Cicloweb.it

Ciao

scusate ma quando diavolo ha intenzione RCS di presentare il percorso ???

Beh, la storia recente rende decisamente prematura la tua richiesta, direi quasi inopportuna e irriguardosa

E poi via, come direbbe Lessing, l'attesa per l'annuncio del percorso non è essa stessa l'annuncio del percorso?

Partenza e arrivo in Lombardia, ci saranno delle salite

Partenza a scelta, i corridori possono decidere da soli di partire o da Bergamo o da Como, dopo 10 km sarà svelato il percorso e chi avrà avuto culo di scegliere la città giusta si giocherà la corsa

udra ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 14:36 Partenza e arrivo in Lombardia, ci saranno delle salite

È già qualcosa..

Allabersagliera ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 13:54 Beh, la storia recente rende decisamente prematura la tua richiesta, direi quasi inopportuna e irriguardosa
E poi via, come direbbe Lessing, l'attesa per l'annuncio del percorso non è essa stessa l'annuncio del percorso?

Ogni mattina in Lombardia quando sorge il sole Rcs sa che dovrà presentare il percorso. Ogni mattina in Lombardia quando sorge il sole il ciclista sa che dovrebbe studiare il percorso. Che tu sia Rcs o ciclista la mattina, per favore, metti la sveglia.

Seriamente, ma come mai questo annuncio così in ritardo ?

Quali possono essere delle ragioni che portano RCS a maltrattare una delle corse più prestigiose del mondo ?

Walter_White ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 14:39 Partenza a scelta, i corridori possono decidere da soli di partire o da Bergamo o da Como, dopo 10 km sarà svelato il percorso e chi avrà avuto culo di scegliere la città giusta si giocherà la corsa

Oppure si incontrano a metà strada a Pontida e vanno su per la Valcava, un'audace esperimento

Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 16:17 Seriamente, ma come mai questo annuncio così in ritardo ?

Quali possono essere delle ragioni che portano RCS a maltrattare una delle corse più prestigiose del mondo ?

L' hanno fatto a settembre, l'hanno fatto a Ferragosto negli anni recenti.....

Tutto qui.....

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 16:06
Ogni mattina in Lombardia quando sorge il sole Rcs sa che dovrà presentare il percorso. Ogni mattina in Lombardia quando sorge il sole il ciclista sa che dovrebbe studiare il percorso. Che tu sia Rcs o ciclista la mattina, per favore, metti la sveglia.

Remco ci sarà ?

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 16:22
Walter_White ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 14:39 Partenza a scelta, i corridori possono decidere da soli di partire o da Bergamo o da Como, dopo 10 km sarà svelato il percorso e chi avrà avuto culo di scegliere la città giusta si giocherà la corsa
Oppure si incontrano a metà strada a Pontida e vanno su per la Valcava, un'audace esperimento

Se per mezzogiorno di quel sabato non avranno ancora presentato il percorso, saranno costretti a fare cosi...!!

Ma negli ultimi anni è sempre stato presentato dopo metà settembre
E non credo cambierà quest anno

CicloSprint ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 18:34 Remco ci sarà ?

Si

Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 22 agosto 2023, 16:17 Seriamente, ma come mai questo annuncio così in ritardo ?

Quali possono essere delle ragioni che portano RCS a maltrattare una delle corse più prestigiose del mondo ?

come ha detto winter negli ultimi anni lo hanno sempre presentato mai prima di una settimana dalla corsa
difficile che quest'anno facciano diversamente

le ragioni, parafrasando dylan "sono perdute nel vento"

Almeno si sa se sarà con arrivo a Bergamo o a Como?
però essendoci remco direi che non fanno sormano

viene da piangere a pensare che una corsa così bella sia tanto mal gestita.

a fine agosto non conosciamo ancora il percorso;

uno dei suoi simboli cancellati per non essere in grado di mettere in sicurezza una, ripeto una, discesa (oggi pensare che dopo la morte di Gino Mader venga riproposto il muro di Sormano è utopico);

la non certezza della sede di arrivo;

una GF associata che oramai c'entra poco con il percorso originale (pensare a migliaia di stranieri che vengono per fare la cyclo e vedere la corsa è utopico, eppure le carte in regola per farlo ci sono);

poco coinvolgimento del territorio per la corsa (quello che avviene al Fiandre ogni anno è anni luce lontano)

la bellezza dei luoghi, i colori del primo autunno, la corsa dura e bellissima da un punto di vista prettamente ciclistico, possibile che non siamo in grado di valorizzarla come si deve?

oltre ad RCS, ma ministeri ed assessorati a sport e turismo a cosa servono?

davvero non ci si rende conto delle potenzialità del Lombardia?
o sono io che vedo orizzonti che non ci sono?

Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:31 viene da piangere a pensare che una corsa così bella sia tanto mal gestita.

a fine agosto non conosciamo ancora il percorso;

uno dei suoi simboli cancellati per non essere in grado di mettere in sicurezza una, ripeto una, discesa (oggi pensare che dopo la morte di Gino Mader venga riproposto il muro di Sormano è utopico);

la non certezza della sede di arrivo;

una GF associata che oramai c'entra poco con il percorso originale (pensare a migliaia di stranieri che vengono per fare la cyclo e vedere la corsa è utopico, eppure le carte in regola per farlo ci sono);

poco coinvolgimento del territorio per la corsa (quello che avviene al Fiandre ogni anno è anni luce lontano)

la bellezza dei luoghi, i colori del primo autunno, la corsa dura e bellissima da un punto di vista prettamente ciclistico, possibile che non siamo in grado di valorizzarla come si deve?

oltre ad RCS, ma ministeri ed assessorati a sport e turismo a cosa servono?

davvero non ci si rende conto delle potenzialità del Lombardia?
o sono io che vedo orizzonti che non ci sono?

D'accordissimo. Non capisco perché.
Tra l'altro la stessa RCS non si comporta così con altre loro corse, a cominciare dalla Sanremo.

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.

a livello pratico cambia molto.
se voglio farmi 2-3 giorni con la famiglia in quelle zone con la scusa di seguire la corsa, dove prenoto? A Como o Bergamo?

ora va bene che Cantù è vicino a Como, ma non vicinissimo a Bergamo, perché se voglio fare la GF e vedere la corsa devo avere questo disagio in più?
Pensiamo a quante difficoltà può avere uno straniero nell'organizzarsi.

Chi va a fare la Cyclo del Fiandre arriva e (per quasi tutti) parte da Oudenarde che è il centro della "festa", dov'è invece il cuore del Lombardia?

se voglio andare a vedere la Sanremo, so che posso prenotare con anticipo un albergo, qui invece?

Comunque, anche da un punto di vista tecnico, cambia un poco la tipologia di corsa se l'arrivo è a Bergamo o a Como. Sempre per scalatori rimane, ma le differenze ci sono. (poi voglio immaginare che a grandi linee le squadre siano state già informate del tracciato)

Ma la mia lamentela, come affermi tu legittima, è più sul versante immagine, valorizzazione e turismo

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 10:30
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.
a livello pratico cambia molto.
se voglio farmi 2-3 giorni con la famiglia in quelle zone con la scusa di seguire la corsa, dove prenoto? A Como o Bergamo?

ora va bene che Cantù è vicino a Como, ma non vicinissimo a Bergamo, perché se voglio fare la GF e vedere la corsa devo avere questo disagio in più?
Pensiamo a quante difficoltà può avere uno straniero nell'organizzarsi.

Chi va a fare la Cyclo del Fiandre arriva e (per quasi tutti) parte da Oudenarde che è il centro della "festa", dov'è invece il cuore del Lombardia?

se voglio andare a vedere la Sanremo, so che posso prenotare con anticipo un albergo, qui invece?

Comunque, anche da un punto di vista tecnico, cambia un poco la tipologia di corsa se l'arrivo è a Bergamo o a Como. Sempre per scalatori rimane, ma le differenze ci sono. (poi voglio immaginare che a grandi linee le squadre siano state già informate del tracciato)

Ma la mia lamentela, come affermi tu legittima, è più sul versante immagine, valorizzazione e turismo

Giusto. Comunque secondo me ha una certa rilevanza anche dal punto di vista sportivo. Non ci può essere incertezza assoluta sul percorso di una monumento a un mese e mezzo dall'evento.

Tommeke92 ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 10:35
Krisper ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 10:30
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.
a livello pratico cambia molto.
se voglio farmi 2-3 giorni con la famiglia in quelle zone con la scusa di seguire la corsa, dove prenoto? A Como o Bergamo?

ora va bene che Cantù è vicino a Como, ma non vicinissimo a Bergamo, perché se voglio fare la GF e vedere la corsa devo avere questo disagio in più?
Pensiamo a quante difficoltà può avere uno straniero nell'organizzarsi.

Chi va a fare la Cyclo del Fiandre arriva e (per quasi tutti) parte da Oudenarde che è il centro della "festa", dov'è invece il cuore del Lombardia?

se voglio andare a vedere la Sanremo, so che posso prenotare con anticipo un albergo, qui invece?

Comunque, anche da un punto di vista tecnico, cambia un poco la tipologia di corsa se l'arrivo è a Bergamo o a Como. Sempre per scalatori rimane, ma le differenze ci sono. (poi voglio immaginare che a grandi linee le squadre siano state già informate del tracciato)

Ma la mia lamentela, come affermi tu legittima, è più sul versante immagine, valorizzazione e turismo
Giusto. Comunque secondo me ha una certa rilevanza anche dal punto di vista sportivo. Non ci può essere incertezza assoluta sul percorso di una monumento a un mese e mezzo dall'evento.

vero

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.

va beh Barry
ma è una monumento che figura ci fa l'organizzazione ????

a parte che anche livello di percorsi, nella storia si sono avuti tracciati di diversa gradazione
comunque per poter programmare la stagione è giusto che un atleta conosca i percorsi delle corse con un dovuto anticipo
penso però ad almeno 7/8 mesi, non sia mai che in presenza di un percorso più abbordabile, a corridori come MVP gli venga in mente di provare il brivido di questa corsa.
20 giorni cambia poco per la start list ma sicuramente cambia se vuoi promuovere l'evento e dargli l'importanza mediatica che si merita

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.

Cambia molto in realtà.
Se proponi un percorso impegnativo sai già che sarà lotta remco-pogacar (si presentano entrambi?), con outsider gli altri scalatori.
Se proponi un percorso piú leggero magari é comunque troppo duro per Pedersen e VDP, ma gente come Van Aert, Alaphilippe, Pidcock, Bettiol, Matthews ecc può farci un pensierino.
Chiaramente se sono in corsa in favoriti restano Remco e pogacar ma cambiano completamente gli outsider.
Poi una monumento non può presentare il percorso all'ultimo come se fosse il Gran premio della sagra di paese dai.

nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 17:12
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.
va beh Barry
ma è una monumento che figura ci fa l'organizzazione ????

a parte che anche livello di percorsi, nella storia si sono avuti tracciati di diversa gradazione
comunque per poter programmare la stagione è giusto che un atleta conosca i percorsi delle corse con un dovuto anticipo
penso però ad almeno 7/8 mesi, non sia mai che in presenza di un percorso più abbordabile, a corridori come MVP gli venga in mente di provare il brivido di questa corsa.
20 giorni cambia poco per la start list ma sicuramente cambia se vuoi promuovere l'evento e dargli l'importanza mediatica che si merita

Infatti, pur essendo il Giro di Lombardia una delle corse più belle, è una di quelle con la minore promozione d'immagine (tra le Monumento di sicuro).
Ciononostante è sempre stupenda (basta leggere l'Albo d'Oro, sicuramente migliore di quello della Sanremo)

nino58 ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 18:13
nurseryman ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 17:12
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.
va beh Barry
ma è una monumento che figura ci fa l'organizzazione ????

a parte che anche livello di percorsi, nella storia si sono avuti tracciati di diversa gradazione
comunque per poter programmare la stagione è giusto che un atleta conosca i percorsi delle corse con un dovuto anticipo
penso però ad almeno 7/8 mesi, non sia mai che in presenza di un percorso più abbordabile, a corridori come MVP gli venga in mente di provare il brivido di questa corsa.
20 giorni cambia poco per la start list ma sicuramente cambia se vuoi promuovere l'evento e dargli l'importanza mediatica che si merita
Infatti, pur essendo il Giro di Lombardia una delle corse più belle, è una di quelle con la minore promozione d'immagine (tra le Monumento di sicuro).
Ciononostante è sempre stupenda (basta leggere l'Albo d'Oro, sicuramente migliore di quello della Sanremo)

Vabbè la San Remo per caratteristiche del percorso consente la vittoria agli outsider.
Il Lombardia lo vince sempre o quasi il più forte.

barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.

Concordo
In più dirlo 6 mesi prima cosa cambierebbe? Nulla
Delle 5 classiche è l unica che non ha lo stesso finale
Pure il Fiandre ha un contratto pluriennale con oudenaarde
Il Lombardia ogni tanto arriva a Como, ogni tanto a Bergamo, ogni tanto a lecco .. monza

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 10:30
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.
a livello pratico cambia molto.
se voglio farmi 2-3 giorni con la famiglia in quelle zone con la scusa di seguire la corsa, dove prenoto? A Como o Bergamo?

ora va bene che Cantù è vicino a Como, ma non vicinissimo a Bergamo, perché se voglio fare la GF e vedere la corsa devo avere questo disagio in più?
Pensiamo a quante difficoltà può avere uno straniero nell'organizzarsi.

Chi va a fare la Cyclo del Fiandre arriva e (per quasi tutti) parte da Oudenarde che è il centro della "festa", dov'è invece il cuore del Lombardia?

se voglio andare a vedere la Sanremo, so che posso prenotare con anticipo un albergo, qui invece?

Comunque, anche da un punto di vista tecnico, cambia un poco la tipologia di corsa se l'arrivo è a Bergamo o a Como. Sempre per scalatori rimane, ma le differenze ci sono. (poi voglio immaginare che a grandi linee le squadre siano state già informate del tracciato)

Ma la mia lamentela, come affermi tu legittima, è più sul versante immagine, valorizzazione e turismo

Son pienamente d'accordo.
Quando seguivo le corse perché collezionavo sacche e borracce prima del covid,molti hotel b&b rimanevano increduli a saper che c'era gente come me che si faceva viaggi e prendeva ferie per seguire le corse.E di fatto le corse portavano pubblico e muovevano l'economia, c'era un ritorno economico.
Ora,con le nuove regole sui rifornimenti, percorsi che vengono svelati la settimana prima, come fa una persona a progettare una vacanza/giornata a seguire il ciclismo?Anche perché credo ormai Rcs sappia già quale sarà il percorso,non voglio pensare che a un mese e mezzo dall'evento debba ancora scegliere da dove partire,passare e arrivare

team opc ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 23:49
Krisper ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 10:30
barrylyndon ha scritto: ↑mercoledì 23 agosto 2023, 9:37 Aldila' di legittime considerazioni, a livello pratico cosa cambia?
Di sicuro non sara' una corsa per Kung Stuyven Pedersen e Vdp..
E' una corsa che arride a chi in salita sa andarci..
Che si faccia il muro o meno, ai corridori cambia poco saperlo oggi o tra 20 giorni.
a livello pratico cambia molto.
se voglio farmi 2-3 giorni con la famiglia in quelle zone con la scusa di seguire la corsa, dove prenoto? A Como o Bergamo?

ora va bene che Cantù è vicino a Como, ma non vicinissimo a Bergamo, perché se voglio fare la GF e vedere la corsa devo avere questo disagio in più?
Pensiamo a quante difficoltà può avere uno straniero nell'organizzarsi.

Chi va a fare la Cyclo del Fiandre arriva e (per quasi tutti) parte da Oudenarde che è il centro della "festa", dov'è invece il cuore del Lombardia?

se voglio andare a vedere la Sanremo, so che posso prenotare con anticipo un albergo, qui invece?

Comunque, anche da un punto di vista tecnico, cambia un poco la tipologia di corsa se l'arrivo è a Bergamo o a Como. Sempre per scalatori rimane, ma le differenze ci sono. (poi voglio immaginare che a grandi linee le squadre siano state già informate del tracciato)

Ma la mia lamentela, come affermi tu legittima, è più sul versante immagine, valorizzazione e turismo
Son pienamente d'accordo.
Quando seguivo le corse perché collezionavo sacche e borracce prima del covid,molti hotel b&b rimanevano increduli a saper che c'era gente come me che si faceva viaggi e prendeva ferie per seguire le corse.E di fatto le corse portavano pubblico e muovevano l'economia, c'era un ritorno economico.
Ora,con le nuove regole sui rifornimenti, percorsi che vengono svelati la settimana prima, come fa una persona a progettare una vacanza/giornata a seguire il ciclismo?Anche perché credo ormai Rcs sappia già quale sarà il percorso,non voglio pensare che a un mese e mezzo dall'evento debba ancora scegliere da dove partire,passare e arrivare

Se sapessero il percorso non vedo perché non svelarlo.
Non avrebbe alcun senso.
Secondo me lo sapranno a grandi linee, ma mancano ancora gli accordi definitivi con alcune località e/o ci sono alcune strade da sistemare ecc e non lo svelano per non fare le classiche figuracce stile giro di modificarlo dopo.

Mi state facendo venire un dubbio:
https://www.ilombardia.it/tappe/bergamo-como/

A me sembra che il percorso sia esplicitato o sbaglio qualcosa?

Ne approfitto visto che c’è gente che l’ha visto in passato e conosco poco la zona: in caso di partenza da Bergamo e arrivo a Como (ma anche viceversa) è possibile materialmente vedere sia la partenza che l’arrivo?

damr ha scritto: ↑sabato 26 agosto 2023, 0:29 Mi state facendo venire un dubbio:
https://www.ilombardia.it/tappe/bergamo-como/

A me sembra che il percorso sia esplicitato o sbaglio qualcosa?

Ne approfitto visto che c’è gente che l’ha visto in passato e conosco poco la zona: in caso di partenza da Bergamo e arrivo a Como (ma anche viceversa) è possibile materialmente vedere sia la partenza che l’arrivo?

Quella presente sul sito del Lombardia è l'altimetria della scorsa edizione.
Di solito RCS fa un comunicato e presenta il percorso (anche se in grave ritardo) ogni anno.
Mi pare strano che non lo facciano quest'anno e lascino il percorso invariato, senza fare mezzo comunicato.
Anche perché Rapinese (il sindaco di Como) tempo fa aveva dichiarato che il prossimo Lombardia avrebbe avuto un percorso ancora più "comasco".

Comunque sì, in linea di massima è possibile vedere sia la partenza, sia l'arrivo, visto che tra Como e Bergamo c'è circa un'ora e mezza di strada e la corsa dura sei ore.

Confermo,io riuscivo a vedere partenza,primo rifornimento a Pontida,secondo rifornimento primo del ghisallo e poi mi spostavo verso il traguardo

Un ritorno nel percorso della Valle d'Intelvi che manca da anni ?

lucks83 ha scritto: ↑sabato 26 agosto 2023, 7:20
damr ha scritto: ↑sabato 26 agosto 2023, 0:29 Mi state facendo venire un dubbio:
https://www.ilombardia.it/tappe/bergamo-como/

A me sembra che il percorso sia esplicitato o sbaglio qualcosa?

Ne approfitto visto che c’è gente che l’ha visto in passato e conosco poco la zona: in caso di partenza da Bergamo e arrivo a Como (ma anche viceversa) è possibile materialmente vedere sia la partenza che l’arrivo?
Quella presente sul sito del Lombardia è l'altimetria della scorsa edizione.
Di solito RCS fa un comunicato e presenta il percorso (anche se in grave ritardo) ogni anno.
Mi pare strano che non lo facciano quest'anno e lascino il percorso invariato, senza fare mezzo comunicato.
Anche perché Rapinese (il sindaco di Como) tempo fa aveva dichiarato che il prossimo Lombardia avrebbe avuto un percorso ancora più "comasco".

Comunque sì, in linea di massima è possibile vedere sia la partenza, sia l'arrivo, visto che tra Como e Bergamo c'è circa un'ora e mezza di strada e la corsa dura sei ore.

Si va beh da quel che dice Rapinese bisogna togliere almeno il 90%, poi si può iniziare a discutere.
Ad oggi sulla stampa locale tutto tace, l'anno scorso iniziavano le indiscrezioni sull'assenza del Muro

ilgiulio90 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 10:36
lucks83 ha scritto: ↑sabato 26 agosto 2023, 7:20
damr ha scritto: ↑sabato 26 agosto 2023, 0:29 Mi state facendo venire un dubbio:
https://www.ilombardia.it/tappe/bergamo-como/

A me sembra che il percorso sia esplicitato o sbaglio qualcosa?

Ne approfitto visto che c’è gente che l’ha visto in passato e conosco poco la zona: in caso di partenza da Bergamo e arrivo a Como (ma anche viceversa) è possibile materialmente vedere sia la partenza che l’arrivo?
Quella presente sul sito del Lombardia è l'altimetria della scorsa edizione.
Di solito RCS fa un comunicato e presenta il percorso (anche se in grave ritardo) ogni anno.
Mi pare strano che non lo facciano quest'anno e lascino il percorso invariato, senza fare mezzo comunicato.
Anche perché Rapinese (il sindaco di Como) tempo fa aveva dichiarato che il prossimo Lombardia avrebbe avuto un percorso ancora più "comasco".

Comunque sì, in linea di massima è possibile vedere sia la partenza, sia l'arrivo, visto che tra Como e Bergamo c'è circa un'ora e mezza di strada e la corsa dura sei ore.
Si va beh da quel che dice Rapinese bisogna togliere almeno il 90%, poi si può iniziare a discutere.
Ad oggi sulla stampa locale tutto tace, l'anno scorso iniziavano le indiscrezioni sull'assenza del Muro

Eh lo so... Rapinese un po' di manie di grandezza le ha.
Vedremo, a me il percorso dello scorso anno non è dispiaciuto in effetti.
Si potrebbe pensare di coinvolgere la valle d'Intelvi,sarebbe bello e molto Lariano, ma il ghisallo verrebbe allontanato molto dal traguardo (non che nella posizione degli ultimi anni risulti decisivo...).

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 11:30 Eh lo so... Rapinese un po' di manie di grandezza le ha.
Vedremo, a me il percorso dello scorso anno non è dispiaciuto in effetti.
Si potrebbe pensare di coinvolgere la valle d'Intelvi,sarebbe bello e molto Lariano, ma il ghisallo verrebbe allontanato molto dal traguardo (non che nella posizione degli ultimi anni risulti decisivo...).

La Val d'Intelvi è di difficile collocazione con l'arrivo su Como, perchè a prescindere rimane lontana da Civiglio/San Fermo, che sono il punto fermo dell'arrivo su Como.
Se non ricordo male le ultime volte venne affrontata in avvio di corsa, partendo da Como (o forse anche l'anno di Cantù)
Io piuttosto guarderei alla Svizzera e inserirei in qualche modo la salita per Pedrinate, che comunque l'anno scorso al Giro di Svizzera (complice il caldo) ha creato una bella selezione. Riuscire a fare un anello con Civiglio e San Fermo farebbe esplodere la corsa, posto che il solo Civiglio dopo 250km fa disastri.

ilgiulio90 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 12:19
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 11:30 Eh lo so... Rapinese un po' di manie di grandezza le ha.
Vedremo, a me il percorso dello scorso anno non è dispiaciuto in effetti.
Si potrebbe pensare di coinvolgere la valle d'Intelvi,sarebbe bello e molto Lariano, ma il ghisallo verrebbe allontanato molto dal traguardo (non che nella posizione degli ultimi anni risulti decisivo...).
La Val d'Intelvi è di difficile collocazione con l'arrivo su Como, perchè a prescindere rimane lontana da Civiglio/San Fermo, che sono il punto fermo dell'arrivo su Como.
Se non ricordo male le ultime volte venne affrontata in avvio di corsa, partendo da Como (o forse anche l'anno di Cantù)
Io piuttosto guarderei alla Svizzera e inserirei in qualche modo la salita per Pedrinate, che comunque l'anno scorso al Giro di Svizzera (complice il caldo) ha creato una bella selezione. Riuscire a fare un anello con Civiglio e San Fermo farebbe esplodere la corsa, posto che il solo Civiglio dopo 250km fa disastri.

Si, facevano San Fedele nei Lombardia che partivano da Mendrisio, in partenza.
Potrebbero fare la valle d'Intelvi e poi salire a San Fermo, per il primo passaggio, facendo la salita di Sagnino da tavernola e poi la via Cardano, per innestarsi appena prima delle gallerie da percorrere in discesa.
E poi fare Civiglio e Valfresca.
Fare pedrinate la vedo dura... Vuol dire passare dalla dogana di Ponte Chiasso (paralizzandola) oppure da quella piccolina di Maslianico, ma poi devi dirigenti a Como da Parè.

ilgiulio90 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 12:19 Riuscire a fare un anello con Civiglio e San Fermo farebbe esplodere la corsa.

Farebbe esplodere anche i giojelli di famiglia dei comaschi.

Il Civiglio è entrato nel percorso del Lombardia nel 2004, ma Torriani lo voleva nel percorso già negli ultimi anni del primo ciclo del arrivo del Lombardia a Como, ma per problemi logistici (il San Fermo allora lo affrontarono da un altro versante) non si fece nulla.

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 13:00
ilgiulio90 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 12:19
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 11:30 Eh lo so... Rapinese un po' di manie di grandezza le ha.
Vedremo, a me il percorso dello scorso anno non è dispiaciuto in effetti.
Si potrebbe pensare di coinvolgere la valle d'Intelvi,sarebbe bello e molto Lariano, ma il ghisallo verrebbe allontanato molto dal traguardo (non che nella posizione degli ultimi anni risulti decisivo...).
La Val d'Intelvi è di difficile collocazione con l'arrivo su Como, perchè a prescindere rimane lontana da Civiglio/San Fermo, che sono il punto fermo dell'arrivo su Como.
Se non ricordo male le ultime volte venne affrontata in avvio di corsa, partendo da Como (o forse anche l'anno di Cantù)
Io piuttosto guarderei alla Svizzera e inserirei in qualche modo la salita per Pedrinate, che comunque l'anno scorso al Giro di Svizzera (complice il caldo) ha creato una bella selezione. Riuscire a fare un anello con Civiglio e San Fermo farebbe esplodere la corsa, posto che il solo Civiglio dopo 250km fa disastri.
Si, facevano San Fedele nei Lombardia che partivano da Mendrisio, in partenza.
Potrebbero fare la valle d'Intelvi e poi salire a San Fermo, per il primo passaggio, facendo la salita di Sagnino da tavernola e poi la via Cardano, per innestarsi appena prima delle gallerie da percorrere in discesa.
E poi fare Civiglio e Valfresca.
Fare pedrinate la vedo dura... Vuol dire passare dalla dogana di Ponte Chiasso (paralizzandola) oppure da quella piccolina di Maslianico, ma poi devi dirigenti a Como da Parè.

negli anni 60 e 70 o salendo da Osteno oppure facendo la salita da Schignano e discesa dalla strada più larga su Argegno, era sempre nel finale dei Lombardia la Val d'Intelvi, con arrivo a Como, seguita dal San Fermo.
Facevano spesso il Ghisallo, dal versante facile, nella prima parte della corsa.
Sconfinando in Svizzera ci sarebbero varie alternative con salite medio-brevi e dure, ivi compreso il Pedrinate, magari dal versante molto duro di Seseglio. però questo vorrebbe dire allontanare il Civiglio duro dall'arrivo e secondo me questo peggiorerebbe la corsa.

herbie ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 23:17
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 13:00
ilgiulio90 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 12:19

La Val d'Intelvi è di difficile collocazione con l'arrivo su Como, perchè a prescindere rimane lontana da Civiglio/San Fermo, che sono il punto fermo dell'arrivo su Como.
Se non ricordo male le ultime volte venne affrontata in avvio di corsa, partendo da Como (o forse anche l'anno di Cantù)
Io piuttosto guarderei alla Svizzera e inserirei in qualche modo la salita per Pedrinate, che comunque l'anno scorso al Giro di Svizzera (complice il caldo) ha creato una bella selezione. Riuscire a fare un anello con Civiglio e San Fermo farebbe esplodere la corsa, posto che il solo Civiglio dopo 250km fa disastri.
Si, facevano San Fedele nei Lombardia che partivano da Mendrisio, in partenza.
Potrebbero fare la valle d'Intelvi e poi salire a San Fermo, per il primo passaggio, facendo la salita di Sagnino da tavernola e poi la via Cardano, per innestarsi appena prima delle gallerie da percorrere in discesa.
E poi fare Civiglio e Valfresca.
Fare pedrinate la vedo dura... Vuol dire passare dalla dogana di Ponte Chiasso (paralizzandola) oppure da quella piccolina di Maslianico, ma poi devi dirigenti a Como da Parè.
negli anni 60 e 70 o salendo da Osteno oppure facendo la salita da Schignano e discesa dalla strada più larga su Argegno, era sempre nel finale dei Lombardia la Val d'Intelvi, con arrivo a Como, seguita dal San Fermo.
Facevano spesso il Ghisallo, dal versante facile, nella prima parte della corsa.
Sconfinando in Svizzera ci sarebbero varie alternative con salite medio-brevi e dure, ivi compreso il Pedrinate, magari dal versante molto duro di Seseglio. però questo vorrebbe dire allontanare il Civiglio duro dall'arrivo e secondo me questo peggiorerebbe la corsa.

Esatto.
Pedrinate da Seseglio è la salita che avevo davanti a casa quando abitavo a Ronago, versante molto duro.
Lì intorno ci sono varie salite e salitelle di circa 1 km e mezzo piuttosto bastardelle, come novazzano (Torrazza) o la stessa salita che porta su a Ronago.
In Svizzera c'è Morbio superiore, insomma ci sarebbe l'imbarazzo della scelta ma, come giustamente dici tu, andare da quelle parti vuol dire allontanare il Civiglio dal traguardo e non è un bene.

Si è mai spostato a est di Bergamo il Lombardia? Un'edizione concentrata tra la Val Brembana e il Lago d'Iseo non sarebbe male, magari coi Colli di San Fermo in posizione decisiva

una domanda a chi è della zona
la strada della conca di crezzo è fattibile ?
nell'ipotesi di fare il ghisallo alla rovescia

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 29 agosto 2023, 7:59 Si è mai spostato a est di Bergamo il Lombardia? Un'edizione concentrata tra la Val Brembana e il Lago d'Iseo non sarebbe male, magari coi Colli di San Fermo in posizione decisiva

Mi pare di no.
Non ci sono andati lontano, perché a fine anni 90 avevano inserito il colle del gallo, che non dista molto dai colli di San Fermo, e anche ultimamente lo hanno affrontato a inizio corsa.
Più in là non ci sono mai andati.
È un peccato perché sarebbe bello vedere salite e percorsi nuovi, tanto nella zona del lago d'Iseo, quanto in Valcamonica e bassa valseriana ci sarebbe l'imbarazzo della scelta.
Non parliamo poi della Valtellina: se facessero un arrivo a Sondrio, ci sono molte salite che potrebbero affrontare sui lati della valle, che non superano i 1000 metri di quota e sono selettive.

nurseryman ha scritto: ↑martedì 29 agosto 2023, 8:08 una domanda a chi è della zona
la strada della conca di crezzo è fattibile ?
nell'ipotesi di fare il ghisallo alla rovescia

Se non ricordo male è stata riasfaltata di recente.
Potrebbe essere fattibile, è la sorellina minore del muro di Sormano.

E come vantaggio rispetto al muro ha che la discesa è bella.

herbie ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 23:17
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 13:00
ilgiulio90 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 12:19

La Val d'Intelvi è di difficile collocazione con l'arrivo su Como, perchè a prescindere rimane lontana da Civiglio/San Fermo, che sono il punto fermo dell'arrivo su Como.
Se non ricordo male le ultime volte venne affrontata in avvio di corsa, partendo da Como (o forse anche l'anno di Cantù)
Io piuttosto guarderei alla Svizzera e inserirei in qualche modo la salita per Pedrinate, che comunque l'anno scorso al Giro di Svizzera (complice il caldo) ha creato una bella selezione. Riuscire a fare un anello con Civiglio e San Fermo farebbe esplodere la corsa, posto che il solo Civiglio dopo 250km fa disastri.
Si, facevano San Fedele nei Lombardia che partivano da Mendrisio, in partenza.
Potrebbero fare la valle d'Intelvi e poi salire a San Fermo, per il primo passaggio, facendo la salita di Sagnino da tavernola e poi la via Cardano, per innestarsi appena prima delle gallerie da percorrere in discesa.
E poi fare Civiglio e Valfresca.
Fare pedrinate la vedo dura... Vuol dire passare dalla dogana di Ponte Chiasso (paralizzandola) oppure da quella piccolina di Maslianico, ma poi devi dirigenti a Como da Parè.
negli anni 60 e 70 o salendo da Osteno oppure facendo la salita da Schignano e discesa dalla strada più larga su Argegno, era sempre nel finale dei Lombardia la Val d'Intelvi, con arrivo a Como, seguita dal San Fermo.
Facevano spesso il Ghisallo, dal versante facile, nella prima parte della corsa.
Sconfinando in Svizzera ci sarebbero varie alternative con salite medio-brevi e dure, ivi compreso il Pedrinate, magari dal versante molto duro di Seseglio. però questo vorrebbe dire allontanare il Civiglio duro dall'arrivo e secondo me questo peggiorerebbe la corsa.

Ma con un finale con la Val d'Intelvi (San Fedele, Schignano e Castiglione) e San Fermo (facile), favorirebbe la presenza di Van der Poel che andrebbe lì per vincere.....

CicloSprint ha scritto: ↑martedì 29 agosto 2023, 10:29
herbie ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 23:17
lucks83 ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 13:00
Si, facevano San Fedele nei Lombardia che partivano da Mendrisio, in partenza.
Potrebbero fare la valle d'Intelvi e poi salire a San Fermo, per il primo passaggio, facendo la salita di Sagnino da tavernola e poi la via Cardano, per innestarsi appena prima delle gallerie da percorrere in discesa.
E poi fare Civiglio e Valfresca.
Fare pedrinate la vedo dura... Vuol dire passare dalla dogana di Ponte Chiasso (paralizzandola) oppure da quella piccolina di Maslianico, ma poi devi dirigenti a Como da Parè.
negli anni 60 e 70 o salendo da Osteno oppure facendo la salita da Schignano e discesa dalla strada più larga su Argegno, era sempre nel finale dei Lombardia la Val d'Intelvi, con arrivo a Como, seguita dal San Fermo.
Facevano spesso il Ghisallo, dal versante facile, nella prima parte della corsa.
Sconfinando in Svizzera ci sarebbero varie alternative con salite medio-brevi e dure, ivi compreso il Pedrinate, magari dal versante molto duro di Seseglio. però questo vorrebbe dire allontanare il Civiglio duro dall'arrivo e secondo me questo peggiorerebbe la corsa.

Ma con un finale con la Val d'Intelvi (San Fedele, Schignano e Castiglione) e San Fermo (facile), favorirebbe la presenza di Van der Poel che andrebbe lì per vincere.....

Il San Fermo facile non lo metteranno mai più, perché per affrontarlo vuol dire arrivarci da Cernobbio e dover poi scendere dalla via varesina, passando da Camerlata e paralizzando il traffico di uno svincolo importante, anche per raggiungere gli ospedali.
Lo affronteranno sempre in discesa, facendo la Valfresca, cosa che limita di molto i disagi al traffico.

lucks83 ha scritto: ↑martedì 29 agosto 2023, 12:15
CicloSprint ha scritto: ↑martedì 29 agosto 2023, 10:29
herbie ha scritto: ↑lunedì 28 agosto 2023, 23:17

negli anni 60 e 70 o salendo da Osteno oppure facendo la salita da Schignano e discesa dalla strada più larga su Argegno, era sempre nel finale dei Lombardia la Val d'Intelvi, con arrivo a Como, seguita dal San Fermo.
Facevano spesso il Ghisallo, dal versante facile, nella prima parte della corsa.
Sconfinando in Svizzera ci sarebbero varie alternative con salite medio-brevi e dure, ivi compreso il Pedrinate, magari dal versante molto duro di Seseglio. però questo vorrebbe dire allontanare il Civiglio duro dall'arrivo e secondo me questo peggiorerebbe la corsa.

Ma con un finale con la Val d'Intelvi (San Fedele, Schignano e Castiglione) e San Fermo (facile), favorirebbe la presenza di Van der Poel che andrebbe lì per vincere.....
Il San Fermo facile non lo metteranno mai più, perché per affrontarlo vuol dire arrivarci da Cernobbio e dover poi scendere dalla via varesina, passando da Camerlata e paralizzando il traffico di uno svincolo importante, anche per raggiungere gli ospedali.
Lo affronteranno sempre in discesa, facendo la Valfresca, cosa che limita di molto i disagi al traffico.

ma poi, santo cielo, tutti questi problemi per due ore dove blocchi una parte della città una volta all'anno per un evento sportivo visto in tutto il mondo, (e comunque le alternative ci sono), città che spesso è comunque bloccata per eventi e traffico di varia natura, mi sembra demenziale.

Ricordate il Lombardia a Ferragosto con grandi disagi al traffico ?

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