puoi decidere a priori, ma se Cavendish avesse fatto la volata sull'altro lato della strada le foto sarebbero venute più belle
Cav ieri
la non-vittoria di Pozzato alla Roma Maxima
Ecco! Il mio ricordo era proprio quello della non vittoria di Pozzato! Mi sembrava di ricordare qualcosa di meglio televisivamente, forse è la mente offuscata e l'età che avanza
Ora però sul lato destro c'è il cantiere della metro (son 10 anni almeno che c'è), con tanto di carroponte che impalla il Colosseo...
Cav nell'intervista ha detto che dove è passato lui il manto stradale era migliore.
Re: Audience tv 2023
Inviato: martedì 30 maggio 2023, 6:59
da held
Ah ecco, qualche differenza allora c'era! Grazie
Re: Audience tv 2023
Inviato: mercoledì 31 maggio 2023, 17:30
da Winter
anzarlou ha scritto: ↑lunedì 29 maggio 2023, 14:29
