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Il Giro 2023 inizia con una cronometro individuale che già darà le prime indicazioni in ottica classifica generale. Lotta a tre tra Ganna, Evenepoel e Roglic per la prima maglia rosa ma attenzione a qualche outsider. Il vento sarà un fattore da non sottovalutare visto che il percorso si dipana interamente sulla costa.

febbra ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 19:56

Il Giro 2023 inizia con una cronometro individuale che già darà le prime indicazioni in ottica classifica generale. Lotta a tre tra Ganna, Evenepoel e Roglic per la prima maglia rosa ma attenzione a qualche outsider. Il vento sarà un fattore da non sottovalutare visto che il percorso si dipana interamente sulla costa.

Credo che Kung non sia un outsider e vada inserito tra i favoritissimi

Ma perchè non è Prologo ?

CicloSprint ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 20:39 Ma perchè non è Prologo ?

Perché è lunga quasi 20 km... alla faccia del prologo

Lampiao ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 20:55

CicloSprint ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 20:39 Ma perchè non è Prologo ?

Perché è lunga quasi 20 km... alla faccia del prologo

Ma il prologo esiste ancora nel Giri ?

CicloSprint ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 21:21

Lampiao ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 20:55

CicloSprint ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 20:39 Ma perchè non è Prologo ?

Perché è lunga quasi 20 km... alla faccia del prologo

Ma il prologo esiste ancora nel Giri ?

Prologo
2.6.006
E' consentito includere nelle prove a tappe un prologo alle seguenti condizioni:
1. Il prologo deve avere una lunghezza inferiore 8 km. Quando si tratta di una corsa per Donne
Élite o junior o per uomini junior, il prologo non deve superare i 4 km;
2. Il prologo deve essere disputato come cronometro individuale. In caso di partecipazione
superiore ai 60 corridori, l'intervallo fra i corridori alla partenza non può superare il minuto;
3. Il prologo deve contare per la classifica generale individuale;
4. Un corridore incidentato nel corso del prologo, che non abbia potuto terminare la corsa, potrà
prendere la partenza il giorno successivo. Sarà accreditato dell’ultimo tempo;
5. E' proibito correre o far correre una seconda prova lo stesso giorno del prologo;
6. Il prologo conta come giorno di corsa.

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 21:24

CicloSprint ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 21:21

Lampiao ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 20:55

Perché è lunga quasi 20 km... alla faccia del prologo

Ma il prologo esiste ancora nel Giri ?

Prologo
2.6.006
E' consentito includere nelle prove a tappe un prologo alle seguenti condizioni:
1. Il prologo deve avere una lunghezza inferiore 8 km. Quando si tratta di una corsa per Donne
Élite o junior o per uomini junior, il prologo non deve superare i 4 km;
2. Il prologo deve essere disputato come cronometro individuale. In caso di partecipazione
superiore ai 60 corridori, l'intervallo fra i corridori alla partenza non può superare il minuto;
3. Il prologo deve contare per la classifica generale individuale;
4. Un corridore incidentato nel corso del prologo, che non abbia potuto terminare la corsa, potrà
prendere la partenza il giorno successivo. Sarà accreditato dell’ultimo tempo;
5. E' proibito correre o far correre una seconda prova lo stesso giorno del prologo;
6. Il prologo conta come giorno di corsa.

Il punto 4 non lo conoscevo: per chi cade converrebbe ritirarsi invece che terminare...almeno si viene accreditati di un tempo di uno che seppur piano, non ha avuto intoppi

Subito una sfida clamorosa tra i tre favoriti. Per me qualcuno degli scalatori si prende subito anche 50''-1'00''. Gli stessi Vlasov, Geogeghan Hart, forse anche Almeida, comunque 20'' li devono mettere in conto

20" mi pare poco da Remco, più verso i 40" credo.
2" al chilometro pare tanto ma mi sa che saremo lì

Sì 20'' li metti in preventivo, poi è da lì a salire o a salvarsi. Comunque io a Evenepoel e Roglic in questa tappa quasi sarei orientato a dare 50% e 50%. Mi sembra complessivamente un po' sottovalutato Primoz

Per me Ganna ne dà 15"/20" a Remco e una trentina a Roglic

Penso che Remco in una crono così possa fare i 52 kmh, nel caso anche gli specialisti come Ganna e Kung debbono fare una supeprestazione per giocarsela sul filo dei secondi. Per gli altri tutto ciò che viene meno di 40 secondi di distacco è tempo guadagnato.

Quella salita finale non mi lascia del tutto certo sul fatto che Ganna possa avere la meglio su Remco, anche se dal canto suo non avrebbe molta convenienza a tenere la maglia dal primo giorno.

La salita finale ha qualche cambio di pendenza , è ripida o poco più di un falsopiano ?

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 21:24

CicloSprint ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 21:21

Lampiao ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 20:55

Perché è lunga quasi 20 km... alla faccia del prologo

Ma il prologo esiste ancora nel Giri ?

Prologo
2.6.006
E' consentito includere nelle prove a tappe un prologo alle seguenti condizioni:
1. Il prologo deve avere una lunghezza inferiore 8 km. Quando si tratta di una corsa per Donne
Élite o junior o per uomini junior, il prologo non deve superare i 4 km;
2. Il prologo deve essere disputato come cronometro individuale. In caso di partecipazione
superiore ai 60 corridori, l'intervallo fra i corridori alla partenza non può superare il minuto;
3. Il prologo deve contare per la classifica generale individuale;
4. Un corridore incidentato nel corso del prologo, che non abbia potuto terminare la corsa, potrà
prendere la partenza il giorno successivo. Sarà accreditato dell’ultimo tempo;
5. E' proibito correre o far correre una seconda prova lo stesso giorno del prologo;
6. Il prologo conta come giorno di corsa.

Al Giro non si disputa dal 2005, al Tour dal 2012.

Beppugrillo ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 22:14 Subito una sfida clamorosa tra i tre favoriti. Per me qualcuno degli scalatori si prende subito anche 50''-1'00''. Gli stessi Vlasov, Geogeghan Hart, forse anche Almeida, comunque 20'' li devono mettere in conto

Secondo me si si prendono 30 secondi Roglic e 1 minuto gli altri, in mezzo Almeida.

Mi aspetto una vittoria di Filippo
Con una quindicina di secondi di vantaggio almeno

Sarà una bella battaglia tra Remco e Ganna, do 45% delle possibilità al primo (per l impegnativa parte finale) 40% al secondo e 15% agli altri, Roglic compreso. Tratnik possibile outsider

giorgio ricci ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 0:06 La salita finale ha qualche cambio di pendenza , è ripida o poco più di un falsopiano ?

Stylus ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 7:21 Sarà una bella battaglia tra Remco e Ganna, do 45% delle possibilità al primo (per l impegnativa parte finale) 40% al secondo e 15% agli altri, Roglic compreso. Tratnik possibile outsider

1km al 5% per loro impegnativa??verrà fatta ai 40km/h con una media finale tra i 53 e 54 km/h finali

Una salita così si accorgono che è iniziata dopo che è finita

Io dico subito Remco *****

Anche per me Remco......per lui e' piu' un peso non vincere che prendere la maglia rosa

Gennaio su Remco

Dico Ganna

La fotoricognizione degli ultimi 3 Km


http://www.ilciclismo.it/2009/?p=65706

Io dico Kung.

Sono curioso di vedere come va Thomas, di cui non parla nessuno, ma che secondo me é uno dei favoriti (per la vittoria finale)

jan80 ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 8:53

Stylus ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 7:21 Sarà una bella battaglia tra Remco e Ganna, do 45% delle possibilità al primo (per l impegnativa parte finale) 40% al secondo e 15% agli altri, Roglic compreso. Tratnik possibile outsider

1km al 5% per loro impegnativa??verrà fatta ai 40km/h con una media finale tra i 53 e 54 km/h finali

Di per sé non è impegnativa, ma arrivando nel finale potrebbe incidere su chi ci arriva più stanco degli altri.

Secondo me Remco darà subito una bella mazzata a tanti, curioso di vedere quanto distacco prenderà Roglic.

udra ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 23:45 Quella salita finale non mi lascia del tutto certo sul fatto che Ganna possa avere la meglio su Remco, anche se dal canto suo non avrebbe molta convenienza a tenere la maglia dal primo giorno.

Esatto.
Poi, in Jumbo è arrivato anche Dennis in sostituzione di Foss, e metterei anche lui tra i pronosticabili.

nino58 ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 13:55

udra ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 23:45 Quella salita finale non mi lascia del tutto certo sul fatto che Ganna possa avere la meglio su Remco, anche se dal canto suo non avrebbe molta convenienza a tenere la maglia dal primo giorno.

Esatto.
Poi, in Jumbo è arrivato anche Dennis in sostituzione di Foss, e metterei anche lui tra i pronosticabili.

Dennis sembra non avere più molta voglia. Negli ultimi anni non è stato più così competitivo come in passato. In presenza di Remco, Ganna, Kung e Roglic non lo vedo come favorito. Oltretutto non aveva il Giro in programma, chissà che condizione avrà

frcre ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 2:21

Beppugrillo ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 22:14 Subito una sfida clamorosa tra i tre favoriti. Per me qualcuno degli scalatori si prende subito anche 50''-1'00''. Gli stessi Vlasov, Geogeghan Hart, forse anche Almeida, comunque 20'' li devono mettere in conto

Secondo me si si prendono 30 secondi Roglic e 1 minuto gli altri, in mezzo Almeida.

Almeida a crono sta facendo tanta fatica

pietro ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 15:13

frcre ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 2:21

Beppugrillo ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 22:14 Subito una sfida clamorosa tra i tre favoriti. Per me qualcuno degli scalatori si prende subito anche 50''-1'00''. Gli stessi Vlasov, Geogeghan Hart, forse anche Almeida, comunque 20'' li devono mettere in conto

Secondo me si si prendono 30 secondi Roglic e 1 minuto gli altri, in mezzo Almeida.

Almeida a crono sta facendo tanta fatica

È vero che quest'anno e lo scorso pare meno brillante a crono che nel 2021, ma comunque una prestazione nei primi 10 me la aspetto sabato

penso che saranno tutti e 4 vicinissimi
sarei sorpreso di vedere più di 20 sec fra il 1° e il 4°

direi
1 remco
2 ganna 5 sec
3 roglic 5 sec
4 kung 15 sec.

time will tell us

nurseryman ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 16:55 penso che saranno tutti e 4 vicinissimi
sarei sorpreso di vedere più di 20 sec fra il 1° e il 4°

direi
1 remco
2 ganna 5 sec
3 roglic 5 sec
4 kung 15 sec.

time will tell us

Roglic non lo vedo nei primi 3

Salve, questa prima stage sara importante per decidere chi sara il primo ciclista a indossare la maglietta rosa di miglior ciclista temporaneo del giro d italia e sono sicuro che nonostante la time trial stage non e una specialita consona a gran parte dei ciclisti italiani venghino trascinati dal grande ganna e faranno una bella prova e visto che il grande ciccone non partecipera speriamo che gli italiani si faccino valere contro gli stranieri come il grande carty o il tizio che cala nella terza settimana o il giovane e inesperto rambo che deve ancora dimostrare di essere un top ciclist al giro d italia e speriamo che il grande ganna vinchi la stage con tanti minuti di vantaggio che potra difendere nella proseccazione della corsa e come sempre auguro in maniera autorevole un buon giro d italia a tutti sopra a tutto ai concorrenti partecipanti e speriaml che prevalghi lo spirito sportivo di amicizia e condivisione come tra il milan del grande berlusconi e l ambrosiana del giovane moratti che si sfideranno nell ultima fasr eliminatoria della coppa dei campioni proprio mentre correrano questa bella race.

udra ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 23:45 Quella salita finale non mi lascia del tutto certo sul fatto che Ganna possa avere la meglio su Remco, anche se dal canto suo non avrebbe molta convenienza a tenere la maglia dal primo giorno.

Vero, quello strappo può essere il tallone d'achille per Ganna rispetto a Remco e Roglic. Kung invece dovrebbe soffrirlo un pelo in meno.

Per quanto riguarda il peso di avere la maglia già dal primo giorno, credo che non sarebbe comunque un grosso problema perchè nei giorni successivi c'è modo di perderla. Già la terza tappa, con l'arrivo di Melfi, potrebbe essere una buona occasione. Dunque, non credo che Remco farà ragionamenti conservativi, non mi sembra proprio il tipo.

jan80 ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 8:53

Stylus ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 7:21 Sarà una bella battaglia tra Remco e Ganna, do 45% delle possibilità al primo (per l impegnativa parte finale) 40% al secondo e 15% agli altri, Roglic compreso. Tratnik possibile outsider

1km al 5% per loro impegnativa??verrà fatta ai 40km/h con una media finale tra i 53 e 54 km/h finali

Praticamente il primo km del poggio
Ganna non ha avuto grosse difficoltà

Fosse stato più duro..ma 1 km al 5 è perfetto per lui

nurseryman ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 16:55 penso che saranno tutti e 4 vicinissimi
sarei sorpreso di vedere più di 20 sec fra il 1° e il 4°

direi
1 remco
2 ganna 5 sec
3 roglic 5 sec
4 kung 15 sec.

time will tell us

Io me li aspetto
Remco ha lavorato molto sulla salita
Ha molti meno kg rispetto a ganna e kung
In una crono così facile e corta
Ci vanno i watt
È penalizzato

La prima parte è velocissima e presenta poche curve. Ganna se è in condizione può arrivare ai piedi della salita con un bel vantaggio

Winter ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 20:26

jan80 ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 8:53

Stylus ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 7:21 Sarà una bella battaglia tra Remco e Ganna, do 45% delle possibilità al primo (per l impegnativa parte finale) 40% al secondo e 15% agli altri, Roglic compreso. Tratnik possibile outsider

1km al 5% per loro impegnativa??verrà fatta ai 40km/h con una media finale tra i 53 e 54 km/h finali

Praticamente il primo km del poggio
Ganna non ha avuto grosse difficoltà

Fosse stato più duro..ma 1 km al 5 è perfetto per lui

Però lo stesso strappo con la bici da crono è diverso rispetto a farlo con quella tradizionale. Dopodichè non è uno strappo che distruggerà le gambe a Ganna, ma se fosse stata completamente piatta sarebbe stato favorito in maniera ancora più netta, sarebbe stato quasi impossibile da battere.
L'aspetto favorevole è la planimetria. Fino a poco prima di Ortona sarà praticamente un drittone.

maurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 20:34 La prima parte è velocissima e presenta poche curve. Ganna se è in condizione può arrivare ai piedi della salita con un bel vantaggio

Con i cambiamenti del regolamento uci i corridori come kung e ganna non son più penalizzati

In 11.5 km alla Tirreno ha dato 49 secondi a roglic
Il più vicino era a 28 secondi

Si, alla Tirreno però Ganna è partito quasi con l'asciutto mentre gli altri con l'acqua.
Non che ne avesse bisogno, chiaramente.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 19:51

udra ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 23:45 Quella salita finale non mi lascia del tutto certo sul fatto che Ganna possa avere la meglio su Remco, anche se dal canto suo non avrebbe molta convenienza a tenere la maglia dal primo giorno.

Vero, quello strappo può essere il tallone d'achille per Ganna rispetto a Remco e Roglic. Kung invece dovrebbe soffrirlo un pelo in meno.

Per quanto riguarda il peso di avere la maglia già dal primo giorno, credo che non sarebbe comunque un grosso problema perchè nei giorni successivi c'è modo di perderla. Già la terza tappa, con l'arrivo di Melfi, potrebbe essere una buona occasione. Dunque, non credo che Remco farà ragionamenti conservativi, non mi sembra proprio il tipo.

Ganna in questo 2023 sta volando. O ha perso tanto rispetto alla primavera o vince con relativa facilità secondo me.

Sulla gestione della cronometro di Remco concordo in pieno, inimmaginabile che possa gestirsi pensando a non prendere la maglia rosa

Winter ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 20:44

maurofacoltosi ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 20:34 La prima parte è velocissima e presenta poche curve. Ganna se è in condizione può arrivare ai piedi della salita con un bel vantaggio

Con i cambiamenti del regolamento uci i corridori come kung e ganna non son più penalizzati

In 11.5 km alla Tirreno ha dato 49 secondi a roglic
Il più vicino era a 28 secondi

Eh ma infatti i distacchi previsti da qualcuno mi sembrano moooolto ottimistici, per non dire assurdi.
Alla vuelta in 30km remco ha dato 50 secondi a Roglic e da un minuto e mezzo a salire agli altri contendenti.
Facendo le dovuto proporzioni la vedo dura per gli altri stare sotto il minuto di distacco.
Roglic facendo una super crono potrebbe perdere 20-25 secondi.

Che scarsa considerazione che ha Roglic per questa crono, eppure è sempre andato fortissimo in quelle di esordio di una corsa a tappe, ad eccezione del Tour 2017. Sicuramente predilige le misure e i tracciati da prologo, però anche al cospetto dei due fenomeni può dire la sua. La crono della Tirreno non fornisce alcuna indicazione utile poi, dai.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 20:43

Winter ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 20:26

jan80 ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 8:53

1km al 5% per loro impegnativa??verrà fatta ai 40km/h con una media finale tra i 53 e 54 km/h finali

Praticamente il primo km del poggio
Ganna non ha avuto grosse difficoltà

Fosse stato più duro..ma 1 km al 5 è perfetto per lui

Però lo stesso strappo con la bici da crono è diverso rispetto a farlo con quella tradizionale. Dopodichè non è uno strappo che distruggerà le gambe a Ganna, ma se fosse stata completamente piatta sarebbe stato favorito in maniera ancora più netta, sarebbe stato quasi impossibile da battere.
L'aspetto favorevole è la planimetria. Fino a poco prima di Ortona sarà praticamente un drittone.

Ma ganna su questi strappi mica é scarso.
Ha fatto 2 alla Sanremo.
Uno strappetto del genere non gli crea nessun problema.
Sarà una bella lotta con Remco.

udra ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 20:47 Si, alla Tirreno però Ganna è partito quasi con l'asciutto mentre gli altri con l'acqua.
Non che ne avesse bisogno, chiaramente.

Se non ricordo male la crono della Tirreno aveva letteralmente 2 curve

pietro ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 20:52

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 4 maggio 2023, 19:51

udra ha scritto: ↑mercoledì 3 maggio 2023, 23:45 Quella salita finale non mi lascia del tutto certo sul fatto che Ganna possa avere la meglio su Remco, anche se dal canto suo non avrebbe molta convenienza a tenere la maglia dal primo giorno.

Vero, quello strappo può essere il tallone d'achille per Ganna rispetto a Remco e Roglic. Kung invece dovrebbe soffrirlo un pelo in meno.

Per quanto riguarda il peso di avere la maglia già dal primo giorno, credo che non sarebbe comunque un grosso problema perchè nei giorni successivi c'è modo di perderla. Già la terza tappa, con l'arrivo di Melfi, potrebbe essere una buona occasione. Dunque, non credo che Remco farà ragionamenti conservativi, non mi sembra proprio il tipo.

Ganna in questo 2023 sta volando. O ha perso tanto rispetto alla primavera o vince con relativa facilità secondo me.

Sulla gestione della cronometro di Remco concordo in pieno, inimmaginabile che possa gestirsi pensando a non prendere la maglia rosa

Concordo sul fatto che Ganna sia il favorito n°1. Come dicevo in un altro post, senza quello strappo lo sarebbe stato in misura ancora maggiore. Però mi aspetto comunque di vederlo in rosa con oltre 10" sul secondo.