Sondaggio sul percorso del Giro 2024
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Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Visto che il percorso del Giro d'Italia appena presentato ha già fatto parlare molto di sé, vi chiedo di esprimere un voto complessivo al percorso e, se volete, di specificare i punti di forza e di debolezza del tracciato scrivendo un commento.
- Walter_White
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
4
Ormai snaturato il concetto di corsa più dura del mondo, troppe tappe per velocisti, strade bianche una barzelletta, tappe di montagna potrei ma non voglio, Stelvio violentato, km mancanti.
Bene le crono, le tappe dei weekend Napoli a parte e la distribuzione delle difficoltà.
Ormai snaturato il concetto di corsa più dura del mondo, troppe tappe per velocisti, strade bianche una barzelletta, tappe di montagna potrei ma non voglio, Stelvio violentato, km mancanti.
Bene le crono, le tappe dei weekend Napoli a parte e la distribuzione delle difficoltà.
Ultima modifica di Walter_White il sabato 14 ottobre 2023, 15:05, modificato 1 volta in totale.
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
3.
Lasciamo perdere lo slogan "la corsa più dura del mondo, nel paese più bello del mondo", perché ormai non è più cosa.
Tappe sempre più brevi, e purtroppo questo è il trend che ha preso il nuovo ciclismo, ma al di là di quello la cosa che lascia sgomenti è il modo in cui sono state disegnate le tappe.
Sterrati messi tanto per dire che ci sono, tappe di montagna che affrontano scientificamente le salite più facili che si potessero scegliere, Manghen ignorato, Stelvio svilito come un cavalcavia qualunque e quasi nessuna possibilità di vedere un attacco da lunga distanza, visto come sono disegnate le tappe alpine.
Unica cosa buona, i km a crono.
Lasciamo perdere lo slogan "la corsa più dura del mondo, nel paese più bello del mondo", perché ormai non è più cosa.
Tappe sempre più brevi, e purtroppo questo è il trend che ha preso il nuovo ciclismo, ma al di là di quello la cosa che lascia sgomenti è il modo in cui sono state disegnate le tappe.
Sterrati messi tanto per dire che ci sono, tappe di montagna che affrontano scientificamente le salite più facili che si potessero scegliere, Manghen ignorato, Stelvio svilito come un cavalcavia qualunque e quasi nessuna possibilità di vedere un attacco da lunga distanza, visto come sono disegnate le tappe alpine.
Unica cosa buona, i km a crono.
Ultima modifica di lucks83 il sabato 14 ottobre 2023, 13:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
3
ciò che non mi piace in questo giro sono le otto/nove tappe piattone o quasi con esito scontato in volata
per le quali sintetizzando lo svolgimento
fuga del mattino di 3/4 corridori
3 ore di chiacchere dei commentatori
ultimi 5 km da cardiopalma per le inevitabili cadute di gruppo
ciò che non mi piace in questo giro sono le otto/nove tappe piattone o quasi con esito scontato in volata
per le quali sintetizzando lo svolgimento
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
4
Va bene l'idea di massima di spalmare meglio le difficoltà e anche il posizionamento delle due cronometro.
Ma le tappe di montagna o sono disegnate male o sono con percorsi piuttosto semplici.
E anche le tappe di media difficoltà non sono niente di speciale, tranne forse quella con lo sterrato.
Saranno contenti invece i velocisti.
Va bene l'idea di massima di spalmare meglio le difficoltà e anche il posizionamento delle due cronometro.
Ma le tappe di montagna o sono disegnate male o sono con percorsi piuttosto semplici.
E anche le tappe di media difficoltà non sono niente di speciale, tranne forse quella con lo sterrato.
Saranno contenti invece i velocisti.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
4Walter_White ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 13:10 4
Ormai snaturato il concetto di corsa più dura del mondo, troppe tappe per velocisti, strade bianche una barzelletta, tappe di montagna vorrei ma non posso, Stelvio violentato, km mancanti.
Bene le crono, le tappe dei weekend Napoli a parte e la distribuzione delle difficoltà.
Potrei scrivere le medesime cose ma faccio prima a quotarti
- Maìno della Spinetta
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Il ragionamento di Zomegnan mi piaceva: dobbiamo rendere molto più dure le tappe perché bici e assistenza sono avanzate troppo rendendo il ciclismo semplice.
Pescara, i muri, Montalcino, gli sterrati, Gardeccia e le tante doppie cifre... Furono tutti buoni antidoti alla schematizzazione di uno sport che non deve diventare come i 400 a ostacoli.
Peccato che questa intuizione si sia persa andando verso un prodotto concentrato e breve e, nella versione 2024, pure addolcita per consentire a uno dei due campioni di provare la doppietta
Pescara, i muri, Montalcino, gli sterrati, Gardeccia e le tante doppie cifre... Furono tutti buoni antidoti alla schematizzazione di uno sport che non deve diventare come i 400 a ostacoli.
Peccato che questa intuizione si sia persa andando verso un prodotto concentrato e breve e, nella versione 2024, pure addolcita per consentire a uno dei due campioni di provare la doppietta
Ultima modifica di Maìno della Spinetta il sabato 14 ottobre 2023, 14:38, modificato 1 volta in totale.
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- PassistaScalatore
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Un ottimo Giro, con la giusta quantità di cronometro, che rende merito al Sud e propone arrivi importanti sugli Appennini.
Soluzione intelligente mettere Oropa all'inizio perché salita di media difficoltà, ma non ridicola come Montevergine dunque che garantisce già un'adeguata selezione, e permetterà uno svolgimento più tranquillo nella prima settimana e verosimilmente meno rischi di cadute.
Un difetto è che ci voleva qualche tappa più da insidia, di media montagna e con possibilità di attacchi dalla media o lunga distanza, mentre la maggior parte delle tappe decisive possono risolversi solo di forza sulla salita finale.
Tuttavia, la tappa del Brocon e quella del Grappa si prestano anche a soluzioni diverse. Troppo poco, ma meglio di niente. E anche la tappa di Sappada è da non sottovalutare.
Manca una delle novità più belle degli ultimi Giri, una tappa quasi da circuito in una città, una piccola classica all'interno della corsa.
E' un Giro umano, ma in tappe importanti c'è anche la giusta quantità di chilometri.
Ho letto nel forum tante critiche su poche salite, commenti che "avrei aggiunto il San Pellegrino lì, il Mortirolo in quell'altra, poi un'altra salita in un'altra tappa ancora"...io sommessamente dico che i ciclisti non sono muli da soma, e non solo, che mettere troppe difficoltà e troppo dislivello dove non serve poi finisce per anestetizzare anche le tappe dove si deve fare la corsa.
Qui sono meno che in passato ma questo potrebbe garantire che almeno quelle saranno combattute. Poi, i rischi dell'altura a Maggio sono ridotti al minimo. Un peccato vedere lo Stelvio così lontano, che potrà essere decisivo solo per selezionare la fuga che potrebbe andare a giocarsi la tappa. Ma non si può avere tutto.
Io gli ho dato un buon 8.
Pronto a scommettere con i catastrofisti che danno insufficienze gravi, che sarà un Giro più divertente degli ultimi che ci sono stati.
Soluzione intelligente mettere Oropa all'inizio perché salita di media difficoltà, ma non ridicola come Montevergine dunque che garantisce già un'adeguata selezione, e permetterà uno svolgimento più tranquillo nella prima settimana e verosimilmente meno rischi di cadute.
Un difetto è che ci voleva qualche tappa più da insidia, di media montagna e con possibilità di attacchi dalla media o lunga distanza, mentre la maggior parte delle tappe decisive possono risolversi solo di forza sulla salita finale.
Tuttavia, la tappa del Brocon e quella del Grappa si prestano anche a soluzioni diverse. Troppo poco, ma meglio di niente. E anche la tappa di Sappada è da non sottovalutare.
Manca una delle novità più belle degli ultimi Giri, una tappa quasi da circuito in una città, una piccola classica all'interno della corsa.
E' un Giro umano, ma in tappe importanti c'è anche la giusta quantità di chilometri.
Ho letto nel forum tante critiche su poche salite, commenti che "avrei aggiunto il San Pellegrino lì, il Mortirolo in quell'altra, poi un'altra salita in un'altra tappa ancora"...io sommessamente dico che i ciclisti non sono muli da soma, e non solo, che mettere troppe difficoltà e troppo dislivello dove non serve poi finisce per anestetizzare anche le tappe dove si deve fare la corsa.
Qui sono meno che in passato ma questo potrebbe garantire che almeno quelle saranno combattute. Poi, i rischi dell'altura a Maggio sono ridotti al minimo. Un peccato vedere lo Stelvio così lontano, che potrà essere decisivo solo per selezionare la fuga che potrebbe andare a giocarsi la tappa. Ma non si può avere tutto.
Io gli ho dato un buon 8.
Pronto a scommettere con i catastrofisti che danno insufficienze gravi, che sarà un Giro più divertente degli ultimi che ci sono stati.
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Voto 3 perché mi sono svegliato di cattivo umore. Se fossi di buonumore potrei arrivare al 3+.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Voto 2
Come il precedente giro è disegnato male
Troppi arrivi in salita
E quasi tutti facili
Oropa , che almeno al pregio di essere molto irregolare 11,8 al 6.2
Prati di tivo 14.6 km al 7
Bocca della selva 17.9 al 5.6
Mottolino 8,1 al 6.6
Val Gardena 7.6 al 6.1
Brocon 12.2 al 6.6
Ma pure le salite precedenti
L unica salita dura in tutto il giro è il monte Grappa
Discese pericolose? Anche qui poche..
Vedremo poi se verranno..
Come il precedente giro è disegnato male
Troppi arrivi in salita
E quasi tutti facili
Oropa , che almeno al pregio di essere molto irregolare 11,8 al 6.2
Prati di tivo 14.6 km al 7
Bocca della selva 17.9 al 5.6
Mottolino 8,1 al 6.6
Val Gardena 7.6 al 6.1
Brocon 12.2 al 6.6
Ma pure le salite precedenti
L unica salita dura in tutto il giro è il monte Grappa
Discese pericolose? Anche qui poche..
Vedremo poi se verranno..
- barrylyndon
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Diceva Saronni,uno che forse ne capisce piu' di noi, che nelle salite contano di piu' le pendenze massime che non quelle medie...anche perche' son fuorvianti alle volte..Bocca di Selva non e' un Montevergine come qualcuno ha gia' avuto modo di scrivere.Winter ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:13 Voto 2
Come il precedente giro è disegnato male
Troppi arrivi in salita
E quasi tutti facili
Oropa , che almeno al pregio di essere molto irregolare 11,8 al 6.2
Prati di tivo 14.6 km al 7
Bocca della selva 17.9 al 5.6
Mottolino 8,1 al 6.6
Val Gardena 7.6 al 6.1
Brocon 12.2 al 6.6
Ma pure le salite precedenti
L unica salita dura in tutto il giro è il monte Grappa
Discese pericolose? Anche qui poche..
Vedremo poi se verranno..
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
- barrylyndon
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
5..
Un percorso vueltizzato che non mi piace.
Ma che ci sara' meno spettacolo rispetto altre edizioni e' tutto da vedere.
Un percorso vueltizzato che non mi piace.
Ma che ci sara' meno spettacolo rispetto altre edizioni e' tutto da vedere.
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Sarà come dite voi
Ma visto che l Italia è famosa per le salite dure.. non metterne nessuna..
Mi sembra un errore
Il giro che si piega alle richieste di pseudo campioni..
Per me è un enorme passo indietro
Ma visto che l Italia è famosa per le salite dure.. non metterne nessuna..
Mi sembra un errore
Il giro che si piega alle richieste di pseudo campioni..
Per me è un enorme passo indietro
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
6. Vedremo chi viene e se, chi viene avrà spirito combattivo oppure seguirà pedissequamente le tabelle dei watt.
- barrylyndon
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Beh...se Pogacar e' un pseudo campione.....
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Nessuno mi pare abbia detto che si doveva disegnare un Giro Zomegnanesco.PassistaScalatore ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 13:54 Un ottimo Giro, con la giusta quantità di cronometro, che rende merito al Sud e propone arrivi importanti sugli Appennini.
Soluzione intelligente mettere Oropa all'inizio perché salita di media difficoltà, ma non ridicola come Montevergine dunque che garantisce già un'adeguata selezione, e permetterà uno svolgimento più tranquillo nella prima settimana e verosimilmente meno rischi di cadute.
Un difetto è che ci voleva qualche tappa più da insidia, di media montagna e con possibilità di attacchi dalla media o lunga distanza, mentre la maggior parte delle tappe decisive possono risolversi solo di forza sulla salita finale.
Tuttavia, la tappa del Brocon e quella del Grappa si prestano anche a soluzioni diverse. Troppo poco, ma meglio di niente. E anche la tappa di Sappada è da non sottovalutare.
Manca una delle novità più belle degli ultimi Giri, una tappa quasi da circuito in una città, una piccola classica all'interno della corsa.
E' un Giro umano, ma in tappe importanti c'è anche la giusta quantità di chilometri.
Ho letto nel forum tante critiche su poche salite, commenti che "avrei aggiunto il San Pellegrino lì, il Mortirolo in quell'altra, poi un'altra salita in un'altra tappa ancora"...io sommessamente dico che i ciclisti non sono muli da soma, e non solo, che mettere troppe difficoltà e troppo dislivello dove non serve poi finisce per anestetizzare anche le tappe dove si deve fare la corsa.
Qui sono meno che in passato ma questo potrebbe garantire che almeno quelle saranno combattute. Poi, i rischi dell'altura a Maggio sono ridotti al minimo. Un peccato vedere lo Stelvio così lontano, che potrà essere decisivo solo per selezionare la fuga che potrebbe andare a giocarsi la tappa. Ma non si può avere tutto.
Io gli ho dato un buon 8.
Pronto a scommettere con i catastrofisti che danno insufficienze gravi, che sarà un Giro più divertente degli ultimi che ci sono stati.
E nessuno ha detto che bisognava mettere più dislivello o più salite.
Proprio perché sappiamo che i ciclisti non sono muli da soma e che le corse troppo estreme, alla fine, partoriscono il topolino, in molti sul forum eravamo ben favorevoli a un Giro meno estremo della versione 2023, soprattutto per quanto riguarda l' ultima settimana.
Però,da lì a scegliere il peggio che si poteva andare a trovare in OGNI tappa di montagna, ce ne passa.
Bastava un Manghen al posto di un assurdo Rolle (con tra l'altro un Brocon in meno) e un Pinei fatto dal lato impegnativo invece che dallo Sciliar, per rendere la corsa interessante, valida tecnicamente e allo stesso tempo umana.
E non entro nel merito dell' assenza di tappe di media montagna vere o del perché gli sterrati sono stati messi alla cavolo, con giusto un paio di tratti facili che faranno si che i velocisti resteranno in gruppo a fare a spallate in quei due settori, con i rischi del caso.
Rispetto la tua opinione, ma la condivido poco.
Bastava veramente pochissimo in più, ma davvero un niente, per meritarsi un bel voto.
Hanno scelto di auto bocciarsi.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
I nomi li fai tu
Se bisogna togliere le salite.. eliminare i tapponi snaturare la storia degli ultimi 30 anni di Giro
Per farli correre
Tanto campioni non sono
Dimmi la lista delle 3 salite più dure di sto giro
Confrontale con gli ultimi 35 anni
Ma martinello l aveva detto
Ci va un giro più facile
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
A Saronni un percorso del genere sarebbe andato a genio da corridore, come quelli dei Giri che ha vinto, forse per quello che lo promuove.barrylyndon ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:24Diceva Saronni,uno che forse ne capisce piu' di noi, che nelle salite contano di piu' le pendenze massime che non quelle medie...anche perche' son fuorvianti alle volte..Bocca di Selva non e' un Montevergine come qualcuno ha gia' avuto modo di scrivere.Winter ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:13 Voto 2
Come il precedente giro è disegnato male
Troppi arrivi in salita
E quasi tutti facili
Oropa , che almeno al pregio di essere molto irregolare 11,8 al 6.2
Prati di tivo 14.6 km al 7
Bocca della selva 17.9 al 5.6
Mottolino 8,1 al 6.6
Val Gardena 7.6 al 6.1
Brocon 12.2 al 6.6
Ma pure le salite precedenti
L unica salita dura in tutto il giro è il monte Grappa
Discese pericolose? Anche qui poche..
Vedremo poi se verranno..
Scherzi a parte, Bocca della Selva è una bella salita, gli ultimi 6 km sono impegnativi.
Su tutto il resto mi sono già espresso, io non ne faccio una questione di pendenze medie o Mortiroli: semplicemente, fatte così, nessuna tappa di montagna invita i corridori ad attaccare da lontano, aspetteranno sempre l' ultima salita, anche Pogacar e Vingegaard non possono inventare nulla, con quei tracciati.
- Maìno della Spinetta
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Che è quel che ho detto nel thread col sondaggio, ed è quello che dissi alla presentazione degli ultimi 2 giri - che infatti...lucks83 ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:42A Saronni un percorso del genere sarebbe andato a genio da corridore, come quelli dei Giri che ha vinto, forse per quello che lo promuove.barrylyndon ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:24Diceva Saronni,uno che forse ne capisce piu' di noi, che nelle salite contano di piu' le pendenze massime che non quelle medie...anche perche' son fuorvianti alle volte..Bocca di Selva non e' un Montevergine come qualcuno ha gia' avuto modo di scrivere.Winter ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:13 Voto 2
Come il precedente giro è disegnato male
Troppi arrivi in salita
E quasi tutti facili
Oropa , che almeno al pregio di essere molto irregolare 11,8 al 6.2
Prati di tivo 14.6 km al 7
Bocca della selva 17.9 al 5.6
Mottolino 8,1 al 6.6
Val Gardena 7.6 al 6.1
Brocon 12.2 al 6.6
Ma pure le salite precedenti
L unica salita dura in tutto il giro è il monte Grappa
Discese pericolose? Anche qui poche..
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Scherzi a parte, Bocca della Selva è una bella salita, gli ultimi 6 km sono impegnativi.
Su tutto il resto mi sono già espresso, io non ne faccio una questione di pendenze medie o Mortiroli: semplicemente, fatte così, nessuna tappa di montagna invita i corridori ad attaccare da lontano, aspetteranno sempre l' ultima salita, anche Pogacar e Vingegaard non possono inventare nulla, con quei tracciati.
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Io invece lo penso e lo dicolucks83 ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:34Nessuno mi pare abbia detto che si doveva disegnare un Giro Zomegnanesco.PassistaScalatore ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 13:54 Un ottimo Giro, con la giusta quantità di cronometro, che rende merito al Sud e propone arrivi importanti sugli Appennini.
Soluzione intelligente mettere Oropa all'inizio perché salita di media difficoltà, ma non ridicola come Montevergine dunque che garantisce già un'adeguata selezione, e permetterà uno svolgimento più tranquillo nella prima settimana e verosimilmente meno rischi di cadute.
Un difetto è che ci voleva qualche tappa più da insidia, di media montagna e con possibilità di attacchi dalla media o lunga distanza, mentre la maggior parte delle tappe decisive possono risolversi solo di forza sulla salita finale.
Tuttavia, la tappa del Brocon e quella del Grappa si prestano anche a soluzioni diverse. Troppo poco, ma meglio di niente. E anche la tappa di Sappada è da non sottovalutare.
Manca una delle novità più belle degli ultimi Giri, una tappa quasi da circuito in una città, una piccola classica all'interno della corsa.
E' un Giro umano, ma in tappe importanti c'è anche la giusta quantità di chilometri.
Ho letto nel forum tante critiche su poche salite, commenti che "avrei aggiunto il San Pellegrino lì, il Mortirolo in quell'altra, poi un'altra salita in un'altra tappa ancora"...io sommessamente dico che i ciclisti non sono muli da soma, e non solo, che mettere troppe difficoltà e troppo dislivello dove non serve poi finisce per anestetizzare anche le tappe dove si deve fare la corsa.
Qui sono meno che in passato ma questo potrebbe garantire che almeno quelle saranno combattute. Poi, i rischi dell'altura a Maggio sono ridotti al minimo. Un peccato vedere lo Stelvio così lontano, che potrà essere decisivo solo per selezionare la fuga che potrebbe andare a giocarsi la tappa. Ma non si può avere tutto.
Io gli ho dato un buon 8.
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E nessuno ha detto che bisognava mettere più dislivello o più salite.
Proprio perché sappiamo che i ciclisti non sono muli da soma e che le corse troppo estreme, alla fine, partoriscono il topolino, in molti sul forum eravamo ben favorevoli a un Giro meno estremo della versione 2023, soprattutto per quanto riguarda l' ultima settimana.
Però,da lì a scegliere il peggio che si poteva andare a trovare in OGNI tappa di montagna, ce ne passa.
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Rispetto la tua opinione, ma la condivido poco.
Bastava veramente pochissimo in più, ma davvero un niente, per meritarsi un bel voto.
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
6, ma solo per la successione delle tappe. È la media tra 3,5 per il disegno delle tappe e 9 per la successione. E partendo da aspettative su corridori e organizzazione praticamente rasoterra.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Mi hai anticipato. Tappe bruttine, ma disegno generale sensato come non si vedeva da un po'.
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
3 se non verrà nessun pezzo grosso , 6 con una startlist di livello importante .
2 se verrà tolta la Forcola o se capiterà qualche pasticcio come l'anno scorso o a inizio Vuelta . Se viene tolto lo Stelvio cambia niente.
2 se verrà tolta la Forcola o se capiterà qualche pasticcio come l'anno scorso o a inizio Vuelta . Se viene tolto lo Stelvio cambia niente.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Il Giro si è risollevato e ha riacquisito interesse internazionale sotto la gestione Zomegnan. Certamente avrà avuto i suoi difetti. Ci sono stati degli inutili eccessi. Posso essere d'accordo. Comunque anche quegli eccessi avevano contribuito a creare un'immagine nuova del Giro. Aveva inserito elementi di unicità nella corsa rosa. Non era solo brand e marketing. Quei Giri, a parte forse il 2009, avevano un contenuto tecnico nettamente superiore a quelli odierni.
Il Giro 2024 non riesco neanche a commentarlo. Ci sono talmente tante tappe che sono delle prese per il culo per noi appassionati che non riesco neanche ad apprezzare quelle due o tre decenti che ci sono.
Il Giro 2024 non riesco neanche a commentarlo. Ci sono talmente tante tappe che sono delle prese per il culo per noi appassionati che non riesco neanche ad apprezzare quelle due o tre decenti che ci sono.
Utenti bloccati: Covadonga, Chinaski89
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Ho votato 7 ma il mio voto è 6.5 in realtà....
2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
È vero. A me però sono piaciuti molto anche i percorsi di Vegni, per esempio 2015, 2016 e 2018.Lester ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 19:05 Il Giro si è risollevato e ha riacquisito interesse internazionale sotto la gestione Zomegnan. Certamente avrà avuto i suoi difetti. Ci sono stati degli inutili eccessi. Posso essere d'accordo. Comunque anche quegli eccessi avevano contribuito a creare un'immagine nuova del Giro. Aveva inserito elementi di unicità nella corsa rosa. Non era solo brand e marketing. Quei Giri, a parte forse il 2009, avevano un contenuto tecnico nettamente superiore a quelli odierni.
Il Giro 2024 non riesco neanche a commentarlo. Ci sono talmente tante tappe che sono delle prese per il culo per noi appassionati che non riesco neanche ad apprezzare quelle due o tre decenti che ci sono.
Cercare di cambiare dopo gli ultimi due era giusto, e come è stato detto da Bimby e altri la sequenza delle tappe e il disegno generale vanno in quella direzione. Però tolta la prima settimana, dove c'è la pecca di inserire gli sterrati in dose un po' troppo omeopatica, le seconde due sono molto deludenti. Con alcune tappe, sulla carta*, inguardabili.
*Stiamo parlando del percorso quindi è ovvio che si ragiona di esso "sulla carta". Del resto se ne parla a fine maggio. Il fatto che questa precisazione sia necessaria è un po' deprimente.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Il problema non è il percorso... il problema sono gli attori come percorso il giro " ha appoggiato le palle in testa e fatto l'elicottero" a tour e vuelta negli ultimi anni.
Il tour dell'anno scorso come percorso fa più schifo del giro di quest'anno
Se poi hai i big two puoi mettere qualsiasi percorso che ti diverti...
Se dite che questo giro fa schifo allora quello del 2009 era sciolta....
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Giro 2017: tappe 3 e 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
Tour2020: tappe 3 e 11
Tour2020: Classifica Generale
Tour2022: tappa 18
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Tour de Yorkshire 2018
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Tour2020: Classifica Generale
Tour2022: tappa 18
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Almeno qualcuno con un po di equilibrio, non sarà un percorso top ma nemmeno un percorso da due dita in bocca
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Io ho dato 4, più per la delusione che mi suscitano alcune tappe che per altro…forse il voto più giusto potrebbe essere 5. il disegno generale, come già detto da alcuni, e la successione delle frazioni sono molto interessanti, e rappresentano un cambiamento rispetto alle ultime edizioni che ci può anche stare.
Però il tutto viene rovinato dalle scelte nelle singole tappe, che sono costantemente ed eccessivamente al ribasso, tanto da svilire e minare l’immagine di corsa selettiva che il Giro si era costruito nel cuore degli appassionati italiani e stranieri.
La tappa dolomitica è drammaticamente debole, e folle il fatto di affidarsi agli Svizzeri (di nuovo) per garantire la regolarità dell’unico tappone del percorso!
Le tappe mosse sono ugualmente anonime, a parte quella di Fano…la tappa degli sterrati ridicola.
Però il tutto viene rovinato dalle scelte nelle singole tappe, che sono costantemente ed eccessivamente al ribasso, tanto da svilire e minare l’immagine di corsa selettiva che il Giro si era costruito nel cuore degli appassionati italiani e stranieri.
La tappa dolomitica è drammaticamente debole, e folle il fatto di affidarsi agli Svizzeri (di nuovo) per garantire la regolarità dell’unico tappone del percorso!
Le tappe mosse sono ugualmente anonime, a parte quella di Fano…la tappa degli sterrati ridicola.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Io ho dato 6,perche ha molte mancanze ma non lo vedo un disastro totale,anzi.
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
behbarrylyndon ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:24Diceva Saronni,uno che forse ne capisce piu' di noi, che nelle salite contano di piu' le pendenze massime che non quelle medie...anche perche' son fuorvianti alle volte..Bocca di Selva non e' un Montevergine come qualcuno ha gia' avuto modo di scrivere.Winter ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 14:13 Voto 2
Come il precedente giro è disegnato male
Troppi arrivi in salita
E quasi tutti facili
Oropa , che almeno al pregio di essere molto irregolare 11,8 al 6.2
Prati di tivo 14.6 km al 7
Bocca della selva 17.9 al 5.6
Mottolino 8,1 al 6.6
Val Gardena 7.6 al 6.1
Brocon 12.2 al 6.6
Ma pure le salite precedenti
L unica salita dura in tutto il giro è il monte Grappa
Discese pericolose? Anche qui poche..
Vedremo poi se verranno..
io ne ho fatto un pezzo in auto(tanti anni fa) , però non sono arrivato in cima, quindi mi sono perso forse la parte più dura
il tratto che ho percorso mi sembrava abbastanza facile anche se più irregolare di montevergine con una discreta contropendenza in mezzo
la tappa comunque mi piace (sarà perchè ci sono stato) perchè è una tappa da prima settimana o poco più (che fa selezione ma non troppo lasciando aperta la classifica)
invece non mi piacciono francavilla al mare, cento, napoli, rapolano, lucca, andora, fossano e padova
e pure su fano ho dei dubbi ma aspettiamo le altimetrie
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
1.Grappa (2 volte)
2.Stelvio
3.Forcola
2023
1.Lussari
2.Croix de Coeur
3.Bondone
2022
1.Blockhaus
2.Fedaia
3.Santa Cristina
2021
1.Sega di Ala
2.Giau
3.Zoncolan (Sutrio)
2020
1.Stelvio
2.Etna
3.Forcella Valbona
Mi pare in linea con le altre edizioni
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Ma come si fa a considerare lo Stelvio?Micchan ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 23:411.Grappa (2 volte)
2.Stelvio
3.Forcola
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2.Etna
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Mi pare in linea con le altre edizioni
È a 150 dall arrivo
E poi pure da bormio
Prendo il 2000 , da voi citato
1 Agnello
2 gavia
3 fedaia
E il San Pellegrino in Alpe come riserva
Tutte più dure
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Il Grappa è più duro sia del Gavia che del Fedaia per me (poi dipende cosa c'è prima). E pure la Forcola in realtà
- barrylyndon
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Il Grappa e' duro Winter...ha ragione..sono 18 km abbondanti all'8% medio con l'ultima mezza dozzina di km davvero impegnativi
Riguardati la tappa del 2010..Se hai una piccola crisi la' rischi minuti al traguardo
Nibali sta a Froome come Thoeni stava a Klammer.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
E' un percorso strano, al momento non riesco a dare un giudizio complessivo.
Mi saltano all'occhio però alcune cose positive ed altre un po' meno:
-bene che si sia riusciti a toccare molte città/centri abitati importanti, portare tanto pubblico sulle strade a metà maggio non è mai semplice, ma forse così si riuscirà meglio
-bene anche che non ci siano tappe disegnate apposta per le fughe, come la classica frazione appenninica della seconda settimana che l'anno prossimo manca
-meno bene invece che non ci siano frazioni di collina interessanti e adatte agli specialisti: da una prima occhiata sembra di vedere o volate o montagne, anche la frazione degli sterrati mi pare poco impegnativa
-male utilizzare lo Stelvio e le grandi salite alpine come riempitivi di inizio tappa (per creare attenzione servono anche ascese celebri)
-male anche quelle 3 volate consecutive nella prima settimana
-infine, ma questa è un'opinione personale che potrebbe essere poco condivisa, quei quasi 70 km a cronometro mi sembrano un po' troppi
Mi saltano all'occhio però alcune cose positive ed altre un po' meno:
-bene che si sia riusciti a toccare molte città/centri abitati importanti, portare tanto pubblico sulle strade a metà maggio non è mai semplice, ma forse così si riuscirà meglio
-bene anche che non ci siano tappe disegnate apposta per le fughe, come la classica frazione appenninica della seconda settimana che l'anno prossimo manca
-meno bene invece che non ci siano frazioni di collina interessanti e adatte agli specialisti: da una prima occhiata sembra di vedere o volate o montagne, anche la frazione degli sterrati mi pare poco impegnativa
-male utilizzare lo Stelvio e le grandi salite alpine come riempitivi di inizio tappa (per creare attenzione servono anche ascese celebri)
-male anche quelle 3 volate consecutive nella prima settimana
-infine, ma questa è un'opinione personale che potrebbe essere poco condivisa, quei quasi 70 km a cronometro mi sembrano un po' troppi
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Ma certo che è durobarrylyndon ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 8:45Il Grappa e' duro Winter...ha ragione..sono 18 km abbondanti all'8% medio con l'ultima mezza dozzina di km davvero impegnativi
Riguardati la tappa del 2010..Se hai una piccola crisi la' rischi minuti al traguardo
Per me è una delle poche salite dure del giro
-
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Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
È di gran lunga LA salita più dura del Giro…vale una Loze. E vien fatta due volte.Winter ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 12:35Ma certo che è durobarrylyndon ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 8:45Il Grappa e' duro Winter...ha ragione..sono 18 km abbondanti all'8% medio con l'ultima mezza dozzina di km davvero impegnativi
Riguardati la tappa del 2010..Se hai una piccola crisi la' rischi minuti al traguardo
Per me è una delle poche salite dure del giro
Poi c’è la Forcola e poi lo Stelvio da Bormio (a 150 Km dal traguardo).
Nettamente staccate tutte le altre salite della corsa.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Tu hai chiesto le salite più dure, se mi riformuli la domanda dicendo salite più dure negli ultimi 100 km di tappa cambio lista e ti dico che il Grappa c'è due volte quindi prende i primi due post e la forcola sta sempre al terzo
Se vuoi una buona annata recente da quel punto di vista il 2019, Mortirolo, Manghen, Serrù, San Carlo
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Per me tutte le ultime annate son negative come saliteMicchan ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 13:35Tu hai chiesto le salite più dure, se mi riformuli la domanda dicendo salite più dure negli ultimi 100 km di tappa cambio lista e ti dico che il Grappa c'è due volte quindi prende i primi due post e la forcola sta sempre al terzo
Se vuoi una buona annata recente da quel punto di vista il 2019, Mortirolo, Manghen, Serrù, San Carlo
Meno salite in quelle di "trasferimento "
Più nei tapponi
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
GrazieWinter ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 23:01Per me tutte le ultime annate son negative come saliteMicchan ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 13:35Tu hai chiesto le salite più dure, se mi riformuli la domanda dicendo salite più dure negli ultimi 100 km di tappa cambio lista e ti dico che il Grappa c'è due volte quindi prende i primi due post e la forcola sta sempre al terzo
Se vuoi una buona annata recente da quel punto di vista il 2019, Mortirolo, Manghen, Serrù, San Carlo
Meno salite in quelle di "trasferimento "
Più nei tapponi
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Attenzione a non scordare anche:Micchan ha scritto: ↑sabato 14 ottobre 2023, 23:411.Grappa (2 volte)
2.Stelvio
3.Forcola
2023
1.Lussari
2.Croix de Coeur
3.Bondone
2022
1.Blockhaus
2.Fedaia
3.Santa Cristina
2021
1.Sega di Ala
2.Giau
3.Zoncolan (Sutrio)
2020
1.Stelvio
2.Etna
3.Forcella Valbona
Mi pare in linea con le altre edizioni
-2020 Piancavallo che è una signora salita...poi il Bondone da Aldeno, ed era previsto pure l' Agnello (saltato pochi giorni prima della tappa causa emergenza COVID in Francia).
-2021 anche l'Alpe di mera, durissima,il San Bernardino (per lunghezza e difficoltà non ha nulla da invidiare alla Forcola), il San Valentino 14 km all' 8% medio con tanti tratti sopra il 12%, e il Fedaia, anche se poi fu tagliato all' ultimo.
-2022 menador, davvero duro e anche il Vetriolo sarebbe tra le salite più dure del prossimo Giro. Mettiamoci anche il San Pellegrino pur a 70 km dal traguardo e il Kolovrat.
Il mortirolo da Monno non è il Moloch del lato valtellinese ma ha una media dell' 8% e punte al 16%, un' altra signora salita.
-2023 Giau e Tre cime non scordiamoli. Cibiana e Coi non più dure in assoluto di quelle 2024, ma con pendenze decisamente più dure e selettive.
Lo Stelvio nel 2024 è a 150 km dal traguardo, è come non averlo.
Restano la Forcola e il Grappa.
Decisamente pochissima roba, rispetto agli anni scorsi.
E la Forcola è pure a fortissimo rischio taglio.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
La Forcola più dura del Fedaia?Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 6:34 Il Grappa è più duro sia del Gavia che del Fedaia per me (poi dipende cosa c'è prima). E pure la Forcola in realtà
Ok è lunga più del doppio e ha delle belle pendenze, ma una volta che ci prendi il ritmo, la fai.
Avete mai preso il ritmo sul rettilineo di malga ciapela-capanna Bill senza schiattare?
Non penso.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Ma anche che sia più duro di Gavia e Fedaia mi pare quantomeno opinabile. Proviamo a immaginare un doppio Gavia e magari ci facciamo un'idea differente.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 16 ottobre 2023, 10:38La Forcola più dura del Fedaia?Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 6:34 Il Grappa è più duro sia del Gavia che del Fedaia per me (poi dipende cosa c'è prima). E pure la Forcola in realtà
Ok è lunga più del doppio e ha delle belle pendenze, ma una volta che ci prendi il ritmo, la fai.
Avete mai preso il ritmo sul rettilineo di malga ciapela-capanna Bill senza schiattare?
Non penso.
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Doppio Gavia è praticamente impossibile, verrebbe fuori una tappa lunghissima e dal dislivello abnorme, per poterlo doppiare .Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 16 ottobre 2023, 11:03Ma anche che sia più duro di Gavia e Fedaia mi pare quantomeno opinabile. Proviamo a immaginare un doppio Gavia e magari ci facciamo un'idea differente.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 16 ottobre 2023, 10:38La Forcola più dura del Fedaia?Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 15 ottobre 2023, 6:34 Il Grappa è più duro sia del Gavia che del Fedaia per me (poi dipende cosa c'è prima). E pure la Forcola in realtà
Ok è lunga più del doppio e ha delle belle pendenze, ma una volta che ci prendi il ritmo, la fai.
Avete mai preso il ritmo sul rettilineo di malga ciapela-capanna Bill senza schiattare?
Non penso.
Poi in linea teorica si, sono d'accordo con te.
E il Gavia anche preso singolarmente è più duro del Grappa.
Lungo 17.3 km contro i 18 del Grappa, pendenza media di poco inferiore, ma falsata dai primi 4 km facilotti, pendenza massima superiore al Grappa (c'è il tratto nel bosco che è tremendo, con punte al 16%) e soprattutto è alto "solo" mille metri in più del Grappa.
E l'altitudine condiziona non poco la difficoltà di una salita...
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Esatto! Sì certo, intendevo teoricamente.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 16 ottobre 2023, 11:32Doppio Gavia è praticamente impossibile, verrebbe fuori una tappa lunghissima e dal dislivello abnorme, per poterlo doppiare .
Poi in linea teorica si, sono d'accordo con te.
E il Gavia anche preso singolarmente è più duro del Grappa.
Lungo 17.3 km contro i 18 del Grappa, pendenza media di poco inferiore, ma falsata dai primi 4 km facilotti, pendenza massima superiore al Grappa (c'è il tratto nel bosco che è tremendo, con punte al 16%) e soprattutto è alto "solo" mille metri in più del Grappa.
E l'altitudine condiziona non poco la difficoltà di una salita...
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Poi noi stiamo parlando del Gavia da ponte di legno...Tommeke92 ha scritto: ↑lunedì 16 ottobre 2023, 11:37Esatto! Sì certo, intendevo teoricamente.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 16 ottobre 2023, 11:32Doppio Gavia è praticamente impossibile, verrebbe fuori una tappa lunghissima e dal dislivello abnorme, per poterlo doppiare .
Poi in linea teorica si, sono d'accordo con te.
E il Gavia anche preso singolarmente è più duro del Grappa.
Lungo 17.3 km contro i 18 del Grappa, pendenza media di poco inferiore, ma falsata dai primi 4 km facilotti, pendenza massima superiore al Grappa (c'è il tratto nel bosco che è tremendo, con punte al 16%) e soprattutto è alto "solo" mille metri in più del Grappa.
E l'altitudine condiziona non poco la difficoltà di una salita...
Immagina farlo da Edolo: io ho sperimentato quella esperienza e non trovo paragoni con nessun altra salita....
Re: Sondaggio sul percorso del Giro 2024
Voto 6. Bastava veramente poco per renderlo un 8 e questo è un grosso rimpianto.
- un arrivo un po' più mosso a scelta fra le tappe di Andora, Fossano e Lucca
- uno sterrato in più e/o un GPM prima degli sterrati nella tappa di Rapolano
- qualcosa fra lo Stelvio e il Pinei nella tappa di S. Cristina (ma viene dopo Livigno quindi capisco anche non farla troppo pesante, a patto che a Livigno qualcosa succeda)
- qualcosa prima del Duron nella tappa di Sappada
Le altre tappe tutto sommato ci stanno, sperando che succeda qualcosa sui muri della tappa di Fano, se no la seconda settimana viene abbastanza soporifera. Ovviamente se salta la Forcola siamo del gatto.
- un arrivo un po' più mosso a scelta fra le tappe di Andora, Fossano e Lucca
- uno sterrato in più e/o un GPM prima degli sterrati nella tappa di Rapolano
- qualcosa fra lo Stelvio e il Pinei nella tappa di S. Cristina (ma viene dopo Livigno quindi capisco anche non farla troppo pesante, a patto che a Livigno qualcosa succeda)
- qualcosa prima del Duron nella tappa di Sappada
Le altre tappe tutto sommato ci stanno, sperando che succeda qualcosa sui muri della tappa di Fano, se no la seconda settimana viene abbastanza soporifera. Ovviamente se salta la Forcola siamo del gatto.
O fuzil de Lampião, tem cinco laços de fita
O lugar que ele habita, não falta moça bonita
O lugar que ele habita, não falta moça bonita