Re: Jonas Vingegaard 2024
Inviato: martedì 16 aprile 2024, 12:25
Eh sì, menomale
Gli auguriamo il migliore in bocca al lupo all'asso danese
Gli auguriamo il migliore in bocca al lupo all'asso danese
Chiaramente questa regola è assodata.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 12:18se c'è un'operazione alle ossa vuol dire che il quadro è stabile. L'aspetto ortopedico è l'ultimo a essere trattato, prima si sistema il resto (organi, versamenti, bla bla. Regola spannometrica: se si opera un osso vuol dire che il resto è stabile.jan80 ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2024, 22:17Che la situazione sia seria lo penso anche io o che almeno che non sia chiara neanche per loro,per questo prendono tempo per dare comunicazioni.lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 aprile 2024, 20:54
Credo anche io che ci sia qualcosa di piuttosto serio, a questo punto.
Anche perché, se restiamo in casa Visma, non è che il silenzio assoluto sulle condizioni di un corridore infortunato sia la prassi.
L' altra loro star, Van Aert, non l' hanno trattata con riserbo assoluto, ma anzi hanno emesso comunicati sulle condizioni di Wout e lo stesso atleta ha tenuto aggiornati costantemente i parenti, amici, fan e gli addetti ai lavori, anche pubblicando su strava le passeggiate post operazione che ha fatto.
Non ci vedo pretattica da parte della Visma, anche perché (come giustamente avete già detto voi), cosa vuoi che sia per loro organizzare un trasporto sanitario, nel caso Vingegaard volesse tornare a casa sua?
Per capirci anche rovinare un polmone significa non ritornare più il ciclista che può vincere un Tour
Parlavo con un medico di PS che mi diceva che secondo lui c'è stato un volet costale (in parole povere, tutto un set di costole spezzate) e che è una grana per diversi aspetti.lucks83 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 12:48Chiaramente questa regola è assodata.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 12:18se c'è un'operazione alle ossa vuol dire che il quadro è stabile. L'aspetto ortopedico è l'ultimo a essere trattato, prima si sistema il resto (organi, versamenti, bla bla. Regola spannometrica: se si opera un osso vuol dire che il resto è stabile.
Probabilmente lo hanno tenuto in ospedale per le fratture alle costole.
Il mio "piuttosto serio" era riferito a quello.
Kruijswik aveva dichiarato di averlo visto con la cassa toracica deformata, probabilmente il problema più fastidioso era quello, altrimenti non si spiega perché tenerlo così a lungo in ospedale: la clavicola è una roba che ti dimettono mezza giornata dopo l'operazione.
Lo pneumotorace non richiede, a quanto ho capito, un ricovero di quasi 2 settimane.
Non penso lo abbiano tenuto in villeggiatura così, per sport.
Detto ciò, spero che si riprenda nel migliore modo possibile e senza forzare i tempi.
Per il Tour la vedo praticamente impossibile, visto che mancano 74 giorni e ad oggi sono 12 giorni di completa inattività, più uno che servirà per il viaggio di rientro.
aggiungerei solo che normalmente una calcificazione corretta richiede un mese e ricadremmo nella casistica iniziale che sarebbe tutto sommato compatibile con un recupero durante la stagione. "Tempi lunghi" invece significa tre mesi...Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 13:24Parlavo con un medico di PS che mi diceva che secondo lui c'è stato un volet costale (in parole povere, tutto un set di costole spezzate) e che è una grana per diversi aspetti.lucks83 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 12:48Chiaramente questa regola è assodata.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 12:18
se c'è un'operazione alle ossa vuol dire che il quadro è stabile. L'aspetto ortopedico è l'ultimo a essere trattato, prima si sistema il resto (organi, versamenti, bla bla. Regola spannometrica: se si opera un osso vuol dire che il resto è stabile.
Probabilmente lo hanno tenuto in ospedale per le fratture alle costole.
Il mio "piuttosto serio" era riferito a quello.
Kruijswik aveva dichiarato di averlo visto con la cassa toracica deformata, probabilmente il problema più fastidioso era quello, altrimenti non si spiega perché tenerlo così a lungo in ospedale: la clavicola è una roba che ti dimettono mezza giornata dopo l'operazione.
Lo pneumotorace non richiede, a quanto ho capito, un ricovero di quasi 2 settimane.
Non penso lo abbiano tenuto in villeggiatura così, per sport.
Detto ciò, spero che si riprenda nel migliore modo possibile e senza forzare i tempi.
Per il Tour la vedo praticamente impossibile, visto che mancano 74 giorni e ad oggi sono 12 giorni di completa inattività, più uno che servirà per il viaggio di rientro.
1) che il polmone non è contenuto, quindi ogni volta che si respira tende a allargarsi e restringersi dove mancano le costole in modo contrario alla respirazione, come a compensare. Credo sia intuitiva la dinamica.
2) che questi movimenti rallentano la calcificazione (e sono potenzialmente lesivi dei polmoni sottostanti)
3) che per un atleta è peggio, perché la calcificazione dev'essere perfetta per evitare problemi respiratori futuri
da cui 4) la necessità di stare in ospedale a lungo (a noi avrebbero probabilmente dimesso con tante accortezze, Vingegaard meglio monitorarlo...) e la difficoltà a viaggiare.
Tempi di recupero per una calcificazione corretta lunghi, lui diceva sopra il mese.
Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...galibier98 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 14:12 È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma
Cosa dovresti vedere, tra giacca, tutore e maglietta?Rhaegar ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 14:25Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...galibier98 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 14:12 È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma
Taaac...Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 13:24 (a noi avrebbero probabilmente dimesso con tante accortezze, Vingegaard meglio monitorarlo...)
A me sembra pronto per il Tourlucks83 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 14:51Cosa dovresti vedere, tra giacca, tutore e maglietta?Rhaegar ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 14:25Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...galibier98 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 14:12 È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma
Pogi era sui rulli dopo una settimana.Pino_82 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 17:28 Seriamente, quindici giorni di stop sono troppi?
Non credo, Pogi lo scorso anno fece un mese senza salire neanche sui rulli
Può fare le scale anche lui, salterà i training Camp di maggio, magari solo rulli, se riesce a farne uno nella seconda metà di maggio è un miracolo.
Quindi al Delfinato con una gamba tutta da verificare, e un altro training camp prima del Tour.
Non può arrivare più che all'ottanta x cento, ma ha il numero uno sulla schiena, e va onorato.
Speriamo (ma ci credo poco)
Poi mi direte che Pogi ha più talento del danese, che ha bisogno dei suoi ritiri per raggiungere una forma importante, e quello è possibile, ma il Tour ci proverà a metterlo della partita, e anche lui, se possibile, ne avrá grande voglia
Daje!Rhaegar ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 14:25Hanno messo pure foto e non vedo tutte ste cose alla cassa toracica che avete scritto sopra...galibier98 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 14:12 È stato dimesso dall'ospedale. Post su instagram della Visma
Per essere fair all'amico ha chiuso dicendo: "e poi lo pneumotorace può essere anche un bel casino"herbie ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 13:48aggiungerei solo che normalmente una calcificazione corretta richiede un mese e ricadremmo nella casistica iniziale che sarebbe tutto sommato compatibile con un recupero durante la stagione. "Tempi lunghi" invece significa tre mesi...Maìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 13:24Parlavo con un medico di PS che mi diceva che secondo lui c'è stato un volet costale (in parole povere, tutto un set di costole spezzate) e che è una grana per diversi aspetti.lucks83 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 12:48
Chiaramente questa regola è assodata.
Probabilmente lo hanno tenuto in ospedale per le fratture alle costole.
Il mio "piuttosto serio" era riferito a quello.
Kruijswik aveva dichiarato di averlo visto con la cassa toracica deformata, probabilmente il problema più fastidioso era quello, altrimenti non si spiega perché tenerlo così a lungo in ospedale: la clavicola è una roba che ti dimettono mezza giornata dopo l'operazione.
Lo pneumotorace non richiede, a quanto ho capito, un ricovero di quasi 2 settimane.
Non penso lo abbiano tenuto in villeggiatura così, per sport.
Detto ciò, spero che si riprenda nel migliore modo possibile e senza forzare i tempi.
Per il Tour la vedo praticamente impossibile, visto che mancano 74 giorni e ad oggi sono 12 giorni di completa inattività, più uno che servirà per il viaggio di rientro.
1) che il polmone non è contenuto, quindi ogni volta che si respira tende a allargarsi e restringersi dove mancano le costole in modo contrario alla respirazione, come a compensare. Credo sia intuitiva la dinamica.
2) che questi movimenti rallentano la calcificazione (e sono potenzialmente lesivi dei polmoni sottostanti)
3) che per un atleta è peggio, perché la calcificazione dev'essere perfetta per evitare problemi respiratori futuri
da cui 4) la necessità di stare in ospedale a lungo (a noi avrebbero probabilmente dimesso con tante accortezze, Vingegaard meglio monitorarlo...) e la difficoltà a viaggiare.
Tempi di recupero per una calcificazione corretta lunghi, lui diceva sopra il mese.
Al dilà di tutto, più che la "calcificazione", la differenza la fa il problema dello pneumotorace, quanto è stato serio. Può essere una cosa da nulla come una cosa grave.
amoilciclismo ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 19:42 Oh ma quando vi dicevo che non era grave come pensavate, che avrebbe ricominciato a pedalare dopo 20 massimo 30 giorni dalla caduta e che lo pneumotorace si risolve in 3-4 giorni quali erano i vostri commenti? "Eh eccolo il primario ecc ecc", "si certo 20 GG con lo pneumotorace" e ancora quando vi dicevo che il silenzio della VISMA era un po' premeditato ancora "ma se in realtà le condizioni sono gravissime, è sempre in ospedale ci vorranno settimane di recupero dalla terapia intensiva ecc ecc"
Grandi fenomeni, menomale ci siete voi!
Forse ti ricordi male Pino.
una lager (per me) contro una guiness (per te) che non si presenta al via a firenzeamoilciclismo ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 19:42 Oh ma quando vi dicevo che non era grave come pensavate, che avrebbe ricominciato a pedalare dopo 20 massimo 30 giorni dalla caduta e che lo pneumotorace si risolve in 3-4 giorni quali erano i vostri commenti? "Eh eccolo il primario ecc ecc", "si certo 20 GG con lo pneumotorace" e ancora quando vi dicevo che il silenzio della VISMA era un po' premeditato ancora "ma se in realtà le condizioni sono gravissime, è sempre in ospedale ci vorranno settimane di recupero dalla terapia intensiva ecc ecc"
Grandi fenomeni, menomale ci siete voi!
ma si sono rotti lo scafoide...insieme? Per curiosità, cosa stavano facendo?lucks83 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 21:04Forse ti ricordi male Pino.
A metà Giro 2023 postò una foto in cui si allenava correndo sugli scalini di Montecarlo, ma faceva già i rulli da un pezzo.
Salì sulla bici da corsa dopo un mese scarso dall' operazione, ma i rulli li ha fatti quasi subito.
Quello di Pogacar fu un infortunio totalmente diverso.
Ti dico solo una cosa: ho due amici che si sono rotti lo scafoide a inizio marzo.
Dopo una settimana erano già in bici insieme a me col tutore che bestemmiavano a ogni buca che prendevano con la bici, ma in bici ci andavano eccome.
E uno dei due si chiama Paolini (il gerva).
No, il mio socio a giocare a calcetto, il Gerva non ricordo cosa mi aveva detto.herbie ha scritto: ↑mercoledì 17 aprile 2024, 11:44ma si sono rotti lo scafoide...insieme? Per curiosità, cosa stavano facendo?lucks83 ha scritto: ↑martedì 16 aprile 2024, 21:04Forse ti ricordi male Pino.
A metà Giro 2023 postò una foto in cui si allenava correndo sugli scalini di Montecarlo, ma faceva già i rulli da un pezzo.
Salì sulla bici da corsa dopo un mese scarso dall' operazione, ma i rulli li ha fatti quasi subito.
Quello di Pogacar fu un infortunio totalmente diverso.
Ti dico solo una cosa: ho due amici che si sono rotti lo scafoide a inizio marzo.
Dopo una settimana erano già in bici insieme a me col tutore che bestemmiavano a ogni buca che prendevano con la bici, ma in bici ci andavano eccome.
E uno dei due si chiama Paolini (il gerva).
Ho appena letto anche io l' articolo.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑giovedì 18 aprile 2024, 12:52 https://www.repubblica.it/sport/ciclism ... 422570213/
Non si sa dov'è, continua il mistero.
Qua non si parla solo di pneumotorace ma si parla di polmone perforato con versamento.
Lo ha detto seriamente?Road Runner ha scritto: ↑venerdì 19 aprile 2024, 17:15 E invece, colpo di scena!!!
Beppe Conti (sempre lui!), Radiocorsa di ieri sera (sono sempre in ritardo con il
vedere le mie registrazioni), informazione avuta da un fantomatico suo informatore
belga che "è ottimamente inserito in Visma e non mi ha mai tirato un pacco!", :
Vingegaard farà il Tour di sicuro e vi arriverà anche in buonissime condizioni !
Vedere per credere!
A voi...
Certo che l'ha detto! Ecco qua, a 3'00" dalla fine =Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 19 aprile 2024, 17:21Lo ha detto seriamente?Road Runner ha scritto: ↑venerdì 19 aprile 2024, 17:15 E invece, colpo di scena!!!
Beppe Conti (sempre lui!), Radiocorsa di ieri sera (sono sempre in ritardo con il
vedere le mie registrazioni), informazione avuta da un fantomatico suo informatore
belga che "è ottimamente inserito in Visma e non mi ha mai tirato un pacco!", :
Vingegaard farà il Tour di sicuro e vi arriverà anche in buonissime condizioni !
Vedere per credere!
A voi...
Perché qui, con tutta la linea comica su Beppe Conte tombeur de Femmes, mi sono un attimo perso.
Come non mi piace lo sciacallaggio clickbait su ipotetiche chiusure di stagione e di carriera essendo appena stato dimessoRoad Runner ha scritto: ↑venerdì 19 aprile 2024, 17:15 E invece, colpo di scena!!!
Beppe Conti (sempre lui!), Radiocorsa di ieri sera (sono sempre in ritardo con il
vedere le mie registrazioni), informazione avuta da un fantomatico suo informatore
belga che "è ottimamente inserito in Visma e non mi ha mai tirato un pacco!", :
Vingegaard farà il Tour di sicuro e vi arriverà anche in buonissime condizioni !
Vedere per credere!
A voi...
Va bè, è stato abbastanza generico comunque.Road Runner ha scritto: ↑venerdì 19 aprile 2024, 17:35Certo che l'ha detto! Ecco qua, a 3'00" dalla fine =Tommeke92 ha scritto: ↑venerdì 19 aprile 2024, 17:21Lo ha detto seriamente?Road Runner ha scritto: ↑venerdì 19 aprile 2024, 17:15 E invece, colpo di scena!!!
Beppe Conti (sempre lui!), Radiocorsa di ieri sera (sono sempre in ritardo con il
vedere le mie registrazioni), informazione avuta da un fantomatico suo informatore
belga che "è ottimamente inserito in Visma e non mi ha mai tirato un pacco!", :
Vingegaard farà il Tour di sicuro e vi arriverà anche in buonissime condizioni !
Vedere per credere!
A voi...
Perché qui, con tutta la linea comica su Beppe Conte tombeur de Femmes, mi sono un attimo perso.
https://www.raiplay.it/video/2024/04/Ra ... 3e1f3.html
Se non sta bene e non ha la forma per vincere non lo farà