Giro 2023 - 16a tappa: Sabbio Chiese - Monte Bondone (203 Km)

[maurofacoltosi]

Fotoricognizione ultimi 1.3 Km

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=65857

[Walter_White]

Scattino ai meno 5 di Roglic

[Pino_82]

Santa Barbara pensaci te : indurisci le gambe quale la grande salita che sei.
Su e giù tutta la tappa, ma soprattutto il Bondone, infinito : 21.5km
Che si scornino pure

Daje

[driesciro]

Scattino ai meno 5 di Roglic

Con sti chiari di luna è uno scenario fin troppo ottimistico

[ciclistapazzo]

Scattino ai meno 5 di Roglic

Con sti chiari di luna è uno scenario fin troppo ottimistico

5 km o 5 metri? più facile la seconda

[Bomby]

Via la fuga e gregge fino al traguardo.

[Pino_82]

Kuss e Aresmann, ma anche Buitrago e Vine (se si è ripreso) ; che la fuga vada in salita, su Monte Velo.
Speriamo

Ma ci vuole una squadra che la tiene in quei cinquanta km iniziali.
Solo la Jumbo potrebbe, ma a Roglic bastano quei dieci km centrali del Bondone

Allora che vadano in fuga in piana : quindi Sivakov , Haig e Bouwman.
Già mi accontenterei

[Pino_82]

Bomby positivo


Sono arrivate le Alpi

[Rhaegar]

Scattino ai meno 5 di Roglic

Io ho l'impressione che Roglic è un bluff, se lo attaccano come si deve salta, anche per questo non sta facendo nessuno scatto. Però nessuno attacca e tocca tenermi sta sensazione.

[Pino_82]

Dice che non è al 100% da quando è caduto.

Io credo bluffi

[Pino_82]

Oggi era un km scarso, vai più di potenza che di ritmo

Almeyda si è giocato la sua carta.
Ci ha provato

[Alpe.di.Siusi]

Thomas darà una bastonata a tutti secondo me.

[pereiro2982]

sicuro arriva la fuga

non credo la ineos mandino qualcuno in fuga semplicemente perche thomas è il capitano unico e da questo spartito non si cambia


la maglia rosa credo andra sulle spalle di uno dei favoriti o roglic o thomas o almeida

ma credo si andra di trenino

[Tranchée d'Arenberg]

Bomby positivo


Sono arrivate le Alpi

Guarda che erano Alpi anche quelle di venerdì

[Pino_82]

Se le facevano

[chinaski89]

Scattino ai meno 5 di Roglic

Secondo me sei troppo ottimista, con tutto quello che viene dopo chi rischierebbe bla bla bla soliti, fuga e scatti delle seconde linee, poi volatina dei big. Non mi aspetto altro.

[qrier]

Se io mi sentissi superiore agli altri in salita cercherei di fare distacchi sul Bondone, poi nei due tapponi prima della cronometro del Lussari mi limiterei a marcare gli avversari più pericolosi, tenendo per la cronometro più energie possibili.

[Allabersagliera]

Bomby positivo


Sono arrivate le Alpi

Quindi secondo il protocollo interno del forum deve lasciare il Giro?

[Pino_82]

Con quel Nick poi

[Pino_82]

Io l'ho scritto : facevi Santa Barbara, Bordala e Cei in sequenza più l'arrivo, diventava ancora più interessante.

Così il rischio di greggismo fino a Serrada c'è, ma sul Bondone ci saranno differenze.
Magari i big in un minuto ma si sparpaglia un po' questa classifica.

La salita meno impervia per Thomas, certo i Coi e le Tre Cime sono per Roglic.
Poi c'è quel Giau (e il giorno prima la Cibiana)
Martedì ariveranno vicini, anche Almeida.

[Padule85]

Mitica salita di Santa Barbara(famosa per il cazzotto di Belli e per esser stata l" antipasto del passo Coe l'anno dopo)

[Pino_82]

Si , una gran salita.

Non puoi metterla a 150 dall'arrivo.
Con Bordala e Cei la piazzavi intorno i meno sessanta, era tutto un alto approccio.
Chissà chi avrà pagato nei comuni di Rovereto per fare Matassone (anche dura eh, cinque km), e Serrada (irregolare, ma al fine abbordabile).

Qui la pecca nella tracciatura ci sta

Poi sono i corridori che fanno la corsa, speriamo dai

[frcre]

Gli ultimi 3km sono piatti.
Fuga e sprint per il 12 esimo posto tra i big

[Steven]

Fuga all'arrivo e gruppo che pascolera' placidamente fino all' arrivo. Grazie Thomas e grazie Roglic per lo spettacolo immenso che ci state regalando.

[Walter_White]

Scattino ai meno 5 di Roglic

Secondo me sei troppo ottimista, con tutto quello che viene dopo chi rischierebbe bla bla bla soliti, fuga e scatti delle seconde linee, poi volatina dei big. Non mi aspetto altro.

No dai, spiana troppo per la volatina. Ci vorrebbe un unipuerto stile Vuelta comunque, probabilmente è l'unica cosa che smuoverebbe i big. Magari over 11%

[albopaxo]

Ma martedì che tempo da?!
Non vorrei che hanses prendesse freddo...

[Erinnerung]

Vegni dovrebbe modificare la tappa e mettere l’arrivo sul Santa Barbara per i big.
Stile Grand Colombier al Tour.
“Non meritate di arrivare al Bondone, finiamola prima così almeno riuscirete a lottare per la tappa e io raggiungo gli amici per il bianchino e la briscola delle 17.30”

[miroci]

Previsti greggi al pascolo martedì fino al bondone

[Rhaegar]

Non so se è vero, ma Belli su Eurosport ha detto che Caruso ha dichiarato di essere più interessato a difendere la posizione che attaccare. Ha elencato un po' tutte le squadre e fatto capire che a tutte le squadre bene o male va bene così fino al Lussari.

[qrier]

Ci sarebbe terreno per fare un bel casino, ma non ci sono i corridori giusti.

[miroci]

Pinaut salvaci tu!

[barrylyndon]

Scattino ai meno 5 di Roglic

Non e' sua consuetudine..lo fa ogni tanto ma non e' che ami tanto fare la corsa da "lontano".
Ancor meglio in questa situazione dove il solco e' solo di 2 secondi

[Bomby]

Ma io da riva del Garda me ne andrei bello bello in val d'Adige, risalirei la SS12 fino a Trento e poi Bondone, ma solo se c'è il sole...

Tornando seri, l'unica speranza è che qualcuno dei supposti big si prenda una cotta micidiale, magari corroborata dal primo caldo. Altrimenti pascoleranno ancora. Meriterebbero di perderlo male tutti quanti.

[Winter]

Scattino ai meno 5 di Roglic

Concordo
Ma non per giocarsi la vittoria di tappa..
Tappa da fuga

[lucks83]

Per me gli avversari di Roglic stanno perdendo occasioni su occasioni.
Lo ha detto lui stesso che non sta bene e che non vedeva l'ora arrivare il giorno di riposo, perché è ammaccato dalla caduta di mercoledì.
Di solito qualche scattino lo faceva sempre, su ogni salita, invece niente a Crans e niente a Bergamo.
Io penso che stia cercando di recuperare il più possibile in vista del rush finale.

Al Bondone arriverà la fuga, poco ma sicuro, ma fossi in Ineos o in Caruso o Almeida, sul Bondone faccio forcing da lontano per vedere come sta, si sa mai che non sia ancora al top e lo colgo in giornata no.
Almeno a provargli la febbre, porca vacca...

[Bomby]

Secondo me sono due morti che pedalano: nessuno di loro è sicuro di arrivare a Roma in rosa. A quanto pare Roglic mercoledì si è ferito e gli hanno dovuto dare dei punti, Thomas credo che abbia preso più botte di quel che ci aspettiamo. Per questo sono concordi a tirare il più a lungo possibile il no contest.

[Fedaia]

E’ la tappa giusta per provare la febbre a Roglic e Thomas e stanare eventuali bluff.
Caruso dovrebbe tentare il colpo gobbo, mi sembra il tracciato adatto.
Curioso anche su Almeida

[PedalatorePigro]

Secondo me sono due morti che pedalano: nessuno di loro è sicuro di arrivare a Roma in rosa. A quanto pare Roglic mercoledì si è ferito e gli hanno dovuto dare dei punti, Thomas credo che abbia preso più botte di quel che ci aspettiamo. Per questo sono concordi a tirare il più a lungo possibile il no contest.

Potrebbe essere una motivazione plausibile. Caruso secondo me deve rischiare il tutto per tutto in settimana, ha l'occasione della vita e due gregari comunque forti da utilizzare. Lo vedo molto bene anche in relazione alla cronoscalata.

[lucks83]

Vi dirò di più.
Per me se si arriva alla crono del Lussari con questa classifica, il Giro non lo vince né Roglic, né Thomas.

[mdm52]

E’ la tappa giusta per provare la febbre a Roglic e Thomas e stanare eventuali bluff.
Caruso dovrebbe tentare il colpo gobbo, mi sembra il tracciato adatto.
Curioso anche su Almeida

sarebbe la tappa giusta per sistemare la classifica in attesa del Lussari
ma Almeida non ha compagni, Roglic deve avere qualche problema, Thomas aspetta la crono per provarci
gli altri sono comparse e stanno coperti
chi vuol provare la fuga ha tutto lo spazio

[barrylyndon]

Vi dirò di più.
Per me se si arriva alla crono del Lussari con questa classifica, il Giro non lo vince né Roglic, né Thomas.

Piacerebbe a loro due...ma probabilmente non andra' cosi..

[jan80]

Secondo me Roglic e Thomas arrivano assieme anche qua

[Azzurri]

Thomas darà una bastonata a tutti secondo me.

è deprimente leggere una cosa del genere, quando è dall'inizio del Giro che tenta di addormentarlo. Io spero che esca dal podio.

[galliano]

Io l'ho scritto : facevi Santa Barbara, Bordala e Cei in sequenza più l'arrivo, diventava ancora più interessante.

Non potevi farlo, troppo poco dislivello, da Bordala a Cei praticamente non c'è salita e inoltre taglieresti i primi 3km del Bondone che sono i più duri.

Non vorrei fare il disfattista ma sono salite che conosco bene e, nonostante io non sia propriamente un grimpeur, non le ho mai sofferte, proprio come il San Valentino da Avio.
Anche il Bondone da Aldeno l'ho sempre trovato relativamente facile, sì è duro all'inizio ma si arriva abbastanza freschi e poi le pendenze diventano molto più dolci.
Poi sono salite ombreggiate, a me questo da molto sollievo.

[Pino_82]

Io l'avrei tolto, i primi km del Bondone da Aldeno si sono duri, ma quel tratto all'otto di dieci km, e mezzo al quindici, ti cucina per bene (se fatto con competitività)

Il Santa Barbara è uno dei mille più duri d'Italia
Il San Valentino non fa la differenza degli anni novanta, l'abbiamo visto (poi dipende sempre come la affrontano i corridori)
Ma il Santa Barbara è più duro, quasi come il Fittanze
Poi messo così lontano ti indurisce solo le gambe
Ma ai meno cinquanta , nell'ultima settimana , ha tutto per fare differenze
Altrimenti ritorniamo che servono le pendenze superiori al quindici e per km, come il Santa Barbara nel finale da Ronzo (come i Coi per intenderci).

Comincio a preoccuparmi se neanche dieci km al nove per cento si considerano più selettivi

[max]

Tappa sopra i 200 km e con 5200 metri di dislivello, qualcosa dovrà succedere per forza, magari non di definitivo però qualche segnale più chiaro sui rapporti di forza ci sarà.
Il candidato a fare la prima mossa è Roglic, se si dovesse verificare ciò, ovviamente la chiave sarà vedere se Thomas e Almeida hanno la forza di seguirlo.
Speriamo che qualcuno riesca a fare un minimo di differenza in modo da "sbloccare" la corsa e avere contrattacchi tra giovedì e venerdì.
Ci sarebbero anche Leknessund e Caruso, ma sulla carta partono un gradino indietro e lo stesso Caruso nelle interviste, ha fatto capire che la lotta principale è tra i 3 big e lui proverà a inserirsi qualora ne abbia le forze.

[Pino_82]

Cosa ci rimane di quelle Prealpi gardesane, altrimenti, il Campogrosso, che più o meno è duro tanto quanto i succitati, e salendo un po' passo Daone, che però è limitato nei km.
Beh si anche il Sommo/Passo Coe, tipo un Bondone di Trento, il Vetriolo da Levico, e certo il Menador, anche questo di lunghezza limitata.

Salendo arriviamo ai garage, Punta Veleno, che non si farà mai (qualcosa di duro lo ha anche Monte Baldo), la Borcola, corta anch'essa.


Insomma può essere mai che dobbiamo ogni volta ricorrere ai mostri come il Grappa per fare differenze.

Io credo che anche senza quota e dislivelli tra gli ottocento e i mille metri, se costanti intorno al dieci, e ben piazzati, le differenze si fanno ancora

[chinaski89]

Cosa ci rimane di quelle Prealpi gardesane, altrimenti, il Campogrosso, che più o meno è duro tanto quanto i succitati, e salendo un po' passo Daone, che però è limitato nei km.
Beh si anche il Sommo/Passo Coe, tipo un Bondone di Trento, il Vetriolo da Levico, e certo il Menador, anche questo di lunghezza limitata.

Salendo arriviamo ai garage, Punta Veleno, che non si farà mai (qualcosa di duro lo ha anche Monte Baldo), la Borcola, corta anch'essa.


Insomma può essere mai che dobbiamo ogni volta ricorrere ai mostri come il Grappa per fare differenze.

Io credo che anche senza quota e dislivelli tra gli ottocento e i mille metri, se costanti intorno al dieci, e ben piazzati, le differenze si fanno ancora

Punta Veleno è messa malissimo come asfalto, ma non è una rampa di garage, è una salita molto dura lunga 8km, ma non ci sono pendenze così impossibili più che altro non spiana mai mai mai ha una costanza assurda, i garage da Vuelta propriamente detti sono muri di 2-3 km con pendenze alla Guardiagrele o giù di lì. Comunque non andrebbe mai dimenticato che un'Alpe d'Huez con la bici di Coppi e quelle strade equivale ad una punta Veleno fatta oggi. Anzi probabile sia meglio punta Veleno oggi. Tutto ciò detto parmi che il thread fantapercorsi sia un altro

[Pino_82]

Hai ragione.

Caruso, certo Caruso
Torniamo alla corsa, io credo lo possa vincere questo giro il siciliano, ma anche se domani c'è molta salita, questo Serrada abbordabile come penultima , ti taglia un po' la tappa in due.
Certo c'è il Bondone, magari preso forte dai primi km, ma ci vuole uno che scatti secco, e abbia una gran gamba per farsi un ora di fuga dal gruppo sull'ultima salita.
Potrebbe provarci Pinot da sotto, che qualche minuto più dietro è.

Io dico che Caruso sul Giau ci può fare sognare.
Daje Damiano, sei il più fondista, sei il più portato all'impresa.
Ma su un ultima salita, quei tre davanti in classifica gli sono superiori

[TheArchitect99]

Mi aspetto tanto da Caruso e Dunbar, possono essere quelli più sugli scudi se veramente Roglic non è al top per la caduta, certo che la Ineos ha la forza dei numeri perciò sarà difficile staccare Thomas.