Pavia (fu Abbiategrasso che fu Milano) - Sanremo 2024 (16/03/2024)

[damr]

Pogacar vincerà la Sanremo quando la smetterà di correre per vincere e magari sarà in una fase calante come fu per Nibali nel 18.

Oggi un Alaphilippe che non fa più paura a nessuno avrebbe potuto, senza jella e senza VDP in versione stopper, tirar fuori il coniglio dal cilindro come tanti outsider o big calanti hanno indovinato la giornata negli anni.

Se Pogacar corre da favorito perde sempre perché sul Poggio non fai la differenza manco con la moto e la Cipressa è troppo lontana dal traguardo al punto che prima della generazione di fenomeni si parlava di cambiare il percorso.

[chinaski89]

La discesa se vuole vincere non la fa mai nella vita a ruota di Pogi, in quella posizione e non dando il cambio. Certo se lo portavano all' arrivo ci provava infatti ha chiuso in un amen su chiunque, perchè dietro aveva il capitano

[Scattista]

cioé, se tu rilasci la dichiarazione
"ero dove dovevo essere" quasi in cima al Poggio e il "dove dovevi essere" è tranquillo nel gruppetto di testa mentre l'anno prima in quel punto attaccavi, per me è chiaro che il tuo ruolo era quello di gregario.
E dall'inizio.

[Scattista]

Pogacar vincerà la Sanremo quando la smetterà di correre per vincere e magari sarà in una fase calante come fu per Nibali nel 18.

Oggi un Alaphilippe che non fa più paura a nessuno avrebbe potuto, senza jella e senza VDP in versione stopper, tirar fuori il coniglio dal cilindro come tanti outsider o big calanti hanno indovinato la giornata negli anni.

Se Pogacar corre da favorito perde sempre perché sul Poggio non fai la differenza manco con la moto e la Cipressa è troppo lontana dal traguardo al punto che prima della generazione di fenomeni si parlava di cambiare il percorso.

Nibali, che fece comunque un gran numero,
beneficiò molto di quella persona chiamata Peter Sagan, spauracchio del gruppo e sempre marcatissimo, tantopiù alla Sanremo. Tutti correvano su Sagan. Sagan non volle andare dietro a Nibali.

AGGIUNGO: secondo me non cambiava molto il ruolo di Nibali alla Sanremo, a fine o nel pieno della carriera. Sempre un outsider era.
Allo stesso modo, l'ho scritto anche ieri, pure Pogacar è un outsider in questa corsa, anche se di lusso. Pogacar, però, ha fatto vedere cose strabilianti nelle corse di un giorno e, pur non essendo la sua corsa ed essendo quindi un outsider, gode di una marcatura alla Peter Sagan. Per questo sarebbe meglio innanzitutto un approccio più low profile, magari evitando le roboanti promesse di recors sulla Cipressa.

[damr]

Pogacar vincerà la Sanremo quando la smetterà di correre per vincere e magari sarà in una fase calante come fu per Nibali nel 18.

Oggi un Alaphilippe che non fa più paura a nessuno avrebbe potuto, senza jella e senza VDP in versione stopper, tirar fuori il coniglio dal cilindro come tanti outsider o big calanti hanno indovinato la giornata negli anni.

Se Pogacar corre da favorito perde sempre perché sul Poggio non fai la differenza manco con la moto e la Cipressa è troppo lontana dal traguardo al punto che prima della generazione di fenomeni si parlava di cambiare il percorso.

Nibali, che fece comunque un gran numero,
beneficiò molto di quella persona chiamata Peter Sagan, spauracchio del gruppo e sempre marcatissimo, tantopiù alla Sanremo. Tutti correvano su Sagan. Sagan non volle andare dietro a Nibali.

Se Sagan fosse stato leggermente più scarso avrebbe il doppio delle vittorie a partire proprio dalla Sanremo.

[Road Runner]

sogni e fantasie. Irrealizzabili.
Prese di per sé la Cipressa è più dura del Poggio, pur essendo anch'essa facilissima, ma i dati ci dicono che fa molta ma molta meno selezione. Anzi non ne fa mai. Perché è troppo lontana dall'arrivo e ha troppa pianura dopo. Inoltre è la prima salita incontrata dall corsa.
La realtà è che pure i velocisti van su bene sulla Cipressa quindi i vari passisti gregari sono perfettamente in grado, dopo la Cipressa, di andare a riprendere chiunque. Anche Pogi e Remco. Questa non è la Liegi!

I velocisti vanno su bene perché nessuno gli tira veramente il collo.
La UAE è stata un disastro, e finché si fidano di Ulissi non vanno da nessuna parte.
Ulissi non ha mai tirato un metro in vita sua e sono quasi 15 anni che la nazionale italiana
corre i mondiali con un uomo in meno. Idem la UAE.

non è così. La Cipressa non è il Mont Ventoux.

Su una salita fatta ai 45 km/h non c'è Ulissi o altro scalatore che tenga. Conta troppo la scia. I migliori gregari sulla Cipressa sarebbero dei velocisti o dei passisti, ma comunque conta troppo lo stare a ruota e in gruppo.

Se fosse una salita un minimo seria, Pogacar non avrebbe bisogno di Ulissi né di Del Toro né di nessuno. Sarebbe in grado di andarsene. Ma non è così e la Cipressa non sarà mai e poi mai decisiva.

Ti ricordo cosa fece Pantani nel '99, sulla Cipressa... (Pantani che con la Sanremo non c'entrava niente...)

[lucks83]

Non c'è alcuna possibilità di vincere attaccando sulla Cipressa, altrimenti ci avrebbe già provato. La speranza vera è che un anno non trovi VDP. Quest' anno senza di lui avrebbe vinto

Si, però spècia un momento, come si dice dalle mie parti: deve sperare che alla Sanremo trovi come rivali chi?
Stuyven e Alaphilippe?
Mi pare lampante che MVDP difficilmente salterà la Sanremo in futuro, visto che è una corsa che può vincere sempre.
Ma anche ammesso che la salti, lo scorso anno sullo scatto di Pogacar sul poggio ha chiuso Van Aert.
Due anni fa tadej non è partito nel punto giusto e comunque non ha staccato i migliori.
Inoltre non è nemmeno arrivato a giocarsela in volata, perché può esserci sempre uno splendido pazzo che risponde al nome di Mohoric che ti uccella in discesa.

Quest' anno era l' anno in cui la concorrenza era meno temibile, non tanto per la qualità degli avversari, ma per la quantità e le condizioni fisiche: Van Aert non presente, Ganna non al top, Mathieu al debutto, eccetera...
Se vedi che non dico che la vinci, ma che non ti si apre nemmeno la possibilità (perché con il duo Alpecin in volata ha zero possibilità, anche se ha perso di poco lo sprint), le cose sono due:
-cambi tattica perché hai visto che sul poggio alla fine non riesci ad andare via da solo
-ci rinunci e pensi ad altro.
Se poi gli piace fare la figura del fesso, che ogni anno si fa esplodere il cuore sul poggio per poi essere uccellato dal succhiaruote di turno, allora alzo le mani.

Guarda di fessi oggi ne puoi trovare tanti, di sicuro non l'unico che ha provato a vincerla in tutti i modi e poi ha chiuso terzo in volata davanti a Pedersen.

Forse mi sono spiegato male: oggi ha corso nel modo in cui doveva correre.
Nulla da dire.
Ma sono 3 anni che corre così e alla fine non vince, e per uno come lui fare terzo non significa nulla.

Se però in futuro farà altre 6-7 Sanremo tutte uguali a queste, allora cosa diremo?
Guarda Pogacar, quello che scattava sul poggio per farsi il mazzo e non raccogliere nulla.
Mi pare evidente che:
-o cambia tattica
-oppure cambia corsa, perché questa effettivamente troppo inadatta alle sue caratteristiche.

Inoltre non è Nibali, che veniva visto come un outsider e nel 2018 hanno tergiversato quando è partito: qui appena Pogi fa un peto sul Poggio, gli si incollano tutti a ruota...

[Road Runner]

I velocisti vanno su bene perché nessuno gli tira veramente il collo.
La UAE è stata un disastro, e finché si fidano di Ulissi non vanno da nessuna parte.
Ulissi non ha mai tirato un metro in vita sua e sono quasi 15 anni che la nazionale italiana
corre i mondiali con un uomo in meno. Idem la UAE.

non è così. La Cipressa non è il Mont Ventoux.

Su una salita fatta ai 45 km/h non c'è Ulissi o altro scalatore che tenga. Conta troppo la scia. I migliori gregari sulla Cipressa sarebbero dei velocisti o dei passisti, ma comunque conta troppo lo stare a ruota e in gruppo.

Se fosse una salita un minimo seria, Pogacar non avrebbe bisogno di Ulissi né di Del Toro né di nessuno. Sarebbe in grado di andarsene. Ma non è così e la Cipressa non sarà mai e poi mai decisiva.

Ti ricordo cosa fece Pantani nel '99, sulla Cipressa... (Pantani che con la Sanremo non c'entrava niente...)

Questo è il video integrale di quella Cipressa: gruppo disintegrato, velocisti in croce.

[Liars75]

Poche volte sono così d’accordo con Stagi.

“Appunti finali, ritrovati tra gli altri. Rivedo questo: la Pavia-Sanremo cancella di fatto Milano dalle cartine geografiche del ciclismo. Stavolta come al Giro, che ormai finisce a Roma. Strana metropoli, Milano: per 365 giorni all'anno fantastica di città green, di mobilità sostenibile, di bicicletta ecologica e poesia cantando, ma non appena si presenta l'occasione di promuovere nella pratica e nella realtà questa narrazione, con i campioni del settore a sfilare per strada, la politica si gira dall'altra parte e la popolazione si secca. Il ciclismo come fastidio, come seccatura, come inutile spesa. E allora sai che ti dico? Sbianchettare Milano dalla geografia e dalla storia ciclistica, non rimane che questo. Tanto, ormai la chiamano tutti “Sanremo”. E comunque la Pavia-Sanremo non è un declassamento: a declassarsi è Milano, da città green a città grigia. Nell'indifferenza generale.”
Chapeau Augusto.

[Scattista]

non è così. La Cipressa non è il Mont Ventoux.

Su una salita fatta ai 45 km/h non c'è Ulissi o altro scalatore che tenga. Conta troppo la scia. I migliori gregari sulla Cipressa sarebbero dei velocisti o dei passisti, ma comunque conta troppo lo stare a ruota e in gruppo.

Se fosse una salita un minimo seria, Pogacar non avrebbe bisogno di Ulissi né di Del Toro né di nessuno. Sarebbe in grado di andarsene. Ma non è così e la Cipressa non sarà mai e poi mai decisiva.

Ti ricordo cosa fece Pantani nel '99, sulla Cipressa... (Pantani che con la Sanremo non c'entrava niente...)

Questo è il video integrale di quella Cipressa: gruppo disintegrato, velocisti in croce.

talmente disintegrato il gruppo, talmente in croce i velocisti che si giocarono la corsa in volata.

Comunque video assolutamente inguardabile per la quantità spropositata di moto. Una obborio etico oltre che tecnico.

[Road Runner]

Considerazione bislacca: secondo te Pantani doveva andare a Sanremo da solo.
Al posto di Pantani però avrei voluto vedere Remco + Pogacar.

[lucks83]

Poche volte sono così d’accordo con Stagi.

“Appunti finali, ritrovati tra gli altri. Rivedo questo: la Pavia-Sanremo cancella di fatto Milano dalle cartine geografiche del ciclismo. Stavolta come al Giro, che ormai finisce a Roma. Strana metropoli, Milano: per 365 giorni all'anno fantastica di città green, di mobilità sostenibile, di bicicletta ecologica e poesia cantando, ma non appena si presenta l'occasione di promuovere nella pratica e nella realtà questa narrazione, con i campioni del settore a sfilare per strada, la politica si gira dall'altra parte e la popolazione si secca. Il ciclismo come fastidio, come seccatura, come inutile spesa. E allora sai che ti dico? Sbianchettare Milano dalla geografia e dalla storia ciclistica, non rimane che questo. Tanto, ormai la chiamano tutti “Sanremo”. E comunque la Pavia-Sanremo non è un declassamento: a declassarsi è Milano, da città green a città grigia. Nell'indifferenza generale.”
Chapeau Augusto.

[lucks83]

Considerazione bislacca: secondo te Pantani doveva andare a Sanremo da solo.
Al posto di Pantani però avrei voluto vedere Remco + Pogacar.

Per l'appunto hai fatto l' esempio più giusto.
Cosa avrebbe dovuto fare Pantani, tra l'altro nell' anno in cui ha dato il meglio di sé in salita, per cercare di vincere la Sanremo?

Pantani stupido non era: sapeva benissimo che se avesse aspettato il Poggio avrebbe avuto zero possibilità, perché per le sue caratteristiche di corridore sarebbe stato impossibile per lui evadere dal gruppo lì e mantenere il vantaggio fino all' arrivo.
Così si è suicidato sulla Cipressa, giocandosi le fiche che aveva, nel momento a lui più opportuno.
Se non ricordo male, Pantani si rammaricò del fatto che nessuno credette alla sua azione e nessuno gli andò dietro.
Se non ricordo male si riferiva a Bartoli...
Altrimenti, chissà.

Allo stesso modo, pur facendo quello che doveva fare, Pogacar sono 3 anni che si ammazza sul poggio e non ne viene a una.
Ma non per colpa sua, evidentemente il percorso favorisce troppo un certo tipo di corridore, che lui non è.
Tanto vale che provi a portare via un gruppetto prima, il fatto è che non credo che Remco abbia voglia di partecipare alla Sanremo, ed è un peccato perché sarebbe il compagno adatto.

[lucks83]

Ok d'accordo su quasi tutto,ma i 2 periodi non sono paragonabili,cosi come non sono paragonabili i livelli attuali e quelli di 50/55 anni fa.
Oggi farebbe molta ma molta fatica anche lui a vincere come vinceva all'epoca

Non sono d'accordo.
Quanti corridori della sua epoca facevano quello che faceva Eddie?
Lui vinceva un salita, dominava le crono, vinceva tutte le classiche e aveva uno spunto veloce tale per cui vinceva pure le volate di gruppo nei GT, non quelle a ranghi ristretti.
Nelle monumento erano in pochissimi quelli che potevano competere con lui in tutte e 5, e chi lo faceva (maertens) non era competitivo nei GT.
Insomma, un unicorno già ai tempi...

Ripeto era tutto un altro sport.......per me oggi vincerebbe un terzo di quello che ha vinto mezzo secolo fa,perchè appunto il livello medio del gruppo era molto diverso

Addirittura un terzo?
E chi vincerebbe il resto?
Ok, è una tua opinione e la rispetto, però per Eddy parlano i fatti, è stato un ciclista totale che eccelleva in tutto, mentre i suoi rivali dell' epoca (fortissimi per carità) in almeno una cosa peccavano.

[lucks83]

in tanto sarebbero in grado di annullare un attacco Pogacar-Evenepoel partito dalla Cipressa. C'è tanta pianura e tanti corridori.

Ragazzi, la Sanremo è facile, inutile fare finta di no. E pure la Cipressa è una salita facile.

Vorrei ricordare che oggi sia Philipsen che Matthews hanno dichiarato che la Cipressa è stata fatta a ritmo facile. E'una dichirazione importante.

Io la vedo anche dall' altra faccia della medaglia: se Philipsen e Matthews dicono che la Cipressa è stata fatta a ritmo facile, cosa gli sarebbe potuto succedere se la avessero fatta a fuoco?
Avrebbero poi avuto le gambe per stare lì, a pochi secondi dai primi, sul Poggio?
È certamente una dichiarazione importante a questo punto, perché è chiaro che la Sanremo è una corsa facile, fin troppo facile perché certi corridori possano vincerla usando una tattica logica.
Ma se non provi neanche a mettere in croce i Philipsen e i Matthews (a quanto loro affermano),e te li porti fino al Poggio che è ancora più facile...addio sogni di gloria.

La UAE cosa avrebbe dovuto fare, per fare una cipressa alla morte per disintegrare il gruppo?
Portare qualcun altro al posto di Hirschi e Ulissi?
Forse, ma chi?
Politt e il Formolo che non è più con loro?
Non credo sarebbe cambiato molto.
Forse gli unici che possono far un lavoro del genere sulla Cipressa sono i Visma.

[Gimbatbu]

Non sono d'accordo.
Quanti corridori della sua epoca facevano quello che faceva Eddie?
Lui vinceva un salita, dominava le crono, vinceva tutte le classiche e aveva uno spunto veloce tale per cui vinceva pure le volate di gruppo nei GT, non quelle a ranghi ristretti.
Nelle monumento erano in pochissimi quelli che potevano competere con lui in tutte e 5, e chi lo faceva (maertens) non era competitivo nei GT.
Insomma, un unicorno già ai tempi...

Ripeto era tutto un altro sport.......per me oggi vincerebbe un terzo di quello che ha vinto mezzo secolo fa,perchè appunto il livello medio del gruppo era molto diverso

Addirittura un terzo?
E chi vincerebbe il resto?
Ok, è una tua opinione e la rispetto, però per Eddy parlano i fatti, è stato un ciclista totale che eccelleva in tutto, mentre i suoi rivali dell' epoca (fortissimi per carità) in almeno una cosa peccavano.

Jesse Owens con le ciabatte, la pista in carbonella fa 10 e 2 sui 100 e vince quattro medaglie d'oro. Bob Hayes fa 10 e 1 elettrico a Tokio nel '64 con pista bagnata e scarpe due numeri più grandi. Bolt se lo sarebbero messo in saccoccia perché se uno è un fenomeno, sarebbe fenomeno sempre. Chi non ha visto Merckx non può capire. Non era solo la forza atletica, era una feroce volontà di vittoria che faceva la differenza. Oggi Mathieu poteva vincere e non l' ha fatto? Beh non vale un mignolo di Merckx. E lo dico da ammiratore di VDP, ma non esiste una cosa del genere nel ciclismo e se succede vuol dire che per quanto forte un fenomeno non lo sarai mai. Gli avversari di Merckx erano scarsi? Ha corso contro gente che ha vinto GT e classiche, mondiali e G.P. delle Nazioni che all' epoca era un mondiale a cronometro. Andate da Motta, Dancelli, Bitossi che insieme faranno almeno 200 vittorie con Giri, Sanremo ecc. ecc. e chiedete loro che volesse dire correre contro Merckx e poi sentite cosa vi rispondono.

[lucks83]

In tanti mica tanto.
Premessa: la Cipressa è una salita diversa dal Poggio, è lunga il triplo e consente di fare molta più selezione.
Scenario: i due attaccano dal basso e riescono a staccare anche Van Der Poel, che su salite
lunghe è attaccabile; scollinano con 30" di vantaggio, su un gruppo sgranato e con pochi gregari, perlopiù stanchi.
In fondo alla discesa i secondi sono 50.
Sono due che in pianura vanno.
Dimmi nomi e cognomi di gente in grado di chiudere.

sogni e fantasie. Irrealizzabili.
Prese di per sé la Cipressa è più dura del Poggio, pur essendo anch'essa facilissima, ma i dati ci dicono che fa molta ma molta meno selezione. Anzi non ne fa mai. Perché è troppo lontana dall'arrivo e ha troppa pianura dopo. Inoltre è la prima salita incontrata dall corsa.
La realtà è che pure i velocisti van su bene sulla Cipressa quindi i vari passisti gregari sono perfettamente in grado, dopo la Cipressa, di andare a riprendere chiunque. Anche Pogi e Remco. Questa non è la Liegi!

I velocisti vanno su bene perché nessuno gli tira veramente il collo.
La UAE è stata un disastro, e finché si fidano di Ulissi non vanno da nessuna parte.
Ulissi non ha mai tirato un metro in vita sua e sono quasi 15 anni che la nazionale italiana
corre i mondiali con un uomo in meno. Idem la UAE.

Anche perché a sto punto non si capisce perché poi tanti velocisti sul Poggio ci lasciano le penne, se il Poggio è più facile della Cipressa.
Cominciassero a tiragli il collo prima, poi magari non cambia nulla, ma almeno ci togliamo il dubbio.
Invece adesso scopro che Philipsen (per carità in formissima) e addirittura Matthews dicono che sulla Cipressa sono andati su più o meno tranquilli.

[lucks83]

Ripeto era tutto un altro sport.......per me oggi vincerebbe un terzo di quello che ha vinto mezzo secolo fa,perchè appunto il livello medio del gruppo era molto diverso

Addirittura un terzo?
E chi vincerebbe il resto?
Ok, è una tua opinione e la rispetto, però per Eddy parlano i fatti, è stato un ciclista totale che eccelleva in tutto, mentre i suoi rivali dell' epoca (fortissimi per carità) in almeno una cosa peccavano.

Jesse Owens con le ciabatte, la pista in carbonella fa 10 e 2 sui 100 e vince quattro medaglie d'oro. Bob Hayes fa 10 e 1 elettrico a Tokio nel '64 con pista bagnata e scarpe due numeri più grandi. Bolt se lo sarebbero messo in saccoccia perché se uno è un fenomeno, sarebbe fenomeno sempre. Chi non ha visto Merckx non può capire. Non era solo la forza atletica, era una feroce volontà di vittoria che faceva la differenza. Oggi Mathieu poteva vincere e non l' ha fatto? Beh non vale un mignolo di Merckx. E lo dico da ammiratore di VDP, ma non esiste una cosa del genere nel ciclismo e se succede vuol dire che per quanto forte un fenomeno non lo sarai mai. Gli avversari di Merckx erano scarsi? Ha corso contro gente che ha vinto GT e classiche, mondiali e G.P. delle Nazioni che all' epoca era un mondiale a cronometro. Andate da Motta, Dancelli, Bitossi che insieme faranno almeno 200 vittorie con Giri, Sanremo ecc. ecc. e chiedete loro che volesse dire correre contro Merckx e poi sentite cosa vi rispondono.

A scanso di equivoci io sto dicendo la stessa cosa che stai dicendo tu.

[Fiammingo]

1. Philipsen
2. Matthews
3. Strong

Scenario in cui i big si sono dati battaglia sul poggio in 10 ma un gruppetto di 20-30 da dietro rientra sull'aurelia e fa la volata

Considerazioni sparse da l'unico che ci capisce qualcosa qui di ciclismo
Herbie: si ho rivisto, gli occhiali erano di Matthews, ma non erano sul casco ma indosssati...ha buttato giu la testa e gli sono scivolati...non una bella pubblicità per il marchio.. Alessandro Colo ex pro e biomeccanico ha ipotizzato possano anche aver inciso su quei 10 cm mancati alla vittoria...se persi dal casco secondo me sarebbero stati meno percepibili dal corridore..ma vederseli scivolare dal naso è un fastidio
RoadRunner: lo scenario che dici tu Remco_Pogacar su cipressa lo vedo poco probabile perche seocndo me non la fara mai Remco..troppo da limatori...e se arriva in cima con Pogacar alal cipressa, sulal discesa si staccherebbe...o i 20 sec invece di guadagnarli li perderebbero
Per la questione UAE- cipressa: gli è mancato uno tra hirschi e ulissi, ci sarebbe voluto un Formolo al top ancora in UAE con del toro. Quest'ultimo da rumors sembra aver un po esagerato (7.5 watt a chilo) per inesperienza.
Ganna: ho sentito una sua intervista a quibicisport in cui non si capisce una cippa..dice di aver avuto la gomma forata gia alla prima curva in discesa del poggio, che poi stallonanando ?!?!?!? gli ha bloccato il cambio sul 54*11 ?!?!?!?!? e poi cosi sino all'arrivo ?!?!?!?
Per quelli che dicono che Pogacar, se la vincera, la vincera quando avra meno i fari puntati: concordo.
Per quelli che dicono che VanderPoel ha tirato i freni in cima al poggio per lavorare per Philipsen: non dico niente, non ne vale la pena
Per tutti: oh, ma non avete parlato di Sobrero?!?! Che Sanremo ha fatto? ha vinto anche la sfida famigliare col cognato piu quotato
Delusione di giornata: Samitier. Prima piscia in faccia agli altri giu per il turchino rischiando di cadere, poi cade giu dalla cipressa proprio mentre il gruppo lo sta riprendendo rischiando di innescare un grosso patatrac tra i big

[driesciro]

Pogacar per vincere questa corsa ha bisogno di una squadra che lavori alla perfezione, che faccia selezione sulla Cipressa e che prenda il Poggio a tutta in modo da intossicare gli altri corridori, vista la capacità di lavorare sopra soglia di Pogacar, prima dello scatto sul tratto duro.
Poi occhio, che in una volata tipo quella del 2019 può anche vincerla, oggi ci è andato vicino con 2 velocisti nel gruppetto e arrivando davanti a Pedersen.
Rosico sempre però per Ganna, se avessi dovuto immaginare una Sanremo con Ganna vincente lo avrei fatto con una situazione simile alla fine della discesa del Poggio

[herbie]

1. Philipsen
2. Matthews
3. Strong

Scenario in cui i big si sono dati battaglia sul poggio in 10 ma un gruppetto di 20-30 da dietro rientra sull'aurelia e fa la volata

Considerazioni sparse da l'unico che ci capisce qualcosa qui di ciclismo
Herbie: si ho rivisto, gli occhiali erano di Matthews, ma non erano sul casco ma indosssati...ha buttato giu la testa e gli sono scivolati...non una bella pubblicità per il marchio.. Alessandro Colo ex pro e biomeccanico ha ipotizzato possano anche aver inciso su quei 10 cm mancati alla vittoria...se persi dal casco secondo me sarebbero stati meno percepibili dal corridore..ma vederseli scivolare dal naso è un fastidio

esatto anche secondo me hanno inciso su quei pochi centimetri per cui ha perso. Come avevo scritto pochi minuti dopo l'arrivo, un minimo di sorpresa e rallentamento della pedalata, perchè ti batte qualcosa sul manubrio e all'improvviso temi che si stia rompendo qualcosa, c'è sicuramente. Inoltre hai per un attimo il timore che ti si infilino nelle ruote bloccandole, come ha rischiato di succedere con Pogacar.

Io avevo detto che gli erano scivolati via dal casco, dopo aver visto in diretta che erano caduti sul manubrio , perchè è l'unico modo concepibile per cui ti possano cadere gli occhiali....
Non esiste proprio che ti cadano gli occhiali calzati normalmente sugli occhi, o meglio NON DEVE SUCCEDERE.

[herbie]

1. Philipsen
2. Matthews
3. Strong

Scenario in cui i big si sono dati battaglia sul poggio in 10 ma un gruppetto di 20-30 da dietro rientra sull'aurelia e fa la volata

Per la questione UAE- cipressa: gli è mancato uno tra hirschi e ulissi, ci sarebbe voluto un Formolo al top ancora in UAE con del toro. Quest'ultimo da rumors sembra aver un po esagerato (7.5 watt a chilo) per inesperienza.

Io ho subito pensato la stessa cosa. Bastava salire a venti watt in meno e sarebbe arrivato in cima ancora lui senza piantarsi, e senza costringere a lavorare anche Wellens, ovviamente dopo aver recuperato un po' anche lui, facendo ugualmente la selezione che serviva.
Invece si è piantato un chilometro prima del dovuto e il rallentamento ha consentito agli avversari di rifiatare proprio per il tempo che serviva, sortendo esattamente l'effetto opposto di quello sperato, perchè con quel ritmo esagerato era ovvio che nessuno rilanciasse subito, visto che ormai sulla Cipressa non attacca più nessuno.

[herbie]

1. Philipsen
2. Matthews
3. Strong

Scenario in cui i big si sono dati battaglia sul poggio in 10 ma un gruppetto di 20-30 da dietro rientra sull'aurelia e fa la volata

Ganna: ho sentito una sua intervista a quibicisport in cui non si capisce una cippa..dice di aver avuto la gomma forata gia alla prima curva in discesa del poggio, che poi stallonanando ?!?!?!? gli ha bloccato il cambio sul 54*11 ?!?!?!?!? e poi cosi sino all'arrivo ?!?!?!?

Si certamente, era abbastanza evidente. Al terzo tornante in discesa si è vista chiaramente la bici scartare col posteriore per principio di "stallonatura" da gomma a terra....I cambi elettronici se percepiscono qualcosa di fortemente anomalo vanno in blocco.
Può essere successo anche quello, ma probabilmente ha dovuto rallentare molto sul secondo tornante per non cadere e poi col rapporto massimo, poca pendenza e la ruota a terra, la bici non ripartiva più.

[Winter]

Non ne va bene mai una a Ganna

[herbie]

Non ne va bene mai una a Ganna

veramente una sfiga del genere per uno dei tre/quattro più forti in cima al Poggio saranno trent'anni che non si vedeva.
Forare IN CIMA al Poggio IN TERZA POSIZIONE: incredibile.

Da come è andato sul Poggio con condizione non al 100% spero abbia finalmente capito che questa è una delle tre o quattro corse che deve tentare sempre perchè con le sue caratteristiche prima o poi può arrivare la vittoria che vale una carriera, magari anche quando non ci crede perchè la condizione non è massimale.

Per come gli sta salendo la condizione mi sembra delittuoso non tirare dritto altri venti giorni e fare le classiche in Belgio che gli si adattano discretamente....magari non il Fiandre (anche se il Kwaremont un po' meno esplosivo e un po' più lungo su sconnesso mi pare il top per sfoderare tutta la sua potenza in progressione da seduto ) ma molte altre sì...

[Winter]

Delittuoso e assurdo
Ma è indispensabile sto stage in altura per le olimpiadi..

[herbie]

Delittuoso e assurdo
Ma è indispensabile sto stage in altura per le olimpiadi..

in questo momento direi proprio di...NO!

[nino58]

Delittuoso e assurdo
Ma è indispensabile sto stage in altura per le olimpiadi..

Ma chi li capisce.
Poi magari vince due ori a Parigi oppure fora anche lì e ciao però non si butta alle ortiche una campagna del Nord con il crescendo di condizione.

[herbie]

Delittuoso e assurdo
Ma è indispensabile sto stage in altura per le olimpiadi..

Ma chi li capisce.
Poi magari vince due ori a Parigi oppure fora anche lì e ciao però non si butta alle ortiche una campagna del Nord con il crescendo di condizione.

sì ma anche due ori a Parigi, cosa di grande prestigio certamente, ma pur sempre in una specialità minore, come importanza, in quel contesto, non gli cambiano la carriera come una Sanremo o una Roubaix, visto che poi in bacheca li ha già gli ori su pista, dovunque.

PS: io già tutto l'anno scorso comunque ho avuto l'impressione che abbia qualcosa che non va nel settaggio della bici che gli danno. Anche l'anno scorso in discesa dal Poggio: può anche essere scarso, ma uno che ti vince enne corse guidando la bici da crono non può essere incapace a fare quattro curve e tre tornanti ad alta velocità, oppure perdere venti metri ad ogni curva sul pavè, ma neanche Zakarin, e Ganna obiettivamente venendo dalla pista e dalle crono è decisamente più abile. C'è qualcosa che gli trasmette sensazioni non di totale confidenza, ad alta velocità, nella bici che guida, non si spiega altrimenti.

[nurseryman]

in tanto sarebbero in grado di annullare un attacco Pogacar-Evenepoel partito dalla Cipressa. C'è tanta pianura e tanti corridori.

Ragazzi, la Sanremo è facile, inutile fare finta di no. E pure la Cipressa è una salita facile.

Vorrei ricordare che oggi sia Philipsen che Matthews hanno dichiarato che la Cipressa è stata fatta a ritmo facile. E'una dichirazione importante.

Io la vedo anche dall' altra faccia della medaglia: se Philipsen e Matthews dicono che la Cipressa è stata fatta a ritmo facile, cosa gli sarebbe potuto succedere se la avessero fatta a fuoco?
Avrebbero poi avuto le gambe per stare lì, a pochi secondi dai primi, sul Poggio?
È certamente una dichiarazione importante a questo punto, perché è chiaro che la Sanremo è una corsa facile, fin troppo facile perché certi corridori possano vincerla usando una tattica logica.
Ma se non provi neanche a mettere in croce i Philipsen e i Matthews (a quanto loro affermano),e te li porti fino al Poggio che è ancora più facile...addio sogni di gloria.

La UAE cosa avrebbe dovuto fare, per fare una cipressa alla morte per disintegrare il gruppo?
Portare qualcun altro al posto di Hirschi e Ulissi?
Forse, ma chi?
Politt e il Formolo che non è più con loro?
Non credo sarebbe cambiato molto.
Forse gli unici che possono far un lavoro del genere sulla Cipressa sono i Visma.

il miglior scalatore che hanno dopo pogi è ayuso ed è pure in forma
se vuoi veramente vincerla la sanremo devi inevitabilmente selezionare il gruppo dai velocisti
ha poco senso portare ulissi e lasciare a casa ayuso
altrimenti il lavoro di del toro diventa inutile perchè è mancato il corridore che forzasse nella seconda parte della salita
e evidente che qualche corridore in UAE è mancato nel senso che non ha reso quanto previsto
non so poi cosa sta succedendo in UAE ma certo un pò di confusione nella gestione del gruppo è evidente

[Road Runner]

[/quote]


Scattista ha scritto:
Comunque video assolutamente inguardabile per la quantità spropositata di moto. Una obborio etico oltre che tecnico.
[/quote]

Per i detrattori di Pantani qualsiasi video è inguardabile.
Vi fa troppo male dover ammettere che era il più forte.

[udra]

Il piano degli UAE era una follia conclamata, han provato a metterlo in atto ma fare la cipressa sotto i 9 minuti è impossibile, a meno di fare un dream team con Vingegaard gregario di Pogacar.
Per altro senza passisti come fai a tenere in quota gente poco abituata a limare a quelle velocità, cosa che gli è costata mezzo km di salita persa?
Meglio dello scorso anno non possono fare semplicemente, e Pogacar deve convincersi che ne perderà molte altre perché non è una corsa facile da vincere per Van der Poel e Van Aert figuriamoci per lui, se non che gli capiti l'occasione dove si incastrano decine di pezzi insieme.

[nurseryman]

devo didre che ho visto una buona gara dei corridori italiani
bais 270 di fuga e la forza di scattare comunque in faccia a hirsci a pochi km dal poggio
ganna perfettamente in corsa per la vittoria fino alla foratura
sobrero beh ....... ci sono voluti VDP e Pidcok per stopparlo

un pò peggio del previsto milan - ma ha lavorato per pedersen

[lucks83]

in tanto sarebbero in grado di annullare un attacco Pogacar-Evenepoel partito dalla Cipressa. C'è tanta pianura e tanti corridori.

Ragazzi, la Sanremo è facile, inutile fare finta di no. E pure la Cipressa è una salita facile.

Vorrei ricordare che oggi sia Philipsen che Matthews hanno dichiarato che la Cipressa è stata fatta a ritmo facile. E'una dichirazione importante.

Io la vedo anche dall' altra faccia della medaglia: se Philipsen e Matthews dicono che la Cipressa è stata fatta a ritmo facile, cosa gli sarebbe potuto succedere se la avessero fatta a fuoco?
Avrebbero poi avuto le gambe per stare lì, a pochi secondi dai primi, sul Poggio?
È certamente una dichiarazione importante a questo punto, perché è chiaro che la Sanremo è una corsa facile, fin troppo facile perché certi corridori possano vincerla usando una tattica logica.
Ma se non provi neanche a mettere in croce i Philipsen e i Matthews (a quanto loro affermano),e te li porti fino al Poggio che è ancora più facile...addio sogni di gloria.

La UAE cosa avrebbe dovuto fare, per fare una cipressa alla morte per disintegrare il gruppo?
Portare qualcun altro al posto di Hirschi e Ulissi?
Forse, ma chi?
Politt e il Formolo che non è più con loro?
Non credo sarebbe cambiato molto.
Forse gli unici che possono far un lavoro del genere sulla Cipressa sono i Visma.

il miglior scalatore che hanno dopo pogi è ayuso ed è pure in forma
se vuoi veramente vincerla la sanremo devi inevitabilmente selezionare il gruppo dai velocisti
ha poco senso portare ulissi e lasciare a casa ayuso
altrimenti il lavoro di del toro diventa inutile perchè è mancato il corridore che forzasse nella seconda parte della salita
e evidente che qualche corridore in UAE è mancato nel senso che non ha reso quanto previsto
non so poi cosa sta succedendo in UAE ma certo un pò di confusione nella gestione del gruppo è evidente

Ah questo è sicuro, che ci sia confusione è evidente.
Pogacar può vincere la Sanremo solo se non arriva con i velocisti o con gente davvero veloce come MVDP.
Come dici tu, devi selezionare il gruppo e liberarti dei velocisti sulla Cipressa, in questo senso non si capisce perché non abbiano portato Ayuso, visto che Ulissi non ha dato nulla alla causa.
Altro corridore che avrei portato è Politt, che sarebbe stato utilissimo per menare alla morte tra Cipressa e Poggio per rendere difficilissimo il rientro degli staccati.
Anche Hirschi è stato evanescente.
Io capisco la programmazione, i ritiri in altura, i diversi calendari dei corridori della squadra, ma se vuoi vincere sta corsa con Pogacar devi fare uno strappo alla regola e, per un giorno, tutti i migliori del team devono essere al via.

[StipemdioXTutti]

un pò peggio del previsto milan - ma ha lavorato per pedersen

Dei velocisti solo Philipsen è arrivato nel gruppo davanti. Si chiedeva troppo, è stato fatto il record della corsa.

[Walter_White]

Visma oggi al via senza tanti pezzi grossi. Laporte ritirato e Kooji solo già dalla Cipressa salvo un compagno rientrato in pianura con il gruppo Milan.
Diciamo una Sanremo da dimenticare.

Per fortuna direi..non possono vincere tutto

Si. C'è da dire che la Visma fa molta fatica nelle monumento. Oggi ho sentito in telecronaca una statistica abbastanza eloquente.
Però oltre all'assenza di Van Aert, l'organico di oggi era comunque insufficiente per supportare Laporte e Kooji.
Abbastanza strano.

Laporte va forte solo quando può togliere la vittoria a Van Aert

[Walter_White]

Portare qualcun altro al posto di Hirschi e Ulissi?
Forse, ma chi?

Ayuso

[Salvatore77]

Dall' approccio di MVDP si capisce tutto: non ha forzato in discesa perché sapeva che Philipsen aveva il 95% di possibilità di vincere, dall' ammiraglia l' hanno avvisato che Jasper era nel gruppetto dietro, le immagini le vedono loro quanto noi. Il patto è che ora il Belga si metterà a completa disposizione di MVDP nel Fiandre e nella Roubaix

Probabilmente è andata così, ma le percentuali non corrispondono al vero.
Il duo Pogacar VDP per giocarsi la Sanremo dovevano andare a tutta fino a 300 m e quindi volata certa con VDP favotiro. Un volta che VDP ha deciso di tirare i remi in barca e farsi riprendere dal groppo dietro, arrivare in volata non è certo scontato. Non dimentichiamoci la chiusura di Pidcock su Sobrero dopo che VDP ha chiuso su Mohoric. Che poi Philipsen ha vinto di misura.
Comunque hanno avuto ragione perchè hanno vinto, ma in quella situazione francamente non avrei agito in questa maniera.

[lucks83]

Dall' approccio di MVDP si capisce tutto: non ha forzato in discesa perché sapeva che Philipsen aveva il 95% di possibilità di vincere, dall' ammiraglia l' hanno avvisato che Jasper era nel gruppetto dietro, le immagini le vedono loro quanto noi. Il patto è che ora il Belga si metterà a completa disposizione di MVDP nel Fiandre e nella Roubaix

Probabilmente è andata così, ma le percentuali non corrispondono al vero.
Il duo Pogacar VDP per giocarsi la Sanremo dovevano andare a tutta fino a 300 m e quindi volata certa con VDP favotiro. Un volta che VDP ha deciso di tirare i remi in barca e farsi riprendere dal groppo dietro, arrivare in volata non è certo scontato. Non dimentichiamoci la chiusura di Pidcock su Sobrero dopo che VDP ha chiuso su Mohoric. Che poi Philipsen ha vinto di misura.
Comunque hanno avuto ragione perchè hanno vinto, ma in quella situazione francamente non avrei agito in questa maniera.

A livello tattico è stato un rischio calcolato: hai deciso di puntare sulla volata di Philipsen, quindi alla fine della discesa del poggio sai che MVDP andrà a chiudere su chiunque provi a partire in contropiede.
Certo, non ci fosse stato pidcock a chiudere su Sombrero, Mathieu avrebbe dovuto fare un altro sforzo, dopo quello appena profuso per riprendere Mohoric.
Un bel rischio, calcolato, ma pur sempre un bel rischio.
D'altro canto, andare a tutta per giocarsi la volata a due con Pogi sarebbe stato meno rischioso, ma non è detto che sarebbero arrivati: Tadej sa di essere battuto allo sprint da MVDP, a un certo punto credo che non avrebbe più collaborato.

[Fiammingo]

Portare qualcun altro al posto di Hirschi e Ulissi?
Forse, ma chi?

Ayuso

Beh il candidato era mcnulty, piu solido di del toro che lo ha sostituito. Da questo punto di vista sono stati sfortunati

[Walter_White]

Portare qualcun altro al posto di Hirschi e Ulissi?
Forse, ma chi?

Ayuso

Beh il candidato era mcnulty, piu solido di del toro che lo ha sostituito. Da questo punto di vista sono stati sfortunati

Ma Del Toro ci stava secondo me. Solo che se vuoi fare il ritmo più forte possibile tanto vale portare la squadra del Tour

[Tommeke92]

Per fortuna direi..non possono vincere tutto

Si. C'è da dire che la Visma fa molta fatica nelle monumento. Oggi ho sentito in telecronaca una statistica abbastanza eloquente.
Però oltre all'assenza di Van Aert, l'organico di oggi era comunque insufficiente per supportare Laporte e Kooji.
Abbastanza strano.

Laporte va forte solo quando può togliere la vittoria a Van Aert

[Tommeke92]

Portare qualcun altro al posto di Hirschi e Ulissi?
Forse, ma chi?

Ayuso

Eh con lui sulla Cipressa veniva fuori un'altra corsa.

[Tommeke92]

Dall' approccio di MVDP si capisce tutto: non ha forzato in discesa perché sapeva che Philipsen aveva il 95% di possibilità di vincere, dall' ammiraglia l' hanno avvisato che Jasper era nel gruppetto dietro, le immagini le vedono loro quanto noi. Il patto è che ora il Belga si metterà a completa disposizione di MVDP nel Fiandre e nella Roubaix

Probabilmente è andata così, ma le percentuali non corrispondono al vero.
Il duo Pogacar VDP per giocarsi la Sanremo dovevano andare a tutta fino a 300 m e quindi volata certa con VDP favotiro. Un volta che VDP ha deciso di tirare i remi in barca e farsi riprendere dal groppo dietro, arrivare in volata non è certo scontato. Non dimentichiamoci la chiusura di Pidcock su Sobrero dopo che VDP ha chiuso su Mohoric. Che poi Philipsen ha vinto di misura.
Comunque hanno avuto ragione perchè hanno vinto, ma in quella situazione francamente non avrei agito in questa maniera.

Esatto, è quello che cercavo di dire da ieri. Philipsen poteva pure perderla in volata, guarda cosa ha fatto Matthews che nessuno se lo aspettava, e c'era Pedersen di cui non potevano sapere che fosse finito, oltre che per anticipi nonostante il lavoro di VdP. Invece lui aveva grosse possibilità andando via con Tadej o addirittura da solo, come è stato detto.
E niente vietava che poi Philipsen facesse comunque il suo sprint in caso di ricongiungimento, potendo restare passivo fino a quel momento.

[rododendro]

Dall' approccio di MVDP si capisce tutto: non ha forzato in discesa perché sapeva che Philipsen aveva il 95% di possibilità di vincere, dall' ammiraglia l' hanno avvisato che Jasper era nel gruppetto dietro, le immagini le vedono loro quanto noi. Il patto è che ora il Belga si metterà a completa disposizione di MVDP nel Fiandre e nella Roubaix

Probabilmente è andata così, ma le percentuali non corrispondono al vero.
Il duo Pogacar VDP per giocarsi la Sanremo dovevano andare a tutta fino a 300 m e quindi volata certa con VDP favotiro. Un volta che VDP ha deciso di tirare i remi in barca e farsi riprendere dal groppo dietro, arrivare in volata non è certo scontato. Non dimentichiamoci la chiusura di Pidcock su Sobrero dopo che VDP ha chiuso su Mohoric. Che poi Philipsen ha vinto di misura.
Comunque hanno avuto ragione perchè hanno vinto, ma in quella situazione francamente non avrei agito in questa maniera.

Esatto, è quello che cercavo di dire da ieri. Philipsen poteva pure perderla in volata, guarda cosa ha fatto Matthews che nessuno se lo aspettava, e c'era Pedersen di cui non potevano sapere che fosse finito, oltre che per anticipi nonostante il lavoro di VdP. Invece lui aveva grosse possibilità andando via con Tadej o addirittura da solo, come è stato detto.
E niente vietava che poi Philipsen facesse comunque il suo sprint in caso di ricongiungimento, potendo restare passivo fino a quel momento.

Mah, se ho Philipsen dentro il gruppo dei migliori e vicinissimo ai due favoriti io, da Ds che non sarò mai, la volata ne la gioco più che volentieri, MVDP a cose normali favorito in volata a due con Pogi ma ribadisco che per me ieri quella volata a due avrebbe visto prevalere lo sloveno, in più il gruppetto era troppo vicino subito dopo il Poggio, rimangono incredibili le variabili di una Sanremo, un Ganna senza problemi in fondo alla discesa poteva fare il colpo, senza MVDP stopper chissà chi poteva arrivare tra Sobrero Mohoric Pidcock, Matthews che quasi si inventa la volata della vita che senza MVDP probabilmente non ci sarebbe stata, insieme alla Roubaix, per motivi diversi, è la monumento dove essere i piu forti di giornata non garantisce affatto la vittoria..

[nurseryman]

Portare qualcun altro al posto di Hirschi e Ulissi?
Forse, ma chi?

Ayuso

Beh il candidato era mcnulty, piu solido di del toro che lo ha sostituito. Da questo punto di vista sono stati sfortunati

va bn ma non si capisce perchè non hanno chiamato ayuso - ha fatto la tirreno, è in forma, non è che abbia in programma chissacche cosa dopo la tirreno,
se vuoi vincere la corsa mi sembrava una scelta obbligata al posto di ulissi
c'è forse problemi di coabitazione con pogi ???' non vedo altri motivi
se è così si preannuncia un tour problematico per pogacar

[Theakston]

Probabilmente è andata così, ma le percentuali non corrispondono al vero.
Il duo Pogacar VDP per giocarsi la Sanremo dovevano andare a tutta fino a 300 m e quindi volata certa con VDP favotiro. Un volta che VDP ha deciso di tirare i remi in barca e farsi riprendere dal groppo dietro, arrivare in volata non è certo scontato. Non dimentichiamoci la chiusura di Pidcock su Sobrero dopo che VDP ha chiuso su Mohoric. Che poi Philipsen ha vinto di misura.
Comunque hanno avuto ragione perchè hanno vinto, ma in quella situazione francamente non avrei agito in questa maniera.

Esatto, è quello che cercavo di dire da ieri. Philipsen poteva pure perderla in volata, guarda cosa ha fatto Matthews che nessuno se lo aspettava, e c'era Pedersen di cui non potevano sapere che fosse finito, oltre che per anticipi nonostante il lavoro di VdP. Invece lui aveva grosse possibilità andando via con Tadej o addirittura da solo, come è stato detto.
E niente vietava che poi Philipsen facesse comunque il suo sprint in caso di ricongiungimento, potendo restare passivo fino a quel momento.

Mah, se ho Philipsen dentro il gruppo dei migliori e vicinissimo ai due favoriti io, da Ds che non sarò mai, la volata ne la gioco più che volentieri, MVDP a cose normali favorito in volata a due con Pogi ma ribadisco che per me ieri quella volata a due avrebbe visto prevalere lo sloveno, in più il gruppetto era troppo vicino subito dopo il Poggio, rimangono incredibili le variabili di una Sanremo, un Ganna senza problemi in fondo alla discesa poteva fare il colpo, senza MVDP stopper chissà chi poteva arrivare tra Sobrero Mohoric Pidcock, Matthews che quasi si inventa la volata della vita che senza MVDP probabilmente non ci sarebbe stata, insieme alla Roubaix, per motivi diversi, è la monumento dove essere i piu forti di giornata non garantisce affatto la vittoria..

In tutto questo quanto incidono le radioline?
Non penso che senza radio MVDP avrebbe avuto il tempo di voltarsi nella discesa dal Poggio, valutare a che distanza fosse Philipsen e regolarsi di conseguenza...

[Scattista]

Scattista ha scritto:
Comunque video assolutamente inguardabile per la quantità spropositata di moto. Una obborio etico oltre che tecnico.
[/quote]

Per i detrattori di Pantani qualsiasi video è inguardabile.
Vi fa troppo male dover ammettere che era il più forte.
[/quote]

ma chi sarebbero i detrattori? Ma l'hai letto il post che ho fatto il 14 Febbraio?
Diverso è chiudere gli occhi su qualsiasi cosa solo perché c'è di mezzo Pantani.

Vedere trenta motociclette come un nugolo di cavallette e in mezzo Pantani in bicicletta che manco lo si vede, è un obbrobrio bello e buono. Al di là della scia, è proprio il messaggio etico ed estetico che passa ad essere bruttissimo. Per fortuna i tempo sono cambiati e non si vedono più assembramenti simili.
Il primo a perderci da questa cosa è proprio Pantani. O in questo caso il ricordo di lui.

[bicycleran]

Tutte queste discussioni e ipotesi post gara restituiscono il fascino della Sanremo, una delle poche classiche in cui la squadra e la tattica hanno ancora un peso notevole.

[barrylyndon]

Ieri a Pogacar e' mancato uno strattone di A.Yates prima del suo allungo sul Poggio...
e forse le cose sarebbero cambiate.forse..