Giro 2023 - 16a tappa: Sabbio Chiese - Monte Bondone (203 Km)

[Pino_82]

Si infatti, la Ineos : ha due cavalli di riserva, che non sono l'Hart che era ritornato quello di due anni, ma sono forti (e vanno bene anche a crono) ed in un giro dove vanno via solo le fughe, io uno lo proverei domani.
Anzi tutti e due, De Plus domani, e Aresmann nella tappa delle Tre Cime.
Se arrivano con cinque minuti, hanno vinto il giro.

La jumbo tirerebbe certo, ecco che Sivakov potrebbe essere la soluzione che fa contenti tutti.
Ma tutti per Thomas, tutti vicini a lui, per quanto solido e forte anche quest'anno il gallese, potrebbe essere la mossa non vincente.

[jerrydrake]

Troppo vento, app del meteo che davano previsioni sbagliate oppure tratto duro troppo lontano dal traguardo?

[qrier]

Troppo vento, app del meteo che davano previsioni sbagliate oppure tratto duro troppo lontano dal traguardo?

Potrebbero fare come Bettiol.
DIre che il computerino dava ancora 10 km al traguardo ed era il punto dove volevano attaccare, ma invece la tappa era già finita.

[Brogno]

Si infatti, la Ineos : ha due cavalli di riserva, che non sono l'Hart che era ritornato quello di due anni, ma sono forti (e vanno bene anche a crono) ed in un giro dove vanno via solo le fughe, io uno lo proverei domani.
Anzi tutti e due, De Plus domani, e Aresmann nella tappa delle Tre Cime.
Se arrivano con cinque minuti, hanno vinto il giro.

La jumbo tirerebbe certo, ecco che Sivakov potrebbe essere la soluzione che fa contenti tutti.
Ma tutti per Thomas, tutti vicini a lui, per quanto solido e forte anche quest'anno il gallese, potrebbe essere la mossa non vincente.

ho visto l'inizio della tappa di ieri, e quando c'era lotta per creare la fuga, ad un certo punto Kamna ha provato ad entrare. A quel punto si e' mosso Arensman a sua ruota. Su impulso di Kamna si sono riportati sulla fuga di 10-15 elementi. Risultato? Dietro si e' messa in blocco la Jumbo a chiudere ino a che Kamna e Arensman non si sono rialzati, lasciando andare il resto della fuga.
Sommario: Arensman difficilmente si potra' muovere, se non di forza.

[Pino_82]

Di forza sul Santa Barbara?

Ma il gruppo farà in modo che la fuga vada via prima.
Niente quindi.
Forse il giorno della Crosetta uno dei due..

Certo sul Santa Barbara Kuss potrebbe andare eccome, anche a riprendere l'eventuale fuga
Ma al fine a Roglic ormai gli serve per fare il ritmo serio, con Kuss restano dieci al massimo nel gruppo.
Kuss, come sempre d'altronde, sarà fondamentale
(Come McNulty per la Uae)
La Ineos ha de Plus
Barhain con Haig.

Aresmann più che una spalla, resta un alternativa per la classifica.
Se Thomas, nell'eventuale scontro frontale, troverebbe la crisi, ecco che lui potrebbe essere quello che ti trova il podio, anche con una super prestazione sul Lussari

Comunque le spalle ci sono

[Il Complottista]

Thomas darà una bastonata a tutti secondo me.

è deprimente leggere una cosa del genere, quando è dall'inizio del Giro che tenta di addormentarlo. Io spero che esca dal podio.

Io spero che vinca perché gli altri a oggi meritano meno di lui .
Scagliarsi contro Thomas che è davanti con la squadra priva di elementi quando gli altri la hanno al completo e manco ci provano fa sorridere .

[Maìno della Spinetta]

Il.sogno e' Pinot che va via di forza sul Santa Barbara e recupera la fuga. Fa incetta di punti e dietro lo inseguono pancia a terra. Quando poi toccano il Bondone sono un per cantone.

L'incubo è che il gruppo richieda dopo Bordala di girare a sx verso Aldeno senza manco scendere su Rovereto

[Pino_82]

Se lo chiedono prima di partire sai che sono pure contento.
Dal Santa Barbara in più sono botte da orbi.
Non succederà mai, Rovereto , Serrada/Folgaria, Aldeno, vogliono il passaggio.

P.s. Mai dire mai
Ma le quote domani non ci sono

Non facciamo scherzi, il bonus pioggia se lo sono giocati, ora dritti fino a Roma a tutta, come la direzione ha proposto in ottobre

[chinaski89]

Troppo vento, app del meteo che davano previsioni sbagliate oppure tratto duro troppo lontano dal traguardo?

Sulle app non è dato saperlo, giacchè noi abbiamo app diverse a quanto pare

[Poohbook]

Il problema è la corsa bloccata. inutile crearsi tante aspettative. Secondo me Roglic non sta bene altrimenti qualcosina avrebbe provato. Non credo l'abbia spaventato conquistare la maglia ad una settimana dalla fine, perché ha la squadra per poter gestire l'ultima settimana e sulla carta, tra quelli rimasti, è il più forte in salita. Lo stanno portando in carrozza in attesa che si riprenda se ci riesce. Ha subito una bella ferita esposta che ha richiesto dei punti di sutura, quindi non è uno scherzo. E' successa la stessa cosa sul Gran Sasso quando Remco non stava bene e l'hanno portato in carrozza fino al traguardo. Se non provi non puoi sapere a che punto sono gli altri. L'unico che deve star fermo è proprio Roglic, perché dovrebbe avere qualcosina in più degli altri. Thomas non è uno scalatore e quindi anche da lui non ci si può attendere nulla e idem Almeida. Purtroppo le cadute dei big hanno condizionato tutta la corsa, altrimenti qualcosa a Crans e anche ieri sono convinto che Roglic l'avrebbe provata. Quantomeno provare a prendersi la maglia. Per tutti questi motivi anche domani non mi aspetto nulla d'importante. Se la Ineos fa il trenino tutti a ruota fino alla volantina.

[barrylyndon]

Il problema è la corsa bloccata. inutile crearsi tante aspettative. Secondo me Roglic non sta bene altrimenti qualcosina avrebbe provato. Non credo l'abbia spaventato conquistare la maglia ad una settimana dalla fine, perché ha la squadra per poter gestire l'ultima settimana e sulla carta, tra quelli rimasti, è il più forte in salita. Lo stanno portando in carrozza in attesa che si riprenda se ci riesce. Ha subito una bella ferita esposta che ha richiesto dei punti di sutura, quindi non è uno scherzo. E' successa la stessa cosa sul Gran Sasso quando Remco non stava bene e l'hanno portato in carrozza fino al traguardo. Se non provi non puoi sapere a che punto sono gli altri. L'unico che deve star fermo è proprio Roglic, perché dovrebbe avere qualcosina in più degli altri. Thomas non è uno scalatore e quindi anche da lui non ci si può attendere nulla e idem Almeida. Purtroppo le cadute dei big hanno condizionato tutta la corsa, altrimenti qualcosa a Crans e anche ieri sono convinto che Roglic l'avrebbe provata. Quantomeno provare a prendersi la maglia. Per tutti questi motivi anche domani non mi aspetto nulla d'importante. Se la Ineos fa il trenino tutti a ruota fino alla volantina.

Parli di Roglic come se fosse un attaccante alla Pogacar..cosa che non ha dimostrato di essere se non in alcune sporadiche occasioni.

[Erinnerung]

Sono convinto che Thomas e Roglic domani non si muoveranno…
Potranno al massimo tentare qualcosa negli ultimi Km del Bondone per prendere un po’ di vantaggio…quindi mi aspetto la solita corsa addormentata fino ad Aldeno con fugona che prende il largo.
Piuttosto Almeida, che sta bene e Caruso davvero si accontenterebbero del podio in una corsa senza fenomeni?
Non ci sono Pogi e Vinge…Remco è out (e comunque non si è mai testato su queste tappe)
Se stanno bene (come pare) e non sono davvero così pavidi, io un tentativo me lo aspetto!
E poi Kamna e Carthy effettivamente potrebbero muoversi più da lontano, data la loro classifica e una maggiore libertà che potrebbero avere..

[jan80]

Anche per me domani la Ineos sgancia una seconda punta....bisogna vedere cosa fa Roglic,se dorme oppure prova a chiudere in prima persona,io fossi in lui non lascerei scappare comunque nessuno dei primi 10 da domani

[Pino_82]

Anche i primi quindici.

Fino Buitrago, sono tutti in cinque minuti i più forti

Le salite sono molte e in successione, le squadre non fortissime, la fuga bidone può venire naturale.

[miroci]

Io prevedo gregge al pascolo e solita fuga, il giro è ancora lungo e la terza settimana è dura.

[Cervinia4478]

Ho paura che fino alle Tre Cime il leit motiv sarà gregge e scatto o selezione naturale negli ultimi km perché ''c'è la crono del Lussari''.

[Slegar]

Ho paura che fino alle Tre Cime il leit motiv sarà gregge e scatto o selezione naturale negli ultimi km perché ''c'è la crono del Lussari''.

La baracconata della crono del Lussari sta castrando la lotta per la maglia rosa

[Pino_82]

I due caproni chi sono Roglic e Thomas

[Walter_White]

Anche per me domani la Ineos sgancia una seconda punta....bisogna vedere cosa fa Roglic,se dorme oppure prova a chiudere in prima persona,io fossi in lui non lascerei scappare comunque nessuno dei primi 10 da domani

Se risponde in prima persona già sulla prima salita sul Bondone lo raccolgono col cucchiaino. La Jumbo è forte, non ha senso esporsi da solo se non partono Thomas e Almeida

[Pino_82]

Certo la squadra.
Solo i primi tre , dopo Armirail, rispondono tra loro stessi

[jan80]

Anche per me domani la Ineos sgancia una seconda punta....bisogna vedere cosa fa Roglic,se dorme oppure prova a chiudere in prima persona,io fossi in lui non lascerei scappare comunque nessuno dei primi 10 da domani

Se risponde in prima persona già sulla prima salita sul Bondone lo raccolgono col cucchiaino. La Jumbo è forte, non ha senso esporsi da solo se non partono Thomas e Almeida

Insomma.....io Aresman non lo farei partire in ogni caso

[luketaro]

Il problema per me è che fin'ora non sono mai messi in una situazione dove non potessero più nascondersi. Nessuna tappa con varie salite lunghe e dure, pochi tratti con pendenze importanti.
Crans Montana poteva essere il percorso giusto ma è stato mutilato.
La tappa di domani è molto dura, e per quanto vogliano anestetizzare la corsa, ad un certo punto si ritroveranno tutti con i gregari sfiniti. Sicuramente avremo un quadro più delineato dei valori in campo, mi aspetto come minimo sindacale che qualcuno tra i vari Kamna, Pinot, Leknessund, Dunbar, Carthy, De Plus, Rubio perda terreno.

[Walter_White]

Anche per me domani la Ineos sgancia una seconda punta....bisogna vedere cosa fa Roglic,se dorme oppure prova a chiudere in prima persona,io fossi in lui non lascerei scappare comunque nessuno dei primi 10 da domani

Se risponde in prima persona già sulla prima salita sul Bondone lo raccolgono col cucchiaino. La Jumbo è forte, non ha senso esporsi da solo se non partono Thomas e Almeida

Insomma.....io Aresman non lo farei partire in ogni caso

Quello nemmeno io, ma userei i vari Oomen e Bowuman, e anche Dennis che sembra star bene. Ma dubito proprio che Ineos corra così sinceramente..

Se ci fosse partenza in salita forse, ma quei 60 km pianeggianti faranno partire una fuga numerosa stile ieri

[maurofacoltosi]

Noto che sulla Flamme Rouge è stato postato ieri sera un percorso leggermente modificato (dopo il GPM di Serrada si scende direttamente nella Valle dell'Adige senza passare per Folgaria). Sul sito ufficiale c'è il percorso con passaggio da Folgaria (in concreto la tappa si accorcia di 3 Km)

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/505129

[jan80]

Se risponde in prima persona già sulla prima salita sul Bondone lo raccolgono col cucchiaino. La Jumbo è forte, non ha senso esporsi da solo se non partono Thomas e Almeida

Insomma.....io Aresman non lo farei partire in ogni caso

Quello nemmeno io, ma userei i vari Oomen e Bowuman, e anche Dennis che sembra star bene. Ma dubito proprio che Ineos corra così sinceramente..

Se ci fosse partenza in salita forse, ma quei 60 km pianeggianti faranno partire una fuga numerosa stile ieri

Contera' tanti un'eventuale alleanza Jumbo-UAE,se ci sara' questa allora e' dura anche per Ineos inventarsi qualcosa

[Pino_82]

Speriamo, quel tratto di discesa che ricongiunge al sommo più in basso è piuttosto tecnico.
Pace per i tre km in meno

[Cervinia4478]

Personalmente dubito fortemente che Ineos possa correre in maniera diversa da come ha sempre corso, anche perché ha la maglia virtuale.

[Maìno della Spinetta]

Noto che sulla Flamme Rouge è stato postato ieri sera un percorso leggermente modificato (dopo il GPM di Serrada si scende direttamente nella Valle dell'Adige senza passare per Folgaria). Sul sito ufficiale c'è il percorso con passaggio da Folgaria (in concreto la tappa si accorcia di 3 Km)

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/505129

anche la Flamme Rouge passa da Folgaria, forse lo hanno aggiornato. Effettivamente ha senso, Folgaria è il centro turistico della zona e la discesa è più semplice dell'altra.

[Pino_82]

La maglia con due secondi
Ora io sono certo Thomas farà una super presentazione sul Lussari, ma a carte scoperte Roglic un trenta secondi glieli dovrebbe dare, su una salita così dura, lui che è senza dubbio più scalatore.

Thomas può anche vincerlo sto giro, ma se si difende solo, sulla carta è piazzato

[udra]

Noto che sulla Flamme Rouge è stato postato ieri sera un percorso leggermente modificato (dopo il GPM di Serrada si scende direttamente nella Valle dell'Adige senza passare per Folgaria). Sul sito ufficiale c'è il percorso con passaggio da Folgaria (in concreto la tappa si accorcia di 3 Km)

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/505129

Nono si passa da lì, abbiamo sistemato stamattina

[Pino_82]

Meglio dai, discesa più tecnica e Serrada un po' più vicino all'arrivo

Bravi

[Maìno della Spinetta]

La maglia con due secondi
Ora io sono certo Thomas farà una super presentazione sul Lussari, ma a carte scoperte Roglic un trenta secondi glieli dovrebbe dare, su una salita così dura, lui che è senza dubbio più scalatore.

Thomas può anche vincerlo sto giro, ma se si difende solo, sulla carta è piazzato

sì ma poi ci son le forature, il cambio incastrato, lo squaraus notturno... di variabili ce ne sono per puntare alla tappa secca. Persino il covid. Un raffreddore. Io farei di tutto per portare a casa qualcosa più di un vantaggio di 2 secondi a Tarvisio...

[barrylyndon]

Ho paura che fino alle Tre Cime il leit motiv sarà gregge e scatto o selezione naturale negli ultimi km perché ''c'è la crono del Lussari''.

La baracconata della crono del Lussari sta castrando la lotta per la maglia rosa

Pura fantasia...uno sforzo di 40 minuti tiene ingessata la corsa?ma dai...

[barrylyndon]

La maglia con due secondi
Ora io sono certo Thomas farà una super presentazione sul Lussari, ma a carte scoperte Roglic un trenta secondi glieli dovrebbe dare, su una salita così dura, lui che è senza dubbio più scalatore.

Thomas può anche vincerlo sto giro, ma se si difende solo, sulla carta è piazzato

Fare queste previsioni e' azzardato...non si sa chi sara' avvantaggiato in questa crono...e vedo che nessuno cita Almeida..

[Pino_82]

La maglia con due secondi
Ora io sono certo Thomas farà una super presentazione sul Lussari, ma a carte scoperte Roglic un trenta secondi glieli dovrebbe dare, su una salita così dura, lui che è senza dubbio più scalatore.

Thomas può anche vincerlo sto giro, ma se si difende solo, sulla carta è piazzato

sì ma poi ci son le forature, il cambio incastrato, lo squaraus notturno... di variabili ce ne sono per puntare alla tappa secca. Persino il covid. Un raffreddore. Io farei di tutto per portare a casa qualcosa più di un vantaggio di 2 secondi a Tarvisio...

Certo Maino concordo in toto
Serve un minuto di vantaggio, e comunque grandi gambe per essere i favoriti sul Lussari.
Meglio se un minuto e mezzo, Pogi/Roglic e il cambio di bici docet

[febbra]

I due caproni chi sono Roglic e Thomas

Vi metto le iniziali dei nomi: P. e G. Ovviamente non mi riferisco nè a Primoz nè a Geraint...

[maurofacoltosi]

Meglio dai, discesa più tecnica e Serrada un po' più vicino all'arrivo

Bravi

In realtà è stato nuovamente modificato il percorso sulla Flamme, si passa per Folgaria

[maurofacoltosi]

Noto che sulla Flamme Rouge è stato postato ieri sera un percorso leggermente modificato (dopo il GPM di Serrada si scende direttamente nella Valle dell'Adige senza passare per Folgaria). Sul sito ufficiale c'è il percorso con passaggio da Folgaria (in concreto la tappa si accorcia di 3 Km)

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/505129

anche la Flamme Rouge passa da Folgaria, forse lo hanno aggiornato. Effettivamente ha senso, Folgaria è il centro turistico della zona e la discesa è più semplice dell'altra.

Serrada è anche una frazione del comune di Folgaria

[Pino_82]

E Folgaria sia..

Tanto in gruppo

[Erinnerung]

Aspettare il Lussari potrebbe rivelarsi un suicidio tattico…
Non è proprio come il Fedaia l’anno scorso, quello era uno scontro diretto in salita.
In una crono si è da soli e tutti vanno a tutta. Come puoi sapere che farai un tempo migliore dell’avversario?
Per me Thomas e Roglic devono comunque cercare di mettere fieno in cascina prima…e comunque non è che la fatica la fa solo chi attacca, anche chi risponde agli attacchi si stanca..
Poi ci sono gli altri. I Caruso Almeida Kamna Carthy Buitrago..spero si diano una mossa e diano un senso al loro Giro.

[Poohbook]

Aspettare il Lussari potrebbe rivelarsi un suicidio tattico…
Non è proprio come il Fedaia l’anno scorso, quello era uno scontro diretto in salita.
In una crono si è da soli e tutti vanno a tutta. Come puoi sapere che farai un tempo migliore dell’avversario?
Per me Thomas e Roglic devono comunque cercare di mettere fieno in cascina prima…e comunque non è che la fatica la fa solo chi attacca, anche chi risponde agli attacchi si stanca..
Poi ci sono gli altri. I Caruso Almeida Kamna Carthy Buitrago..spero si diano una mossa e diano un senso al loro Giro.

non capisco il giro di Carthy, ad inizio cora aveva detto di puntare al podio. fino adesso è stato totalmente anonimo. Se domani neanche si muove, essendo una salita adattissima a lui allora non so più cosa pensare.

[Erinnerung]

Aspettare il Lussari potrebbe rivelarsi un suicidio tattico…
Non è proprio come il Fedaia l’anno scorso, quello era uno scontro diretto in salita.
In una crono si è da soli e tutti vanno a tutta. Come puoi sapere che farai un tempo migliore dell’avversario?
Per me Thomas e Roglic devono comunque cercare di mettere fieno in cascina prima…e comunque non è che la fatica la fa solo chi attacca, anche chi risponde agli attacchi si stanca..
Poi ci sono gli altri. I Caruso Almeida Kamna Carthy Buitrago..spero si diano una mossa e diano un senso al loro Giro.

non capisco il giro di Carthy, ad inizio cora aveva detto di puntare al podio. fino adesso è stato totalmente anonimo. Se domani neanche si muove, essendo una salita adattissima a lui allora non so più cosa pensare.

Questi (mi riferisco alle seconde linee) devono muoversi prima dell’ultima salita però!
Domani da Torbole in poi sono 140 Km di salite e discese e curve…
Il terreno per fare casino è imbandito!
Almeno che non si appellino ai 10 Km scarsi di pianura prima di Aldeno..
La nuova scusa: “c’era troppa pianura prima dell’ultima salita per muoversi!”

[nino58]

Aspettare il Lussari potrebbe rivelarsi un suicidio tattico…
Non è proprio come il Fedaia l’anno scorso, quello era uno scontro diretto in salita.
In una crono si è da soli e tutti vanno a tutta. Come puoi sapere che farai un tempo migliore dell’avversario?
Per me Thomas e Roglic devono comunque cercare di mettere fieno in cascina prima…e comunque non è che la fatica la fa solo chi attacca, anche chi risponde agli attacchi si stanca..
Poi ci sono gli altri. I Caruso Almeida Kamna Carthy Buitrago..spero si diano una mossa e diano un senso al loro Giro.

E poi, insomma, Roglic non ha un buon ricordo di una cronoscalata a fine GT.

[miroci]

Per evitare di prendere la maglia troppo presto i big si stanno allenando oggi a stare in surplace in modo da non fregare domani la maglia rosa al leader di classifica. Prevista a 3 km dall'arrivo gara di surplace tra Roglic mr G e Almeida. Chi vincerà?

[matteo.conz]

Caruso in questa ultima settimana si deve proprio buttare: niente da perdere, buone gambe e una buona squadra per tentare.

[Tommeke92]

Aspettare il Lussari potrebbe rivelarsi un suicidio tattico…
Non è proprio come il Fedaia l’anno scorso, quello era uno scontro diretto in salita.
In una crono si è da soli e tutti vanno a tutta. Come puoi sapere che farai un tempo migliore dell’avversario?
Per me Thomas e Roglic devono comunque cercare di mettere fieno in cascina prima…e comunque non è che la fatica la fa solo chi attacca, anche chi risponde agli attacchi si stanca..
Poi ci sono gli altri. I Caruso Almeida Kamna Carthy Buitrago..spero si diano una mossa e diano un senso al loro Giro.

non capisco il giro di Carthy, ad inizio cora aveva detto di puntare al podio. fino adesso è stato totalmente anonimo. Se domani neanche si muove, essendo una salita adattissima a lui allora non so più cosa pensare.

Lui è uno che emerge soprattutto nella quarta settimana

[Slegar]

Ho paura che fino alle Tre Cime il leit motiv sarà gregge e scatto o selezione naturale negli ultimi km perché ''c'è la crono del Lussari''.

La baracconata della crono del Lussari sta castrando la lotta per la maglia rosa

Pura fantasia...uno sforzo di 40 minuti tiene ingessata la corsa?ma dai...

Spero di sbagliarmi

[barrylyndon]

Aspettare il Lussari potrebbe rivelarsi un suicidio tattico…
Non è proprio come il Fedaia l’anno scorso, quello era uno scontro diretto in salita.
In una crono si è da soli e tutti vanno a tutta. Come puoi sapere che farai un tempo migliore dell’avversario?
Per me Thomas e Roglic devono comunque cercare di mettere fieno in cascina prima…e comunque non è che la fatica la fa solo chi attacca, anche chi risponde agli attacchi si stanca..
Poi ci sono gli altri. I Caruso Almeida Kamna Carthy Buitrago..spero si diano una mossa e diano un senso al loro Giro.

non capisco il giro di Carthy, ad inizio cora aveva detto di puntare al podio. fino adesso è stato totalmente anonimo. Se domani neanche si muove, essendo una salita adattissima a lui allora non so più cosa pensare.

A dire il vero e' l'unico ad aver attaccato a Crans Montana..

[qrier]

Ho paura che fino alle Tre Cime il leit motiv sarà gregge e scatto o selezione naturale negli ultimi km perché ''c'è la crono del Lussari''.

La baracconata della crono del Lussari sta castrando la lotta per la maglia rosa

Secondo me sulla carta quella è la più grande pecca del percorso.

Come distribuzione era meglio fare due tapponi, poi una tappa semplice e poi la cronometro del Lussari.
Oppure la cronometro del Lussari, una tappa semplice e poi i due tapponi finali.

La tappa del Bondone invertita rispetto a quella di Bergamo.

Poi chiaramente sono discorsi che non considerano la sede di partenza e quella di chiusura.
Parlo di un disegno ideale.

[Steven]

Gregge del gruppo fino ai -200 mt dal traguardo.
Dopodichè Thomas e Roglic ci delizieranno con uno scattino valido per il dodicesimo posto.