Jonas Vingegaard 2024

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
Allabersagliera
Messaggi: 563
Iscritto il: venerdì 28 maggio 2021, 14:25

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Allabersagliera »

Gimbatbu ha scritto: martedì 7 maggio 2024, 22:11
chinaski89 ha scritto: martedì 7 maggio 2024, 21:46
.. poi oh ultimamente miracoli se ne vedono tanti, ma c'è un limite
:diavoletto: Una volta li faceva solo uno magro con la barba...
Sì, vabbè, ma direi di non invocarlo come esempio da seguire, perché nonostante i picchi di forma altissimi, la sua carriera è stata in realtà molto breve, e il suo ultimo gt per esempio fu un vero calvario (ritirato alla 14^ tappa). Il suo modo di interpretare le corse è stato l'espressione più eclatante del greggismo... e poi le sue dichiarazioni! Tutti si ricordano quella dopo l'exploit sulla Montagna (beati qua, beati là...), ma in quell'occasione disse anche "Mettiti presto d`accordo con il tuo avversario mentre sei per via con lui"(!): da squalifica immediata.


herbie
Messaggi: 8539
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da herbie »

Allabersagliera ha scritto: mercoledì 8 maggio 2024, 8:42
Gimbatbu ha scritto: martedì 7 maggio 2024, 22:11
chinaski89 ha scritto: martedì 7 maggio 2024, 21:46
.. poi oh ultimamente miracoli se ne vedono tanti, ma c'è un limite
:diavoletto: Una volta li faceva solo uno magro con la barba...
Sì, vabbè, ma direi di non invocarlo come esempio da seguire, perché nonostante i picchi di forma altissimi, la sua carriera è stata in realtà molto breve, e il suo ultimo gt per esempio fu un vero calvario (ritirato alla 14^ tappa). Il suo modo di interpretare le corse è stato l'espressione più eclatante del greggismo... e poi le sue dichiarazioni! Tutti si ricordano quella dopo l'exploit sulla Montagna (beati qua, beati là...), ma in quell'occasione disse anche "Mettiti presto d`accordo con il tuo avversario mentre sei per via con lui"(!): da squalifica immediata.
comunque vorrei precisare che Vinokourov non ha mai avuto la barba....


Gimbatbu
Messaggi: 9224
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

herbie ha scritto: mercoledì 8 maggio 2024, 11:44
Allabersagliera ha scritto: mercoledì 8 maggio 2024, 8:42
Gimbatbu ha scritto: martedì 7 maggio 2024, 22:11

:diavoletto: Una volta li faceva solo uno magro con la barba...
Sì, vabbè, ma direi di non invocarlo come esempio da seguire, perché nonostante i picchi di forma altissimi, la sua carriera è stata in realtà molto breve, e il suo ultimo gt per esempio fu un vero calvario (ritirato alla 14^ tappa). Il suo modo di interpretare le corse è stato l'espressione più eclatante del greggismo... e poi le sue dichiarazioni! Tutti si ricordano quella dopo l'exploit sulla Montagna (beati qua, beati là...), ma in quell'occasione disse anche "Mettiti presto d`accordo con il tuo avversario mentre sei per via con lui"(!): da squalifica immediata.
comunque vorrei precisare che Vinokourov non ha mai avuto la barba....
...e non era neanche tanto magro.
Invece tornando ad Allab c' è da dire però che all' epoca anche contando su 12 gregari, bastava che uno cedesse alle offerte dell' avversario che ti girava tutto contro. Come hai detto tu la montagna diventava un calvario e 9 volte su 10 finivi in croce.


Avatar utente
Maìno della Spinetta
Messaggi: 10725
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 15:53

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Maìno della Spinetta »

:champion:


“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Winter
Messaggi: 26701
Iscritto il: giovedì 9 dicembre 2010, 19:33

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Winter »

Bella notizia il ritorno di jonas
Per il tour mi pare impossibile


amoilciclismo
Messaggi: 355
Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 17:48

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da amoilciclismo »

nurseryman ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 22:15
amoilciclismo ha scritto: martedì 16 aprile 2024, 19:42 Oh ma quando vi dicevo che non era grave come pensavate, che avrebbe ricominciato a pedalare dopo 20 massimo 30 giorni dalla caduta e che lo pneumotorace si risolve in 3-4 giorni quali erano i vostri commenti? "Eh eccolo il primario ecc ecc", "si certo 20 GG con lo pneumotorace" e ancora quando vi dicevo che il silenzio della VISMA era un po' premeditato ancora "ma se in realtà le condizioni sono gravissime, è sempre in ospedale ci vorranno settimane di recupero dalla terapia intensiva ecc ecc"
Grandi fenomeni, menomale ci siete voi!
una lager (per me) contro una guiness (per te) che non si presenta al via a firenze
Mi sa che qualcuno dovrà pagarmi da bere (la Guinnes mi fa schifo, una belga direi).


Pino_82
Messaggi: 4558
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Pino_82 »



Pino_82
Messaggi: 4558
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Fa allenamenti a 35 all'ora
Per il Tour, proprio mah..
(Dicono che decideranno nei prossimi giorni)


Pino_82
Messaggi: 4558
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Jonas va a fare il primo stage x prepararsi al Tour (se ho ben capito EU spoilera anche con WVA) :unzunz:


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28500
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Walter_White »

È a Maiorca ad allenarsi. Wout dopo un mese di allenamento dice di non aspettarsi nulla dal Tour of Norway, Vinge avrebbe poco più di un mese per preparare il Tour de France.
Non sarà a Firenze


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Pino_82
Messaggi: 4558
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Sostanzialmente salta uno stage, si allena 25 giorni da solo, poi a giugno vanno a fare quindici in altura, torna giusto per il midi libre e quindi un altra settimana a rifinire.
Questo l'unico programma possibile
Nn può essere più che al 70%

Vediamo , notizia di due giorni fa, che il preparatore dice che migliora, che a fine mese si decide..


Pino_82
Messaggi: 4558
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Pino_82 »



TheArchitect99
Messaggi: 1711
Iscritto il: giovedì 25 giugno 2020, 22:42

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

Pino_82 ha scritto: martedì 21 maggio 2024, 12:16 https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... -de-france
Notizie positive, spero veramente riesca a recuperare anche solo all'80% per la partenza del Tour, se Pogacar fará doppietta dovrà sudarsela.


Stylus
Messaggi: 2224
Iscritto il: giovedì 28 aprile 2011, 12:03

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Stylus »

Jonas spero con tutto il cuore che tu riesca a recuperare al 100% perché 24 mesi di dominio al Tour si stanno trasformando in episodiche vittorie dovute a giornate di grazia e sfortune degli avversari, alla stregua del Tour nibaliano, in questo forum.


herbie
Messaggi: 8539
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da herbie »

Stylus ha scritto: martedì 21 maggio 2024, 18:40 Jonas spero con tutto il cuore che tu riesca a recuperare al 100% perché 24 mesi di dominio al Tour si stanno trasformando in episodiche vittorie dovute a giornate di grazia e sfortune degli avversari, alla stregua del Tour nibaliano, in questo forum.
a dire il vero, si diceva la stessa cosa dei due Tour di Pogacar, dopo le vicende dei due di Vingegaard....
La crono dello scorso, con quei distacchi, in cui ha demolito gli avversari annichilendoli anche per il giorno dopo, resta qualcosa di fantascientifico comunque.


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28500
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Walter_White »

Stylus ha scritto: martedì 21 maggio 2024, 18:40 Jonas spero con tutto il cuore che tu riesca a recuperare al 100% perché 24 mesi di dominio al Tour si stanno trasformando in episodiche vittorie dovute a giornate di grazia e sfortune degli avversari, alla stregua del Tour nibaliano, in questo forum.
Chi l'ha detto? :crazy:


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Una bella notizia vederlo in bici sorridente e sereno!
Spero possa recuperare per il Tour, davvero.
L' articolo si chiude dicendo che potrebbe lottare per le tappe e la maglia a pois, magari è trapelato qualcosa sulla sua attuale condizione fisica e in Visma sanno già che non potrà fare classifica.
Sarebbe un peccato ma allo stesso tempo ci farebbe divertire comunque in versione stage hunter, e magari potrebbe dare un bel supporto a Kuss!


Tommeke92
Messaggi: 3213
Iscritto il: lunedì 24 maggio 2021, 0:23

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Walter_White ha scritto: martedì 21 maggio 2024, 19:15
Stylus ha scritto: martedì 21 maggio 2024, 18:40 Jonas spero con tutto il cuore che tu riesca a recuperare al 100% perché 24 mesi di dominio al Tour si stanno trasformando in episodiche vittorie dovute a giornate di grazia e sfortune degli avversari, alla stregua del Tour nibaliano, in questo forum.
Chi l'ha detto? :crazy:
Solo lui stesso, temo.


Duccio25
Messaggi: 927
Iscritto il: venerdì 19 luglio 2019, 21:51

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Duccio25 »

lucks83 ha scritto: martedì 21 maggio 2024, 20:23 Una bella notizia vederlo in bici sorridente e sereno!
Spero possa recuperare per il Tour, davvero.
L' articolo si chiude dicendo che potrebbe lottare per le tappe e la maglia a pois, magari è trapelato qualcosa sulla sua attuale condizione fisica e in Visma sanno già che non potrà fare classifica.
Sarebbe un peccato ma allo stesso tempo ci farebbe divertire comunque in versione stage hunter, e magari potrebbe dare un bel supporto a Kuss!
Io non credo che uno come Vingegaard se si presenta al tour lo faccia per maglia a pois e tappe.
Potrebbe essere una soluzione di ripiego nel caso uscisse di classifica ma non l’obiettivo primario


Stylus
Messaggi: 2224
Iscritto il: giovedì 28 aprile 2011, 12:03

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Stylus »

Walter_White ha scritto: martedì 21 maggio 2024, 19:15
Stylus ha scritto: martedì 21 maggio 2024, 18:40 Jonas spero con tutto il cuore che tu riesca a recuperare al 100% perché 24 mesi di dominio al Tour si stanno trasformando in episodiche vittorie dovute a giornate di grazia e sfortune degli avversari, alla stregua del Tour nibaliano, in questo forum.
Chi l'ha detto? :crazy:
Tendenzialmente nel thread Pogacar 2024 già trovi un po' di risposte!


Avatar utente
Road Runner
Messaggi: 2754
Iscritto il: martedì 8 novembre 2016, 11:44

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Road Runner »

Io qua lo dico e lo dichiaro, a costo di finire in firma,
con "questo" Pogacar, e senza i 40 gradi all'ombra, Vingegaard di Tour non ne vince più.


Pino_82
Messaggi: 4558
Iscritto il: giovedì 6 agosto 2020, 17:58

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Pino_82 »



Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28500
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Walter_White »

Gli manca tutta l'altura, se li portano al Tour son poco furbi


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Avatar utente
Lampiao
Messaggi: 972
Iscritto il: lunedì 13 settembre 2021, 13:38

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Lampiao »

Va al tour e secondo me va pure forte. Magari non lo vince, ma un podio lo fa.


O fuzil de Lampião, tem cinco laços de fita
O lugar que ele habita, não falta moça bonita
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4380
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Brogno »

Lampiao ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 11:38 Va al tour e secondo me va pure forte. Magari non lo vince, ma un podio lo fa.
Sembra indietrissimo di condizione e anche sovrappeso (non dice di quanto ma se lo dice non è un chilo). Non farà corse di preparazione. Manca un mese. Se arriva in forma fa un miracolo veramente.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo

Beppesaronni
herbie
Messaggi: 8539
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da herbie »

Road Runner ha scritto: lunedì 27 maggio 2024, 1:05 Io qua lo dico e lo dichiaro, a costo di finire in firma,
con "questo" Pogacar, e senza i 40 gradi all'ombra, Vingegaard di Tour non ne vince più.
al Tour ci sono sempre temperature molto alte e tantissima afa, specie nei fondovalli delle tappe di montagna, e sui "versanti sud" :D :angelo: soleggiati delle salite, dove la conformazione orografica limita la circolazione d'aria....
Sul Granon ricordo anch'io un caldo micidiale, e io col caldo di solito sto bene.

Detto senza rancore. :hippy:


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Brogno ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 12:00
Lampiao ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 11:38 Va al tour e secondo me va pure forte. Magari non lo vince, ma un podio lo fa.
Sembra indietrissimo di condizione e anche sovrappeso (non dice di quanto ma se lo dice non è un chilo). Non farà corse di preparazione. Manca un mese. Se arriva in forma fa un miracolo veramente.
Dove è stato dichiarato che è sovrappeso?
E per quanto riguarda la condizione, cosa ti fa pensare che sia indietrissimo?
Lo dico senza fare polemica, è che non ho letto le ultime notizie


herbie
Messaggi: 8539
Iscritto il: sabato 26 febbraio 2011, 17:19

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da herbie »

Secondo me un recondito timore che al primo arrivo in salita gli "faccia la fotografia" un po' come nella crono dello scorso Tour col sorpresone, Pogacar ce l'ha sempre....


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

herbie ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 12:41
Road Runner ha scritto: lunedì 27 maggio 2024, 1:05 Io qua lo dico e lo dichiaro, a costo di finire in firma,
con "questo" Pogacar, e senza i 40 gradi all'ombra, Vingegaard di Tour non ne vince più.
al Tour ci sono sempre temperature molto alte e tantissima afa, specie nei fondovalli delle tappe di montagna, e sui "versanti sud" :D :angelo: soleggiati delle salite, dove la conformazione orografica limita la circolazione d'aria....
Sul Granon ricordo anch'io un caldo micidiale, e io col caldo di solito sto bene.

Detto senza rancore. :hippy:
Nord sud ovest est, Herbie.
Nord sud ovest est.
E forse quel che cerchi (su altri topic da tre settimane ormai) neanche c'è..... :stretta: :D


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

herbie ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 13:02 Secondo me un recondito timore che al primo arrivo in salita gli "faccia la fotografia" un po' come nella crono dello scorso Tour col sorpresone, Pogacar ce l'ha sempre....
Bè, ci mancherebbe che fosse il contrario.
Se si presenta al Tour, Vingegaard va sicuramente temuto, non credo che ci sia nessuno che se lo aspetti correre in ciabatte.... soprattutto Pogacar.

Poi che la sua condizione possa essere conciata da sbattere via, è una possibilità, ma finché non viene certificato il tutto, sarà sempre uno spauracchio


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Walter_White ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 11:16 Gli manca tutta l'altura, se li portano al Tour son poco furbi
Mah, da quello che si legge nell' articolo della Gazzetta, è appena salito in altura a Tignes...
Ci può stare per 3 settimane....

Poi che non raggiunga la condizione necessaria per essere competitivo ci può stare, ma se è lassù da ieri....


Avatar utente
IlDucadiQuadalto
Messaggi: 336
Iscritto il: mercoledì 19 luglio 2023, 14:01

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da IlDucadiQuadalto »

Io sono più ottimista a questo punto!
Se si sta allenando già in altura vuol dire che c'è ancora una speranza per il Tour!

Certo, la prima settimana potrebbe pagarla, forse persino rischiare di uscire di classifica, ma potrebbe crescere in seconda e terza settimana.


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28500
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Walter_White »

lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 13:19
Walter_White ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 11:16 Gli manca tutta l'altura, se li portano al Tour son poco furbi
Mah, da quello che si legge nell' articolo della Gazzetta, è appena salito in altura a Tignes...
Ci può stare per 3 settimane....

Poi che non raggiunga la condizione necessaria per essere competitivo ci può stare, ma se è lassù da ieri....
Ha perso 20 giorni ad aprile e il ritiro a Sierra Nevada di maggio, la base più importante per il Tour. La Jumbo a Tignes di solito va solo a rifinire la condizione (WVA a quanto pare si fa una settimana in tenda iperbarica a casa e va anche lui a Tignes, quindi direi che fa il TdF), Vingegaard dovrebbe fare solo fondo...boh per me non ha speranze di essere competitivo


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Avatar utente
Brogno
Messaggi: 4380
Iscritto il: martedì 21 maggio 2013, 10:37

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Brogno »

lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 12:56
Brogno ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 12:00
Lampiao ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 11:38 Va al tour e secondo me va pure forte. Magari non lo vince, ma un podio lo fa.
Sembra indietrissimo di condizione e anche sovrappeso (non dice di quanto ma se lo dice non è un chilo). Non farà corse di preparazione. Manca un mese. Se arriva in forma fa un miracolo veramente.
Dove è stato dichiarato che è sovrappeso?
E per quanto riguarda la condizione, cosa ti fa pensare che sia indietrissimo?
Lo dico senza fare polemica, è che non ho letto le ultime notizie
Qui https://www.globalcyclingnetwork.com/ra ... -the-cards

Io magari sono un po pessimista pero' mi sembra stia appena finendo di costruire la base, manca ancora tutto il lavoro specifico, ammesso che il suo corpo sia in grado di reggerlo. Un mese mi sembra pochino.


Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)

Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo

Beppesaronni
Rhaegar
Messaggi: 251
Iscritto il: domenica 9 marzo 2014, 2:17

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Rhaegar »

Immagine

Per me se va al Tour e non becca 5 minuti nelle prime 2 settimane punterà fortissimo sulla terza settimana.


Stylus
Messaggi: 2224
Iscritto il: giovedì 28 aprile 2011, 12:03

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Stylus »

DS e squadra però han ripetuto alla noia che se va al Tour è solo perché è sicuro di potersi giocare alla vittoria, e per avere questa sicurezza quando il tuo avversario si chiama Pogacar vuol dire che nel caso sarà preparato a puntino. Io voglio credere alle parole del DS e spero non debbano portarlo in Francia per ordini di sponsor, per questo resto scettico, se con questa preparazione batte Pogacar davvero partono sospetti e illazioni abbastanza da ributtare in fango questo sport pur in presenza di nessuna prova (stile Sky)


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Brogno ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 14:35
lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 12:56
Brogno ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 12:00
Sembra indietrissimo di condizione e anche sovrappeso (non dice di quanto ma se lo dice non è un chilo). Non farà corse di preparazione. Manca un mese. Se arriva in forma fa un miracolo veramente.
Dove è stato dichiarato che è sovrappeso?
E per quanto riguarda la condizione, cosa ti fa pensare che sia indietrissimo?
Lo dico senza fare polemica, è che non ho letto le ultime notizie
Qui https://www.globalcyclingnetwork.com/ra ... -the-cards

Io magari sono un po pessimista pero' mi sembra stia appena finendo di costruire la base, manca ancora tutto il lavoro specifico, ammesso che il suo corpo sia in grado di reggerlo. Un mese mi sembra pochino.
Grazie mille per il link :cincin:


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Walter_White ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 13:35
lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 13:19
Walter_White ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 11:16 Gli manca tutta l'altura, se li portano al Tour son poco furbi
Mah, da quello che si legge nell' articolo della Gazzetta, è appena salito in altura a Tignes...
Ci può stare per 3 settimane....

Poi che non raggiunga la condizione necessaria per essere competitivo ci può stare, ma se è lassù da ieri....
Ha perso 20 giorni ad aprile e il ritiro a Sierra Nevada di maggio, la base più importante per il Tour. La Jumbo a Tignes di solito va solo a rifinire la condizione (WVA a quanto pare si fa una settimana in tenda iperbarica a casa e va anche lui a Tignes, quindi direi che fa il TdF), Vingegaard dovrebbe fare solo fondo...boh per me non ha speranze di essere competitivo
Mah, a scanso di equivoci la penso come te.

Sarei davvero sorpreso, al limite del sospettoso, se lo vedessi competitivo nei primi 10 giorni di Tour.

Poi un fenomeno è un fenomeno, e può trovare la condizione strada facendo (anche se non siamo più negli anni 90-2000) e togliersi belle soddisfazioni da metà Tour in avanti.
Quello che intendevo dire è che se lo portano a Tignes, probabilmente ci stanno provando a portarlo in Francia.
Ok le dichiarazioni dei DS che dicono che andrà al Tour solo se sarà competitivo, ma poi ci sono gli sponsor che premono e, magari, un Kuss da aiutare.
La stagione della Visma è stata al di sotto del suo blasone fino ad ora: un podio con Kuss al Tour e magari un paio di tappe sulle Alpi firmate Vingegaard credo facciano molto gola a chi ci mette i soldi.

Inoltre sarebbe un buon test in ottica Vuelta, per capire se ha superato i problemi fisici: in caso di risposta negativa del fisico, possono anche farlo tornare a casa...


albopaxo
Messaggi: 2301
Iscritto il: mercoledì 26 ottobre 2016, 8:31

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da albopaxo »

lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 15:25
Walter_White ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 13:35
lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 13:19

Mah, da quello che si legge nell' articolo della Gazzetta, è appena salito in altura a Tignes...
Ci può stare per 3 settimane....

Poi che non raggiunga la condizione necessaria per essere competitivo ci può stare, ma se è lassù da ieri....
Ha perso 20 giorni ad aprile e il ritiro a Sierra Nevada di maggio, la base più importante per il Tour. La Jumbo a Tignes di solito va solo a rifinire la condizione (WVA a quanto pare si fa una settimana in tenda iperbarica a casa e va anche lui a Tignes, quindi direi che fa il TdF), Vingegaard dovrebbe fare solo fondo...boh per me non ha speranze di essere competitivo
Mah, a scanso di equivoci la penso come te.

Sarei davvero sorpreso, al limite del sospettoso, se lo vedessi competitivo nei primi 10 giorni di Tour.

Poi un fenomeno è un fenomeno, e può trovare la condizione strada facendo (anche se non siamo più negli anni 90-2000) e togliersi belle soddisfazioni da metà Tour in avanti.
Quello che intendevo dire è che se lo portano a Tignes, probabilmente ci stanno provando a portarlo in Francia.
Ok le dichiarazioni dei DS che dicono che andrà al Tour solo se sarà competitivo, ma poi ci sono gli sponsor che premono e, magari, un Kuss da aiutare.
La stagione della Visma è stata al di sotto del suo blasone fino ad ora: un podio con Kuss al Tour e magari un paio di tappe sulle Alpi firmate Vingegaard credo facciano molto gola a chi ci mette i soldi.

Inoltre sarebbe un buon test in ottica Vuelta, per capire se ha superato i problemi fisici: in caso di risposta negativa del fisico, possono anche farlo tornare a casa...
Magari essere competitivo lo possono vedere in ottica secondo posto... cioè danno per assodato che pogacar vinca il tour e gli altri suoi avversari siano attendisti...
magari nella prima parte di tour non essendo ancora al top si prende 10 minuti da roglic e compagnia, ma nelle ultime 3 tappe se trova la condizione glieli può ridare con l'interesse


Giro 2017: tappe 3 e 18
Giro 2018: tappa 17
Vuelta 2017: tappa 11
Tour de Yorkshire 2018
Tour2020: tappe 3 e 11
Tour2020: Classifica Generale
Tour2022: tappa 18
Gimbatbu
Messaggi: 9224
Iscritto il: mercoledì 19 aprile 2017, 17:42

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Gimbatbu »

Ricordo che quando Pantani si ripresentò al Giro nel 2000 con una preparazione incompleta Merckx disse che se fosse stato subito competitivo sarebbe stato smentito un secolo di esperienze ciclistiche. Rammentiamo tutti che Marco trovò la condizione soltanto a fine Giro.


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Gimbatbu ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 16:46 Ricordo che quando Pantani si ripresentò al Giro nel 2000 con una preparazione incompleta Merckx disse che se fosse stato subito competitivo sarebbe stato smentito un secolo di esperienze ciclistiche. Rammentiamo tutti che Marco trovò la condizione soltanto a fine Giro.
Ricordo anche io quella frase del grande Eddy.
Va detto che Pantani veniva da quasi un anno di inattività, solo nell' ultimo periodo prima del Giro 2000 si rimise ad allenarsi (e questo fa capire che razza di fenomeno fosse, se poi a fine Giro era il più forte sull'Izoard).
Vingegaard è un po' diverso, ma va detto che ha perso praticamente tutta la base invernale e primaverile con l' infortunio, e che la sta ricostruendo adesso.
Il fondo magari può anche trovarlo in questo mese in altura ma....gli mancherà sicuramente il cambio di ritmo, e non è una bella notizia visto cosa lo aspetta nelle prime 4 tappe.
Se si presenta al Tour e riesce a tenere le ruote di Pogi e Roglic sul San Luca, per esempio, io spengo tutto e mi dò al Padel, perché vuol dire che di ciclismo non capisco più niente....


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

albopaxo ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 16:37
lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 15:25
Walter_White ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 13:35

Ha perso 20 giorni ad aprile e il ritiro a Sierra Nevada di maggio, la base più importante per il Tour. La Jumbo a Tignes di solito va solo a rifinire la condizione (WVA a quanto pare si fa una settimana in tenda iperbarica a casa e va anche lui a Tignes, quindi direi che fa il TdF), Vingegaard dovrebbe fare solo fondo...boh per me non ha speranze di essere competitivo
Mah, a scanso di equivoci la penso come te.

Sarei davvero sorpreso, al limite del sospettoso, se lo vedessi competitivo nei primi 10 giorni di Tour.

Poi un fenomeno è un fenomeno, e può trovare la condizione strada facendo (anche se non siamo più negli anni 90-2000) e togliersi belle soddisfazioni da metà Tour in avanti.
Quello che intendevo dire è che se lo portano a Tignes, probabilmente ci stanno provando a portarlo in Francia.
Ok le dichiarazioni dei DS che dicono che andrà al Tour solo se sarà competitivo, ma poi ci sono gli sponsor che premono e, magari, un Kuss da aiutare.
La stagione della Visma è stata al di sotto del suo blasone fino ad ora: un podio con Kuss al Tour e magari un paio di tappe sulle Alpi firmate Vingegaard credo facciano molto gola a chi ci mette i soldi.

Inoltre sarebbe un buon test in ottica Vuelta, per capire se ha superato i problemi fisici: in caso di risposta negativa del fisico, possono anche farlo tornare a casa...
Magari essere competitivo lo possono vedere in ottica secondo posto... cioè danno per assodato che pogacar vinca il tour e gli altri suoi avversari siano attendisti...
magari nella prima parte di tour non essendo ancora al top si prende 10 minuti da roglic e compagnia, ma nelle ultime 3 tappe se trova la condizione glieli può ridare con l'interesse
Ma anche se non facesse podio, ma si rivelasse competitivo a fine Tour, vincendo qualche tappa, non credo alla Visma farebbe schifo.
Quest' anno hanno raccolto e vinto poco, tra l'altro.
Un Vingegaard in versione Van Aert 2021 non credo farebbe schifo ai suoi DS, inoltre potrebbe essere usato come arma tattica alla Roglic sul Galibier, in favore di Kuss.
Per il podio Sepp può essere un serio candidato.


Avatar utente
Walter_White
Messaggi: 28500
Iscritto il: mercoledì 23 marzo 2016, 18:01

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Walter_White »

Kuss da capitano mostrerebbe tutte le sue lacune e finirebbe a 10/15' da Tadej. Son comunque dell'idea che un corridore come Vingegaard (ma anche Pogacar) non debba MAI presentarsi al via di un grande giro con obiettivi tipo gregariato, tappe o maglia a pois. I capitani devono correre da capitani


FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Avatar utente
IlDucadiQuadalto
Messaggi: 336
Iscritto il: mercoledì 19 luglio 2023, 14:01

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da IlDucadiQuadalto »

Walter_White ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 18:01 Kuss da capitano mostrerebbe tutte le sue lacune e finirebbe a 10/15' da Tadej. Son comunque dell'idea che un corridore come Vingegaard (ma anche Pogacar) non debba MAI presentarsi al via di un grande giro con obiettivi tipo gregariato, tappe o maglia a pois. I capitani devono correre da capitani
Amen.

La Vuelta è stata imbarazzante l'anno scorso, con Roglic e Vingegaard a "scortare" Kuss tutta l'ultima settimana.


Fantasio
Messaggi: 113
Iscritto il: sabato 23 marzo 2024, 23:36

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da Fantasio »

lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 15:25Sarei davvero sorpreso, al limite del sospettoso, se lo vedessi competitivo nei primi 10 giorni di Tour.
In effetti ci sono ormai "sistemi" che ti fanno tornare competitivo anche con poco allenamento. Sarà da vedere quale, delle molte scelte possibili (incluso non correre affatto il Tour), verrà considerata il miglior compromesso. Per me sarebbe il podio con un paio di vittorie di prestigio e magari la maglia a pois, ma DS, sponsor e lo stesso Vingegaard potrebbero avere altre idee.


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Fantasio ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 19:23
lucks83 ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 15:25Sarei davvero sorpreso, al limite del sospettoso, se lo vedessi competitivo nei primi 10 giorni di Tour.
In effetti ci sono ormai "sistemi" che ti fanno tornare competitivo anche con poco allenamento. Sarà da vedere quale, delle molte scelte possibili (incluso non correre affatto il Tour), verrà considerata il miglior compromesso. Per me sarebbe il podio con un paio di vittorie di prestigio e magari la maglia a pois, ma DS, sponsor e lo stesso Vingegaard potrebbero avere altre idee.
Specifico che con "al limite del sospettoso" non intendo alludere a qualsivoglia doping, ma al fatto che a quel punto (per me) l' infortunio non era ciò che è stato detto, ma qualcosa di meno grave


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

Walter_White ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 18:01 Kuss da capitano mostrerebbe tutte le sue lacune e finirebbe a 10/15' da Tadej. Son comunque dell'idea che un corridore come Vingegaard (ma anche Pogacar) non debba MAI presentarsi al via di un grande giro con obiettivi tipo gregariato, tappe o maglia a pois. I capitani devono correre da capitani
Si, ma a 10-15 minuti dal Tadej del Giro d'Italia rischia seriamente di ritrovarsi sul podio del Tour!

Anche io sono dell' idea che uno come Vingo o Pogi non debba mai fare la spalla a qualcuno, ma questo è un caso differente.
Jonas ha bisogno di rodarsi, per capire se la caduta dell' Itzulia non ha lasciato strascichi sul suo fisico: quale migliore occasione di correre un Tour in appoggio a Kuss, o da battitore libero, se non questa in cui non ha addosso nessun tipo di pressione per il risultato a tutti i costi?
Psicologicamente avrebbe molto da guadagnare.

Viceversa: mettiamo il caso che gli facciano saltare il Tour perché non al 100% e il rientro ufficiale diventi la Vuelta.
A quel punto, con tutto il tempo che ha avuto per riprendersi, sarebbe il favorito d'obbligo della corsa.
E se per caso non riuscisse a performare?
Porrebbe installarsi in lui il dubbio che è difficile tornare quello di prima?

Personalmente in situazioni normali anche io non lo porto mai al Tour se non in grado di vincere, ma appunto questa è un'occasione per farlo riprendere senza troppo stress, e se per caso ti fa pure podio, questo di testa poi diventa imbattibile.


FrancescoGra
Messaggi: 233
Iscritto il: giovedì 23 agosto 2018, 16:29

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da FrancescoGra »

Secondo me sopravvalutate il percorso del Tour. Punti in cui vedere grossi sconquassi non ne vedo, se arriva non troppo distante all'ultima settimana (plausibilmente in crescita) non lo escluderei mai nella vita


Avatar utente
jan80
Messaggi: 2640
Iscritto il: venerdì 8 gennaio 2021, 21:56

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da jan80 »

Se ci stanno provando significa che sta recuperando bene,mancano ancora 4 settimane alla partenza,se dovesse crescere bene non credo facciano fatica a portarlo al Tour.
Dipende tanto come si sta allendo adesso,se non sente più dolore e se fa le 5 ore ad alta intensità,se cosi fosse ci sono ottime possibilità che possa anche giocarsi il Tour


lucks83
Messaggi: 4545
Iscritto il: sabato 18 maggio 2013, 13:11

Re: Jonas Vingegaard 2024

Messaggio da leggere da lucks83 »

FrancescoGra ha scritto: giovedì 30 maggio 2024, 21:36 Secondo me sopravvalutate il percorso del Tour. Punti in cui vedere grossi sconquassi non ne vedo, se arriva non troppo distante all'ultima settimana (plausibilmente in crescita) non lo escluderei mai nella vita
Bè insomma: passi per la tappa di Rimini che magari può passare indenne se Pogi non comincia a menare già dal Barbotto (cosa per altro facile).
Ma sul doppio san Luca un corridore in rodaggio rischia di beccarsi già più di un minuto.

Idem sul Galibier lato Serre Chevalier: non è minimamente paragonabile a quello di Valloire, ma sembra un Foscagno, forse pure un po' più duro negli ultimi km.
Anche lì uno che ci arriva con condizione non ottimale ci lascia più di un minuto.
Poi c'è la crono, poi c'è lo sterrato...
Insomma, dopo 10 tappe rischi, se non sei tirato a lucido.

Questo vale per tutti, non solo per Vingegaard, sia chiaro.


Rispondi