Mathieu van der Poel 2024

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Abruzzese
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Scattista ha scritto: lunedì 22 aprile 2024, 17:30 comunque sul podio a Liegi era bello imbronciato, il buon Mathieu. A differenza di Bardet, che aveva espressione felicissima e rilassata.
Del resto la differenza tra il buon corridore che fa la sua onesta carriera e il fuoriclasse la vedi anche da questi particolari. Per il buon Romain il podio alla Liegi è oro colato, ottenuto soprattutto con la sagacia del sapersi muovere al momento giusto (la EF, per esempio, a quel podio poteva arrivarci ma un po' Carapaz si è bruciato per star dietro a Tadej sulla Redoute, un po' Healy non ha la gamba dello scorso anno ed ecco che il risultato è sfumato). Van Der Poel, pur sapendo in cuor suo di non aver alcuna possibilità di battere Tadej, ha comunque il fuoco dentro, che poi è quello che l'ha portato almeno a prendersi il podio. La sottile differenza si nota anche da quanta rabbia e orgoglio hai.


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Slegar
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Tommeke92 ha scritto: lunedì 22 aprile 2024, 17:13
noel ha scritto: lunedì 22 aprile 2024, 16:56
Tommeke92 ha scritto: domenica 21 aprile 2024, 17:10 Sinceramente dopo la Redoute avrei scritto che questa corsa è troppo dura per lui, però poi vedendo il finale non sono così sicuro.
È chiaro che è un podio ingannevole, nel senso che non è mai stato in corsa per la vittoria dalla Redoute in più. Secondo me può essere paragonato al podio di Wout due anni fa, anche se a distanza ancora più siderale dal vincitore.
Però c'è da dire che, senza Tadej né Remco in corsa (e Vingegaard se mai se lo ponesse come obiettivo), pensare a un VdP completamente fuori dai giochi potrebbe essere un errore (discorso analogo può valere anche per Wout).
Perché a quel punto, se l'attendismo tornasse a regnare, se fra i primi non si riuscisse a fare grosse differenze, un'ipotesi di vari gruppetti ravvicinati che si ricompattano dopo la Roche forse non sarebbe proprio campata per aria.
Che ne pensate?
Concordo al cento per cento in linea di principio. Poi bisognerebbe vedere senza i tre che hai detto tu che tipo di gara verrebbe fuori. Non credo che VDP abbia comunque la forza di fare la differenza da solo sui 30 con cui è arrivato ieri sulla redoute e o sulla roche tipo sul koppenberg o sul pave di orchies, così come non credo che senza Pogacar ieri (lasciando perdere bardet) sarebbero arrivati in 30 tutti insieme
No, anche per me non può fare la differenza. Ed è vero che difficilmente arriverebbero in 30, però se sulla Redoute si marcano di più potrebbe perdere poco e poi rientrare. E poi o portare via un gruppetto per anticipare la Roche, o di nuovo inseguire dopo l'ultima cote come ieri. Certo che a quel punto, senza Tadej o Remco, nessuno se lo vorrebbe portare in volata. Insomma è complicato in ogni modo.
Non è sulla Redoute o sulla Roche che può fare la differenza, ma prima si; purtroppo ieri nel momento per lui "buono" (tra Haute Levée e Rosier) era dietro ad inseguire.


Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità

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Filarete
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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marc ha scritto: lunedì 22 aprile 2024, 11:28 Leggo che Van der Poel è il primo a fare podio in Fiandre-Roubaix-Liegi nella stessa stagione dal 1986, quando ci riuscì... suo padre!

Meraviglia MVDP
In un primo momento pensavo si trattasse del solito Kelly e invece si trattava di un Van Der Poel :clap:
Pur non essendo un fenomeno come il figlio si è ritagliato un suo bello spazio in un' epoca in cui c'erano Kelly, ARGENTIN, Fignon, Lemond e tanti altri.


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jan80
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Scattista ha scritto: lunedì 22 aprile 2024, 17:30 comunque sul podio a Liegi era bello imbronciato, il buon Mathieu. A differenza di Bardet, che aveva espressione felicissima e rilassata.
Io credo non fosse tanto contento di aver dovuto recuperare più di 1 minuto per la caduta.......in qualche maniera ha comunque inciso,poi che potesse stare con Pogacar no,ma almeno avrebbe voluto giocarsela in modo diverso


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Lampiao
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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jan80 ha scritto: lunedì 22 aprile 2024, 22:09
Scattista ha scritto: lunedì 22 aprile 2024, 17:30 comunque sul podio a Liegi era bello imbronciato, il buon Mathieu. A differenza di Bardet, che aveva espressione felicissima e rilassata.
Io credo non fosse tanto contento di aver dovuto recuperare più di 1 minuto per la caduta.......in qualche maniera ha comunque inciso,poi che potesse stare con Pogacar no,ma almeno avrebbe voluto giocarsela in modo diverso
E allora che impari a stare più avanti. È un vizio suo quello di stare indietro quando non c'è pavè sul percorso. Già poco prima della caduta gli era andata di lusso quando si sono arrotati due davanti a lui ed è riuscito a evitarli. Alla seconda gli è andata male (a lui e a mezzo gruppo)


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Walter_White
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Sciolta la riserva: Tour e prova su strada a Parigi. Niente MTB.


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Re: Mathieu van der Poel 2024

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VDP al Tour :unzunz:


Tommeke92
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Walter_White ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:26 Sciolta la riserva: Tour e prova su strada a Parigi. Niente MTB.
Non me l'aspettavo!


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udra
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Io dico solo: evviva.


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Walter_White
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Tommeke92 ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:30
Walter_White ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:26 Sciolta la riserva: Tour e prova su strada a Parigi. Niente MTB.
Non me l'aspettavo!
I risultati nelle classiche degli ultimi 2 anni han sicuramente influito


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Tommeke92
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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udra ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:32 Io dico solo: evviva.
Davvero udra? Perché pensi che in MTB non aveva possibilità?


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udra
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Tommeke92 ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:33
udra ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:32 Io dico solo: evviva.
Davvero udra? Perché pensi che in MTB non aveva possibilità?
Con il percorso della prova su strada era una pazzia saltare il Tour per preparare la MTB, perchè questo avrebbe dovuto fare.


Tommeke92
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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udra ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:39
Tommeke92 ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:33
udra ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:32 Io dico solo: evviva.
Davvero udra? Perché pensi che in MTB non aveva possibilità?
Con il percorso della prova su strada era una pazzia saltare il Tour per preparare la MTB, perchè questo avrebbe dovuto fare.
Ah ok, ho capito. Te lo chiedevo perché in molti fino a un po' di tempo fa ipotizzavano il doppio impegno, però quindi sarebbe stato complicato da preparare al meglio.
Sicuramente la prova in linea su strada è super adatta, ed è un obiettivo molto importante.


Babylon
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Walter_White ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 14:26 Sciolta la riserva: Tour e prova su strada a Parigi. Niente MTB.
Da un lato meglio, nel senso che su strada deve cogliere il più possibile in questo momento d'oro, ed avvicinarsi alle Olimpiadi facendo il Tour è una strategia che già l'anno scorso si rivelò vincente per il Mondiale. D'altro canto devo dire che un po' mi dispiace perchè il doppio appuntamento olimpico aveva un fascino unico, ma è evidentemente troppo pure per un fenomeno come lui. Inoltre in MTB non si cimenta da fin troppo tempo, rischierebbe di rimanere con il cerino in mano.
In Francia spero di vederlo protagonista in qualche fuga di qualità e nella frazione sugli sterrati, secondo voi quali tappe potrebbe puntare?


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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Sugli sterrati se la sgasano con WVA (se va al Tour)
Occhio pure a Pogi, li

Poi un altro paio di fughe me le aspetto
E grande ultimo uomo x Philipsen


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udra
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Babylon ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 15:38 In Francia spero di vederlo protagonista in qualche fuga di qualità e nella frazione sugli sterrati, secondo voi quali tappe potrebbe puntare?
C'è pochissima roba: tolta Troyes, forse Barcelonnette per una fuga e Rimini se sta particolarmente bene, ma non ci sono tappe incerte: o scalatori o velocisti.
San Luca è troppo dura, figuriamoci con Roglic e Pogacar in corsa.


Babylon
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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udra ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 15:48
Babylon ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 15:38 In Francia spero di vederlo protagonista in qualche fuga di qualità e nella frazione sugli sterrati, secondo voi quali tappe potrebbe puntare?
C'è pochissima roba: tolta Troyes, forse Barcelonnette per una fuga e Rimini se sta particolarmente bene, ma non ci sono tappe incerte: o scalatori o velocisti.
San Luca è troppo dura, figuriamoci con Roglic e Pogacar in corsa.
Grazie mille, ho pure rivisto il percorso perchè non me lo ricordavo bene. Su Rimini concordo in pieno, sarà veramente tosta come tappa e corsa a tutta dall'inizio. Tappa adatta potrebbe essere l'8a, che ha un percorso mosso interessante, ma viene appena prima di quella degli sterrati. Per il resto poca roba, appunto Barcelonette come dicevi, comunque dura, e forse la 13a che arriva a Pau, che ha gli ultimi 40 km mossi.
Probabilmente farà un Tour da ultimo uomo per Philipsen e più in sordina per quanto riguarda i successi personali, ma un colpo me lo aspetto.


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TIC
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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In realta' vuole sfuggire a Pidcock.
Inutilmernte, in quanto il piccoletto vincera' anche la strada


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Re: Mathieu van der Poel 2024

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TIC ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 16:54 In realta' vuole sfuggire a Pidcock.
Inutilmernte, in quanto il piccoletto vincera' anche la strada
Dubito fortemente di entrambe le tue supposizioni.
Pidcock se vuole davvero fare il Tour con ambizioni di classifica riapre pure il discorso per il titolo olimpico in MTB, non dico che le due cose non siano conciliabili ma è un'impresa davvero ardua.


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jan80
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Un campione del mondo come lui non poteva non fare il Tour.......i soldi sono soldi :)


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udra
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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jan80 ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 21:25 Un campione del mondo come lui non poteva non fare il Tour.......i soldi sono soldi :)
Credo proprio che dei soldi gliene freghi niente.
È andato via dopo 8 giorni da maglia gialla e ne ha corso uno per allenarsi, come farà quest'estate.
Semplicemente gli interessa l'oro olimpico, e correre in Francia è la strada migliore per arrivare pronto.


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Beppugrillo
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Re: Mathieu van der Poel 2024

Messaggio da leggere da Beppugrillo »

Ormai era abbastanza chiaro, la mountain bike l'ha sostanzialmente abbandonata. Però direi che è una sconfitta per quello che rappresentava Van der Poel come versatilità e come estraneità alle logiche di tutte le altre squadre. Sta rientrando in schemi molto più classici (e in questo contesto personalmente faccio fatica a non arrabbiarmi per la limitazione estrema dei giorni di corsa)


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udra
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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Mettiamoci d'accordo però: era meglio il van der Poel che faceva 50 km da solo in una tappa della tirreno, si sciroppava 60 km da solo al Binckbank prima del Fiandre e poi perdeva in volata da Asgreen al Fiandre?
O quello che si giocava la Roubaix e un mondiale per cadere a Tokio e rischiare la carriera ad alti livelli?


Tommeke92
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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udra ha scritto: mercoledì 15 maggio 2024, 22:57 Mettiamoci d'accordo però: era meglio il van der Poel che faceva 50 km da solo in una tappa della tirreno, si sciroppava 60 km da solo al Binckbank prima del Fiandre e poi perdeva in volata da Asgreen al Fiandre?
O quello che si giocava la Roubaix e un mondiale per cadere a Tokio e rischiare la carriera ad alti livelli?
Non so udra, su questo ho le idee abbastanza confuse, specie a quest'ora. Ma da varie cose che ho letto qua in questi giorni, ho ricavato un principio guida, che credo si possa applicare a qualsiasi argomento senza controindicazioni: "Era meglio prima".
Perciò direi che era meglio il Mathieu pazzerello e un po' meno vincente :D


Gimbatbu
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Re: Mathieu van der Poel 2024

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A parte i patiti del medagliere per i quali un oro a buzzico rampichino vale come quello dei 100 piani, tra vincere la prova su strada e la MTB passa la stessa differenza tra il Lombardia e la Coppa Agostoni. Quindi direi che la scelta di Mathieu mi pare assai sensata.


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