Giro 2023 - 16a tappa: Sabbio Chiese - Monte Bondone (203 Km)

[pereiro2982]

gran bella tappa e giro ancora apertissimo
almeyda commovente ed impressionante

[Tommeke92]

Nella nuova generale: Thomas leader con 18" su Almeida e 29" su Roglic. Quarto Caruso a 2'50, quinto Dunbar a 3'03.

Sfida a tre. Vediamo se Roglic ha avuto una mezza giornata no, e nel caso l'avrebbe superata alla grande, o se più di così non ne ha.

[pietro]

Nella nuova generale: Thomas leader con 18" su Almeida e 29" su Roglic. Quarto Caruso a 2'50, quinto Dunbar a 3'03.

Un distacco così netto tra il podio e il quarto posto è ottimo, permette ad Almeida di avere un approccio aggressivo senza aver molto perdere.

Concordo. E spero anche di vedere qualcuno di quelli non troppo lontani da Caruso-Dunbar andare in fuga per cercare la sorpresa in ottica top five

[Poohbook]

Ragazzi capisco che Roglic è tanto odiato su questo forum, però nessuno si rende conto che l'altro giorno si è fatto davvero tanto male. Uno che riceve dei punti di sutura e il giorno dopo deve non riposarsi ma rimettersi in sella è solo da applaudire. Siccome non è un coniglio come il belga è rimasto in corsa anche se probabilmente il giro non lo vincerà. Era chiaro per come erano andate le tappe di crans e bergamo che non stesse bene.

[barrylyndon]

Ottimo Almeida a gestirla come una cronometro. Thomas non sbaglia mai niente tatticamente, Roglic è ancora in lotta e dovrà cercare di recuperare tanto tra giovedì e venerdì

E nonostante le prime due settimane abbiamo fatto pienamente schifo, questo Giro sarà comunque migliore di quello del 2022 (che sarà difficile da battere in negativo). Anche perché Rogla deve provarci...

Mah...ma tanto mah...Guarda che restavano in 3 con Landa attaccato ed Almeida a fare l'elastico...
Intanto lo spettacolo di Torino finora non si e' visto..e oggi la tappa non e' stata tanto dissimile da Aprica, Lavarone...per dire.

[damr]

Almeida lo vedo in prospettiva meglio, Thomas può farcela solo di esperienza e Roglic non è ancora tagliato fuori. Francamente va bene così, peccato per i ritiri di Remco e Tao.

[jumbo]

Notizia bomba dal Giro, quando c'è il terreno si arriva sulle alpi ed il tempo regge si attacca si fanno i distacchi e non si bleffa, e siamo solo all'inizio.... c'è da rimanere stupefatti...
.
.

Hanno preso più acqua oggi che a Crans Montana.

[Tommeke92]

Beh il Remco di Pico jano o Praeres mi sembra su un altro livello

Però c'è anche quello che si staccava da Roglic a Sierra Nevada, bisogna vedere quale peschi

Ha sofferto un paio di giorni per la caduta poi é tornato a dominare con la pipa in bocca

Sì, quando Roglic era all'ospedale e la pipa non poteva fumarla

[miroci]

Comunque il livello é quello che é.
Anche Thomas e Almeida dopo lo scattino si sono piantati e nel finale non andavano più su.

Da pogacar, Vingegaard o un Remco senza COVID e cadute si beccavano tutti almeno un minuto

Intanto lorsignori non mi sembra si siano degnati di venire al Giro. Quando Vingegaard o Pogacar verranno qui ad asfaltare gli avversari ne riparleremo. Idem Evenepoel che è andato via quando, visto l'andamento della corsa, poteva restare e provare ad arrivare perlomeno sul podio.

Quoto. Gli assenti han sempre torto. Remco ....non lo so.

[il_panta]

Ragazzi capisco che Roglic è tanto odiato su questo forum. (...) Siccome non è un coniglio come il belga (...)

Invece tu sì che parli senza essere mosso da sentimenti negativi verso i corridori...

[barrylyndon]

Almeida lo vedo in prospettiva meglio, Thomas può farcela solo di esperienza e Roglic non è ancora tagliato fuori. Francamente va bene così, peccato per i ritiri di Remco e Tao.

Roglic dovra' attaccare..penso alla tappa della Val Zoldana..la piu' adatta a lui..
Meno adatta a lui e' la tappa successiva..

[barrylyndon]

Ragazzi capisco che Roglic è tanto odiato su questo forum. (...) Siccome non è un coniglio come il belga (...)

Invece tu sì che parli senza essere mosso da sentimenti negativi verso i corridori...

[Poohbook]

Ragazzi capisco che Roglic è tanto odiato su questo forum. (...) Siccome non è un coniglio come il belga (...)

Invece tu sì che parli senza essere mosso da sentimenti negativi verso i corridori...

Semplicemente il comportamento di Remco e il modo del ritiro è stato alquanto discutibile. Sicuramente poteva ritirarsi, come abbiamo detto un pò tutti, in una maniera diversa.

[NibalAru]

Continuo a non capire chi dice che remco avrebbe stravinto il giro.
Okay per vinge e pogi, per il resto siamo là come valori. Remco può ancora crescere tanto, ma non so quanto sia superiore a roglic sui GT per dire.
Godiamoci questa terza settimana, che finora ha fatto cagare ma ci saranno ancora belle tappe

Edit.
Remco avrebbe sicuramente reso il giro più bello eh, su quello niente da controbattere

Sono abbastanza d'accordo. Remco in una terza settimana con un percorso come quello del Giro ancora non si è mai visto. La terza settimana del Giro non è quella della Vuelta. Ed abbiamo già visto in passato che un grande come Roglic che alla Vuelta quando sta bene domina pure lui, nella terza settimana di un Giro e di un Tour finora ha sempre pagato.

La terza settimana del Giro è un altro sport. Ne sa qualcosa un altro vincitore di Vuelta, Simon Yates.

[barrylyndon]

Continuo a non capire chi dice che remco avrebbe stravinto il giro.
Okay per vinge e pogi, per il resto siamo là come valori. Remco può ancora crescere tanto, ma non so quanto sia superiore a roglic sui GT per dire.
Godiamoci questa terza settimana, che finora ha fatto cagare ma ci saranno ancora belle tappe

Edit.
Remco avrebbe sicuramente reso il giro più bello eh, su quello niente da controbattere

Sono abbastanza d'accordo. Remco in una terza settimana con un percorso come quello del Giro ancora non si è mai visto. La terza settimana del Giro non è quella della Vuelta. Ed abbiamo già visto in passato che un grande come Roglic che alla Vuelta quando sta bene domina pure lui, nella terza settimana di un Giro e di un Tour finora ha sempre pagato.

La terza settimana del Giro è un altro sport. Ne sa qualcosa un altro vincitore di Vuelta, Simon Yates.

Putroppo questo concetto non entra in testa a molti..

[frcre]

Notizia bomba dal Giro, quando c'è il terreno si arriva sulle alpi ed il tempo regge si attacca si fanno i distacchi e non si bleffa, e siamo solo all'inizio.... c'è da rimanere stupefatti...
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Si ma infatti a parte le comiche di crans montana non é che nel resto del giro ci fosse da aspettarsi chissà che cosa.
L'unica altra tappa con un disegno interessante ha regalato uno spettacolo più che dignitoso (Fossombrone)
Per il resto ci si poteva aspettare uno spettacolo un attimino più dignitoso tra lago Laceno e campo imperatore, ma al massimo un paio di sprint in salita per la vittoria di tappa.
O un attacco di Roglic all'ultimo km.

[il_panta]

Ragazzi capisco che Roglic è tanto odiato su questo forum. (...) Siccome non è un coniglio come il belga (...)

Invece tu sì che parli senza essere mosso da sentimenti negativi verso i corridori...

Semplicemente il comportamento di Remco e il modo del ritiro è stato alquanto discutibile. Sicuramente poteva ritirarsi, come abbiamo detto un pò tutti, in una maniera diversa.

Ci sono venti ritiri col covid. Tutti conigli, ok.

[Poohbook]

Comunque Almeida può fare lo sgambetto a Thomas. Sembrava più brillante del britannico. Però aspettiamo giovedì per capire se roglic è tagliato fuori dalla rosa oppure no.

[NibalAru]

Comunque sarà una bella lotta a tre in quest'ultima settimana.

Speravo in un Caruso almeno competitivo per il podio, ma va bene lo stesso, rimane comunque di gran lunga il migliore dei nostri a 35 anni e mezzo. Magari ora che un po più staccato e sarà meno controllato riesce ad approfittarne per vincere una tappa, sempre se avrà le gambe.

[pietro]

Ragazzi capisco che Roglic è tanto odiato su questo forum, però nessuno si rende conto che l'altro giorno si è fatto davvero tanto male. Uno che riceve dei punti di sutura e il giorno dopo deve non riposarsi ma rimettersi in sella è solo da applaudire. Siccome non è un coniglio come il belga è rimasto in corsa anche se probabilmente il giro non lo vincerà. Era chiaro per come erano andate le tappe di crans e bergamo che non stesse bene.

Tolta la frase su Remco sono concorde. Evenepoel ha seguito i protocolli interni, che possono piacere o meno, ma quelli sono. Tra l'altro pensare che il belga possa ritirarsi per paura di qualcuno vuol dire proprio non conoscere il personaggio

[Tommeke92]

Comunque Joao ha dato del vecchio a Thomas dicendo che era contento di batterlo perché lo guardava in Tv quando era juniores

[Gimbatbu]

Peccato per Tao e Remco, al netto delle polemiche sarebbe stato un giro appassionante. Secondo me Almeida oggi poteva ottenere di più, ha mosso la carta Vine forse troppo presto, però ha dimostrato di essere in grande forma, secondo me è il favorito anche se non ha l' esperienza e l' abitudine a grandi livelli di Thomas e Roglic.

[frcre]

Comunque Almeida può fare lo sgambetto a Thomas. Sembrava più brillante del britannico. Però aspettiamo giovedì per capire se roglic è tagliato fuori dalla rosa oppure no.

Almeida va tenuto in seria considerazione per vari motivi.
1-É giovane e potrebbe aver fatto uno step in più
2-Ha dimostrato già in più di un occasione di essere un diesel che viene fuori alla distanza
3-oggi ha dimostrato di essere il più brillante e di avere anche le palle di attaccare
4-ha una buona squadra a supporto

[Fedaia]

Avevo paventato un Almeida in grande spolvero e oggi mi ha dato ragione. Contento per lui, mi è sembrato sempre un corridore estremamente generoso.
Molto forte Thomas che resta il favorito per la vittoria rosa, ma credo i giochi siano apertissimi, pure per Roglic che non è comunque affondato.

[frcre]

Poi non capisco perché Mas continua a snobbare il giro che potrebbe tranquillamente vincere per andare a prendere mazzate al tour

[pietro]

Ottimo Almeida a gestirla come una cronometro. Thomas non sbaglia mai niente tatticamente, Roglic è ancora in lotta e dovrà cercare di recuperare tanto tra giovedì e venerdì

E nonostante le prime due settimane abbiamo fatto pienamente schifo, questo Giro sarà comunque migliore di quello del 2022 (che sarà difficile da battere in negativo). Anche perché Rogla deve provarci...

Mah...ma tanto mah...Guarda che restavano in 3 con Landa attaccato ed Almeida a fare l'elastico...
Intanto lo spettacolo di Torino finora non si e' visto..e oggi la tappa non e' stata tanto dissimile da Aprica, Lavarone...per dire.

No guarda, quest'anno ci sono state tutte le sfighe possibili e immaginabili per rendere lo spettacolo il meno piacevole possibile eppure ne uscirà molto probabilmente un Giro più bello di quello del 2022

[Tommeke92]

Comunque Almeida può fare lo sgambetto a Thomas. Sembrava più brillante del britannico. Però aspettiamo giovedì per capire se roglic è tagliato fuori dalla rosa oppure no.

Almeida va tenuto in seria considerazione per vari motivi.
1-É giovane e potrebbe aver fatto uno step in più
2-Ha dimostrato già in più di un occasione di essere un diesel che viene fuori alla distanza
3-oggi ha dimostrato di essere il più brillante e di avere anche le palle di attaccare
4-ha una buona squadra a supporto

Concordo, anche nel 2021 venne fuori alla grande nelle ultime tappe. Però deve stare attento a quei vecchi volponi.

[NibalAru]

Comunque Almeida può fare lo sgambetto a Thomas. Sembrava più brillante del britannico. Però aspettiamo giovedì per capire se roglic è tagliato fuori dalla rosa oppure no.

Almeida va tenuto in seria considerazione per vari motivi.
1-É giovane e potrebbe aver fatto uno step in più
2-Ha dimostrato già in più di un occasione di essere un diesel che viene fuori alla distanza
3-oggi ha dimostrato di essere il più brillante e di avere anche le palle di attaccare
4-ha una buona squadra a supporto

In genere in questo tipo di tappe Almeida negli anni passati era quello che si difendeva come un cagnaccio, ma pagava sempre qualcosina dai più forti in salita. Solitamente il suo punto di forza era la crono.

Oggi invece ha attaccato ed ha vinto in salita. Già questo mi sembra uno step importante. Magari mi sbaglierò ma io lo vedo messo bene sinceramente, dopo oggi è il mio favorito.

[chinaski89]

Ragazzi capisco che Roglic è tanto odiato su questo forum, però nessuno si rende conto che l'altro giorno si è fatto davvero tanto male. Uno che riceve dei punti di sutura e il giorno dopo deve non riposarsi ma rimettersi in sella è solo da applaudire. Siccome non è un coniglio come il belga è rimasto in corsa anche se probabilmente il giro non lo vincerà. Era chiaro per come erano andate le tappe di crans e bergamo che non stesse bene.

Tolta la frase su Remco sono concorde. Evenepoel ha seguito i protocolli interni, che possono piacere o meno, ma quelli sono. Tra l'altro pensare che il belga possa ritirarsi per paura di qualcuno vuol dire proprio non conoscere il personaggio

Bravo pietro, per fortuna ne smentisci tante di sparate. Remco fifone impaurito dagli avversari proprio no dai

[ucci90]

salvato molto bene tutto sommato

Eh, sì, lui e hansen avrebbero proprio bisogno di riscattare un giro fin qui piuttosto deludente per loro

[rododendro]

A Crans Montana hanno sbagliato al 100%, Roglic enza dubbio può darsi che abbia risentito della caduta, sul Gran Sasso si è fatto una inutile tragedia probabilmente incentrata sul recondito inferiority complex rispetto al Tour, da scolpire nel bronzo la frase di chi ha detto che la terza settimana del Giro è un altro sport, però noto che quasi tutto gli anni si arriva a questa inaspettata scoperta proprio durante la terza settimana medesima....

[freire99]

Su Evenepoel penso che si debbano evitare gli eccessi in un senso e nell’altro.

La storia del ritiro sospetto o addirittura dettato dalla paura di fallire non sta in piedi, sia per il carattere di Remco sia perché nei giorni successivi chiunque abbia avuto il covid ha fatto esattamente come lui (che poi ce ne siano molti che non l’hanno dichiarato è una possibilità, ma non c’è nessuna prova).

Dall’altra parte, non vedo da dove derivi la sicurezza che avrebbe stravinto questo Giro è staccato tutti oggi. Non lo abbiamo mai visto in una terza settimana dura, l’anno scorso alla Vuelta il percorso dell’ultima settimana era piuttosto facile e dopo il ritiro di Roglic mancavano avversari. Thomas allo scorso Tour ha perso (e tanto) ma solo da due alieni, per il resto è nettamente risultato il primo dei mortali.

[Fedaia]

Su Evenepoel penso che si debbano evitare gli eccessi in un senso e nell’altro.

La storia del ritiro sospetto o addirittura dettato dalla paura di fallire non sta in piedi, sia per il carattere di Remco sia perché nei giorni successivi chiunque abbia avuto il covid ha fatto esattamente come lui (che poi ce ne siano molti che non l’hanno dichiarato è una possibilità, ma non c’è nessuna prova).

Dall’altra parte, non vedo da dove derivi la sicurezza che avrebbe stravinto questo Giro è staccato tutti oggi. Non lo abbiamo mai visto in una terza settimana dura, l’anno scorso alla Vuelta il percorso dell’ultima settimana era piuttosto facile e dopo il ritiro di Roglic mancavano avversari. Thomas allo scorso Tour ha perso (e tanto) ma solo da due alieni, per il resto è nettamente risultato il primo dei mortali.

hai scritto tutto perfettamente.
sul ritiro di Evenepoel ha pesato sicuramente una debilitazione ed un calo prestazionale rispetto ai valori che lui e il suo team conoscono; quanto alle modalità abbiamo già scritto e riscritto (molto discutibili).
Per il resto sono convinto anche io avrebbe potuto faticare parecchio in questi ultimi tapponi, ma al momento non abbiamo la controprova.
Vedremo in futuro.

[qrier]

Bravissimo Dunbar oggi. Che spreco quegli anni in Sky/Ineos...

Già.
Comunque è ancora abbastanza giovane.

[frcre]

Bravissimo Dunbar oggi. Che spreco quegli anni in Sky/Ineos...

Non vedo lo spreco
Ha fatto esperienza in uno dei migliori team col migliore staff per sviluppare i corridori.
All'eta giusta si sta mettendo in proprio

[qrier]

Invece tu sì che parli senza essere mosso da sentimenti negativi verso i corridori...

Semplicemente il comportamento di Remco e il modo del ritiro è stato alquanto discutibile. Sicuramente poteva ritirarsi, come abbiamo detto un pò tutti, in una maniera diversa.

Ci sono venti ritiri col covid. Tutti conigli, ok.

Ma gli altri ritiri non sono venuti dopo una vittoria di tappa, prima di un giorno di riposo e senza sintomi (con la maglia rosa addosso tra l'altro).

[lucks83]

Come pensavo, dopo non averlo visto provare neanche mezzo scatto a Crans e a Bergamo, e dopo aver letto le sue dichiarazioni, Roglic non sta bene.
Evidentemente la caduta lo condiziona.

E ribadisco il concetto: gli Ineos hanno preso una grandissima occasione a Crans per mettere Roglic K.O., d'altronde non è un segreto che la richiesta di saltare la Croix de Coeur, con tutto il casino successivo, sia venuta da loro

Potevano eliminarlo, ora vediamo se si conferma il trend negativo per Primorz o se sta recuperando.

[frcre]

Da vedere pure se la storia del COVID di Roglic é vera

[luketaro]

Beh il Remco di Pico jano o Praeres mi sembra su un altro livello

Però c'è anche quello che si staccava da Roglic a Sierra Nevada, bisogna vedere quale peschi

Ha sofferto un paio di giorni per la caduta poi é tornato a dominare con la pipa in bocca

Ha sofferto un paio di giorni per la caduta (forse), poi le salite sono finite.

[damr]

Almeida lo vedo in prospettiva meglio, Thomas può farcela solo di esperienza e Roglic non è ancora tagliato fuori. Francamente va bene così, peccato per i ritiri di Remco e Tao.

Roglic dovra' attaccare..penso alla tappa della Val Zoldana..la piu' adatta a lui..
Meno adatta a lui e' la tappa successiva..

Speriamo! Non so quanto se ne faccia di un podio visto il palmares, tanto vale che provi a vincere!

[Subsonico]

Ma Gloag cos'ha che un giorno sta coi primi e nell'altro si stacca prima di Ackermann?

Ha che è il suo primo GT, intanto (e manco lo doveva fare)

Prima e seconda settimana erano state molto "coerenti" come sviluppo, oggi inspiegabile debacle. Forse il giorno di riposo...o semplicemente la stanchezza

Insipegabile...
Ripeto, è il suo primo GT. Son sicuro sia che è la prima volta che fa più di due settimane di gara, sia che non ha mai affrontato in corsa un +5000.

[JineteRojo]

Continuo a non capire chi dice che remco avrebbe stravinto il giro.
Okay per vinge e pogi, per il resto siamo là come valori. Remco può ancora crescere tanto, ma non so quanto sia superiore a roglic sui GT per dire.
Godiamoci questa terza settimana, che finora ha fatto cagare ma ci saranno ancora belle tappe

Edit.
Remco avrebbe sicuramente reso il giro più bello eh, su quello niente da controbattere

Se vuoi che ti dico la mia, il ritirato che avrebbe potuto vincere il Giro non e' Remco.

Lo penso fortemente anch'io

[Trullo]

Se vuoi che ti dico la mia, il ritirato che avrebbe potuto vincere il Giro non e' Remco.

Pensavi a Geoghegan Hart?

[Winter]

Ottimo Almeida a gestirla come una cronometro. Thomas non sbaglia mai niente tatticamente, Roglic è ancora in lotta e dovrà cercare di recuperare tanto tra giovedì e venerdì

E nonostante le prime due settimane abbiamo fatto pienamente schifo, questo Giro sarà comunque migliore di quello del 2022 (che sarà difficile da battere in negativo). Anche perché Rogla deve provarci...

Mah...ma tanto mah...Guarda che restavano in 3 con Landa attaccato ed Almeida a fare l'elastico...
Intanto lo spettacolo di Torino finora non si e' visto..e oggi la tappa non e' stata tanto dissimile da Aprica, Lavarone...per dire.

No per ora siamo indietro rispetto al 2022
E anche come livello..
Dunbar quinto in classifica..
Almeida..

[Winter]

Ragazzi capisco che Roglic è tanto odiato su questo forum, però nessuno si rende conto che l'altro giorno si è fatto davvero tanto male. Uno che riceve dei punti di sutura e il giorno dopo deve non riposarsi ma rimettersi in sella è solo da applaudire. Siccome non è un coniglio come il belga è rimasto in corsa anche se probabilmente il giro non lo vincerà. Era chiaro per come erano andate le tappe di crans e bergamo che non stesse bene.

O magari è inferiore
Negli ultimi 5 gt disputati
In tre si è ritirati (in uno ds della squadra l ha criticato..perché per loro poteva continuare)
Negli altri due..nell ultima settimana è andato in difficoltà
Pure al giro 2019..ha finito il giro male

[miroci]

Io avrei invertito la seconda con la terza settimana.

[udra]

No per ora siamo indietro rispetto al 2022
E anche come livello..
Dunbar quinto in classifica..
Almeida..

Quindi il Giro 2021 è stato una roba imbarazzante se confrontiamo Caruso 2021 con quello dei due anni dopo a questo punto.

[Winter]

Quindi il Giro 2021 è stato una roba imbarazzante se confrontiamo Caruso 2021 con quello dei due anni dopo a questo punto.

Li c era un fenomeno che si chiamava egan bernal
Qui..
In più caruso aveva due anni in meno..e con il motore turbo bahrain 2021
Qui ha un motore aspirato

[pereiro2982]

credo che con questra classifica e con la poca differenza che c'è in salita ad oggi tra i tre potreberro provare a giocarsi le tappe per gli abbuoni da qui alla fine del giro gli uomini di classifica

[barrylyndon]

Se vuoi che ti dico la mia, il ritirato che avrebbe potuto vincere il Giro non e' Remco.

Pensavi a Geoghegan Hart?

Piccoli indizi...mi portano a supporre questo..