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Anche un messicano adesso ...(Scusa Raul )

INIZIO 2024:


DEL TORO: podio più tappa al down under, buona crono in algarve, 4°posto finale alla tirreno

PIGANZOLI: top 15 alla valenciana, tappa e generale in antalya, top 20 alla tirreno

PELLIZZARI: top 15 in antalya, top 10 in croazia...

I risultati dei nostri due giovanotti non sono malvagi, specie piganzoli, ma impallidiscono di fronte a quelli di del toro...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 19:23 INIZIO 2024:


DEL TORO: podio più tappa al down under, buona crono in algarve, 4°posto finale alla tirreno

PIGANZOLI: top 15 alla valenciana, tappa e generale in antalya, top 20 alla tirreno

PELLIZZARI: top 15 in antalya, top 10 in croazia...

I risultati dei nostri due giovanotti non sono malvagi, specie piganzoli, ma impallidiscono di fronte a quelli di del toro...

a me , ma non credo solo a me, ha impressionato in 2 salite in cui era indietro e non si è capito se si fosse staccato
o le avesse prese senza strafare e in cui è poi salito in progressione, qualcuno aveva citato almeida, credo in questo senso
vedremo che margini avrà su PCS non c'è il programma, farà la vuelta o niente GT nel 2024?

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 19:23 INIZIO 2024:


DEL TORO: podio più tappa al down under, buona crono in algarve, 4°posto finale alla tirreno

PIGANZOLI: top 15 alla valenciana, tappa e generale in antalya, top 20 alla tirreno

PELLIZZARI: top 15 in antalya, top 10 in croazia...

I risultati dei nostri due giovanotti non sono malvagi, specie piganzoli, ma impallidiscono di fronte a quelli di del toro...

.
No dai quarto posto alla atirreno dopo aver lavorato per Ayuso
eravamo in strada coi bandieroni

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 19:53

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 19:23 INIZIO 2024:


DEL TORO: podio più tappa al down under, buona crono in algarve, 4°posto finale alla tirreno

PIGANZOLI: top 15 alla valenciana, tappa e generale in antalya, top 20 alla tirreno

PELLIZZARI: top 15 in antalya, top 10 in croazia...

I risultati dei nostri due giovanotti non sono malvagi, specie piganzoli, ma impallidiscono di fronte a quelli di del toro...

a me , ma non credo solo a me, ha impressionato in 2 salite in cui era indietro e non si è capito se si fosse staccato
o le avesse prese senza strafare e in cui è poi salito in progressione, qualcuno aveva citato almeida, credo in questo senso
vedremo che margini avrà su PCS non c'è il programma, farà la vuelta o niente GT nel 2024?

Boh...farà il classico programma da giovinastro. Parti forte (e lui lo ha fatto) e poi vedrai dove arrivi. Secondo me arriverà al romandia

noel ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 15:54 Anche un messicano adesso ...(Scusa Raul )

E perez cuapio

Winter ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 20:26

noel ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 15:54 Anche un messicano adesso ...(Scusa Raul )

E perez cuapio

Chiedo venia

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 19:53

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 19:23 INIZIO 2024:


DEL TORO: podio più tappa al down under, buona crono in algarve, 4°posto finale alla tirreno

PIGANZOLI: top 15 alla valenciana, tappa e generale in antalya, top 20 alla tirreno

PELLIZZARI: top 15 in antalya, top 10 in croazia...

I risultati dei nostri due giovanotti non sono malvagi, specie piganzoli, ma impallidiscono di fronte a quelli di del toro...

a me , ma non credo solo a me, ha impressionato in 2 salite in cui era indietro e non si è capito se si fosse staccato
o le avesse prese senza strafare e in cui è poi salito in progressione, qualcuno aveva citato almeida, credo in questo senso
vedremo che margini avrà su PCS non c'è il programma, farà la vuelta o niente GT nel 2024?

per me è un fatto di non aver saputo prendere bene la posizione all'imbocco delle salite... la gamba era ottima, anche meglio di quella di ayuso e se non sbaglio il tempo di scalata era superiore solo a quello di vingegaard...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 20:36

aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 19:53

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 19:23 INIZIO 2024:


DEL TORO: podio più tappa al down under, buona crono in algarve, 4°posto finale alla tirreno

PIGANZOLI: top 15 alla valenciana, tappa e generale in antalya, top 20 alla tirreno

PELLIZZARI: top 15 in antalya, top 10 in croazia...

I risultati dei nostri due giovanotti non sono malvagi, specie piganzoli, ma impallidiscono di fronte a quelli di del toro...

a me , ma non credo solo a me, ha impressionato in 2 salite in cui era indietro e non si è capito se si fosse staccato
o le avesse prese senza strafare e in cui è poi salito in progressione, qualcuno aveva citato almeida, credo in questo senso
vedremo che margini avrà su PCS non c'è il programma, farà la vuelta o niente GT nel 2024?

per me è un fatto di non aver saputo prendere bene la posizione all'imbocco delle salite... la gamba era ottima, anche meglio di quella di ayuso e se non sbaglio il tempo di scalata era superiore solo a quello di vingegaard...

Andrebbe chiesto a lui, gamba notevole considerato che è un debuttante e che comunque la concorrenza alla Tirreno per Del Toro era
sulla carta di livello parecchio superiore. Ayuso comunque rispetto a lui era ben davanti a inizio salite , in teoria ci si sarebbe potuti aspettare
la sparata e che poi calasse invece esce alla distanza

Del Toro da come ha vinto il Tour de l'Avenir si è capito che è fortissimo, ha infilato le ultime sei tappe sempre in top10, recuperando lo svantaggio accumulato nelle crono a squadre e andando a vincere con margine.
Il suo primo anno serio di corse è stato il 2022, è chiaro che inserito nel contesto UAE è migliorato ulteriormente e a soli 20 anni non si sa ancora bene quali siano i suoi limiti.

Dei nostri non ho capito perché Pellizzari ha rinnovato con Bardiani, non posso pensare che dopo aver chiuso 2° al Tour de l'Avenir non avesse altre offerte nel WT.
Rischia di essere un anno un po' sprecato, a questo punto spero che faccia Giro Under23 e Tour de l'Avenir.
Essendo un 2003 ancora ci rientra e con l'esperienza dell'anno scorso può puntare alla vittoria.
Certo nel 2025 deve per forza firmare nel WT e possibilmente con uno dei top team.

max ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:05 Del Toro da come ha vinto il Tour de l'Avenir si è capito che è fortissimo, ha infilato le ultime sei tappe sempre in top10, recuperando lo svantaggio accumulato nelle crono a squadre e andando a vincere con margine.
Il suo primo anno serio di corse è stato il 2022, è chiaro che inserito nel contesto UAE è migliorato ulteriormente e a soli 20 anni non si sa ancora bene quali siano i suoi limiti.

Dei nostri non ho capito perché Pellizzari ha rinnovato con Bardiani, non posso pensare che dopo aver chiuso 2° al Tour de l'Avenir non avesse altre offerte nel WT.
Rischia di essere un anno un po' sprecato, a questo punto spero che faccia Giro Under23 e Tour de l'Avenir.
Essendo un 2003 ancora ci rientra e con l'esperienza dell'anno scorso può puntare alla vittoria.
Certo nel 2025 deve per forza firmare nel WT e possibilmente con uno dei top team.

pellizzari dove lo avresti visto bene? alla fine come piganzoli è rimasto in una professional... però mentre piganzoli qualcosa ha dimostrato in questo scorcio di stagione lui finora un livello sotto... lo scorso anno fece bene in turchia 6°, magari sta puntando tutto sul giro...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:09

max ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:05 Del Toro da come ha vinto il Tour de l'Avenir si è capito che è fortissimo, ha infilato le ultime sei tappe sempre in top10, recuperando lo svantaggio accumulato nelle crono a squadre e andando a vincere con margine.
Il suo primo anno serio di corse è stato il 2022, è chiaro che inserito nel contesto UAE è migliorato ulteriormente e a soli 20 anni non si sa ancora bene quali siano i suoi limiti.

Dei nostri non ho capito perché Pellizzari ha rinnovato con Bardiani, non posso pensare che dopo aver chiuso 2° al Tour de l'Avenir non avesse altre offerte nel WT.
Rischia di essere un anno un po' sprecato, a questo punto spero che faccia Giro Under23 e Tour de l'Avenir.
Essendo un 2003 ancora ci rientra e con l'esperienza dell'anno scorso può puntare alla vittoria.
Certo nel 2025 deve per forza firmare nel WT e possibilmente con uno dei top team.

pellizzari dove lo avresti visto bene? alla fine come piganzoli è rimasto in una professional... però mentre piganzoli qualcosa ha dimostrato in questo scorcio di stagione lui finora un livello sotto... lo scorso anno fece bene in turchia 6°, magari sta puntando tutto sul giro...

Entrambi devono fare bene il giro, possibilmente non come fortunato/zoncolan.

E' ancora molto giovano,sembra pure abbastanza serio,vediamo se continua a crescere e non perdersi come tanti altri sud americani

noel ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:18

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:09

max ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:05 Del Toro da come ha vinto il Tour de l'Avenir si è capito che è fortissimo, ha infilato le ultime sei tappe sempre in top10, recuperando lo svantaggio accumulato nelle crono a squadre e andando a vincere con margine.
Il suo primo anno serio di corse è stato il 2022, è chiaro che inserito nel contesto UAE è migliorato ulteriormente e a soli 20 anni non si sa ancora bene quali siano i suoi limiti.

Dei nostri non ho capito perché Pellizzari ha rinnovato con Bardiani, non posso pensare che dopo aver chiuso 2° al Tour de l'Avenir non avesse altre offerte nel WT.
Rischia di essere un anno un po' sprecato, a questo punto spero che faccia Giro Under23 e Tour de l'Avenir.
Essendo un 2003 ancora ci rientra e con l'esperienza dell'anno scorso può puntare alla vittoria.
Certo nel 2025 deve per forza firmare nel WT e possibilmente con uno dei top team.

pellizzari dove lo avresti visto bene? alla fine come piganzoli è rimasto in una professional... però mentre piganzoli qualcosa ha dimostrato in questo scorcio di stagione lui finora un livello sotto... lo scorso anno fece bene in turchia 6°, magari sta puntando tutto sul giro...

Entrambi devono fare bene il giro, possibilmente non come fortunato/zoncolan.

in che senso non come fortunato? alla fine è stata una vittoria prestigiosa... ti aspetti una top 10 in classifica? io neanche del toro ce lo vedrei nei 10 a fine giro...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:09
pellizzari dove lo avresti visto bene? alla fine come piganzoli è rimasto in una professional... però mentre piganzoli qualcosa ha dimostrato in questo scorcio di stagione lui finora un livello sotto... lo scorso anno fece bene in turchia 6°, magari sta puntando tutto sul giro...

A parte Uae e Jumbo che al momento rappresentano il meglio, dove però rischi anche di rimanere chiuso, andrebbero benissimo anche Ineos e Bora.
Il problema di stare in queste professional è che il calendario non è all'altezza e la crescita stenta ad avvenire, con il rischio di perdere il treno giusto.
Sono squadre che possono andar bene come trampolino di lancio, ma quando è il momento di fare il salto di livello, devi per forza andare in un team WT.
Piganzoli sono quattro stagioni che sta alla Eolo/Polti Kometa, il miglioramento sembra essersi plafonato, nella classifica giovani dell'ultima Tirreno è arrivato 9° e gli otto giovani davanti a lui sono tutti di squadre WT, alcuni da anni.

Con il calendario che fanno, non si può pensare che vadano al Giro e facciano top10, sarebbe già un successo se fossero protagonisti in qualche fuga nelle tappe in salita.

jan80 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 22:04 E' ancora molto giovano,sembra pure abbastanza serio,vediamo se continua a crescere e non perdersi come tanti altri sud americani

Beh ma lui non è sudamericano tra l'altro è nato a 100km circa dagli Stati Uniti

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 22:12

noel ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:18

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:09

pellizzari dove lo avresti visto bene? alla fine come piganzoli è rimasto in una professional... però mentre piganzoli qualcosa ha dimostrato in questo scorcio di stagione lui finora un livello sotto... lo scorso anno fece bene in turchia 6°, magari sta puntando tutto sul giro...

Entrambi devono fare bene il giro, possibilmente non come fortunato/zoncolan.

in che senso non come fortunato? alla fine è stata una vittoria prestigiosa... ti aspetti una top 10 in classifica? io neanche del toro ce lo vedrei nei 10 a fine giro...

Devono fare un esordio tipo Uijdebroeck alla vuelta o giù di lì.Dimostrare che possono stare nelle parti alte della classifica. Non serve a niente vincere una tappa, seppur prestigiosa, (per quello abbiamo già Vendrame e Formolo) e poi arrivare a due ore in classifica. La Bardiani ha preso pozzovivo per la top ten ? Supponiamo ci arrivi. Bene Pellizzari deve arrivare nono o almeno undicesimo, perché se cominciamo a beccare mezz'ora dal buon vecchio mimmo non è un grande inizio. Alziamo ste benedette asticelle per i giovani

noel ha scritto: ↑martedì 12 marzo 2024, 2:01

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 22:12

noel ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:18

Entrambi devono fare bene il giro, possibilmente non come fortunato/zoncolan.

in che senso non come fortunato? alla fine è stata una vittoria prestigiosa... ti aspetti una top 10 in classifica? io neanche del toro ce lo vedrei nei 10 a fine giro...

Devono fare un esordio tipo Uijdebroeck alla vuelta o giù di lì.Dimostrare che possono stare nelle parti alte della classifica. Non serve a niente vincere una tappa, seppur prestigiosa, (per quello abbiamo già Vendrame e Formolo) e poi arrivare a due ore in classifica. La Bardiani ha preso pozzovivo per la top ten ? Supponiamo ci arrivi. Bene Pellizzari deve arrivare nono o almeno undicesimo, perché se cominciamo a beccare mezz'ora dal buon vecchio mimmo non è un grande inizio. Alziamo ste benedette asticelle per i giovani

mah per me ha poco senso lottare per un 10 posto
meglio provare a vincere una tappa

A queste società ciclistiche servirebbe più una tappa che un decimo posto. Tanto la classifica è poco indicativa della carriera di corridori scalatori così giovani: non è che se ti va male un anno dovranno cambiare obiettivo. Sono scalatori, quindi adatti per corse a tappe.

noel ha scritto: ↑martedì 12 marzo 2024, 2:01

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 22:12

noel ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 21:18

Entrambi devono fare bene il giro, possibilmente non come fortunato/zoncolan.

in che senso non come fortunato? alla fine è stata una vittoria prestigiosa... ti aspetti una top 10 in classifica? io neanche del toro ce lo vedrei nei 10 a fine giro...

Devono fare un esordio tipo Uijdebroeck alla vuelta o giù di lì.Dimostrare che possono stare nelle parti alte della classifica. Non serve a niente vincere una tappa, seppur prestigiosa, (per quello abbiamo già Vendrame e Formolo) e poi arrivare a due ore in classifica. La Bardiani ha preso pozzovivo per la top ten ? Supponiamo ci arrivi. Bene Pellizzari deve arrivare nono o almeno undicesimo, perché se cominciamo a beccare mezz'ora dal buon vecchio mimmo non è un grande inizio. Alziamo ste benedette asticelle per i giovani

da quando Formolo sceglie oculatamente le tappe che può concretamente vincere e si muove solo in quelle?
ne potrebbe vincere un paio a Giro se si muovesse al momento giusto...
Non mi pare ancora il momento di chiedere vittorie prestigiose a questi due ragazzi, però. Quello che conta è capire dove stanno con i watt.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑martedì 12 marzo 2024, 8:17 A queste società ciclistiche servirebbe più una tappa che un decimo posto. Tanto la classifica è poco indicativa della carriera di corridori scalatori così giovani: non è che se ti va male un anno dovranno cambiare obiettivo. Sono scalatori, quindi adatti per corse a tappe.

Ma io non facevo un discorso di "orticello" lo so bene che una vittoria di tappa al giro per queste squadre è oro. Io parlo della costruzione di un corridore da corse a tappe. Parliamo comunque di un corridore arrivato secondo al tour de l'avenir, la più importante gara a tappe u23. Non solo, ma chi l'ha vinto ha appena fatto un inizio di stagione con vittorie e piazzamenti di prestigio nel world tour. Lui e chi lo dirige ha a mio giudizio il dovere di costruire un corridore da corse a tappe diverso dal "solito" Bardiani. E questo passa per l'abitudine a correre con la mentalità che serve per frequentare le posizioni alte della classifica, può essere una top 15 il primo anno poi top 10 il secondo ecc, poi chiaramente se come hanno detto sopra, mancano i watt, questo lo sanno loro. Non ha senso, secondo me mandarlo allo sbaraglio in fughe da lontano, per questo ci sono Tonelli ed altri.

herbie ha scritto: ↑mercoledì 13 marzo 2024, 2:31

noel ha scritto: ↑martedì 12 marzo 2024, 2:01

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 11 marzo 2024, 22:12
in che senso non come fortunato? alla fine è stata una vittoria prestigiosa... ti aspetti una top 10 in classifica? io neanche del toro ce lo vedrei nei 10 a fine giro...

Devono fare un esordio tipo Uijdebroeck alla vuelta o giù di lì.Dimostrare che possono stare nelle parti alte della classifica. Non serve a niente vincere una tappa, seppur prestigiosa, (per quello abbiamo già Vendrame e Formolo) e poi arrivare a due ore in classifica. La Bardiani ha preso pozzovivo per la top ten ? Supponiamo ci arrivi. Bene Pellizzari deve arrivare nono o almeno undicesimo, perché se cominciamo a beccare mezz'ora dal buon vecchio mimmo non è un grande inizio. Alziamo ste benedette asticelle per i giovani

da quando Formolo sceglie oculatamente le tappe che può concretamente vincere e si muove solo in quelle?
ne potrebbe vincere un paio a Giro se si muovesse al momento giusto...
Non mi pare ancora il momento di chiedere vittorie prestigiose a questi due ragazzi, però. Quello che conta è capire dove stanno con i watt.

No certo, facevo l'esempio di un corridore che libero dagli impegni di gregariato (della uae) ha sicuramente le caratteristiche del cacciatore di tappe nei GT